[ robert63 @ 18.04.2005. 23:18 ] @
Zna li neko kako izmeriti pravu efektivnu vrednost struje punjaca akumulatora sa
Tiristorima a da to ne bude FLUKE ! Vec neki jednostavni instrument sa kretnim kalemom i linearnom skalom od 0-10 A.
Ima li neko jednostavnu shemu ( bez specializovanih integralaca LT,MAX itd),
tacnost merenja nije kriticna,a struja bi se merila na "Sant" -u od 0,05 Ohma.
Punjac je za 12 V-ne akumulatore sa regulacijom struje.
Ideje i komentari su dobrodosli !

[Ovu poruku je menjao robert63 dana 19.04.2005. u 23:06 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao robert63 dana 20.04.2005. u 20:09 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao robert63 dana 22.04.2005. u 22:22 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao robert63 dana 22.04.2005. u 23:15 GMT+1]
[ Proko @ 19.04.2005. 14:37 ] @
Pošto je u pitanju impulsna struja, a širina impulsa se menja u zavisnosti od napona akumulatora i punjača, teško možeš precizno i na jednostavan način izmeriti struju. Jedna ideja je da se struja meri na primarnoj strani trafoa, s tim što je "nula" pomerena za struju koju vuče sam trafo. Tako može, ako se bitno ne menja mrežni napon, jer sa tim promenama se menja i "mirna struja trafoa".
Drugi, malo komplikovaniji način bi bio da se na šent otporniku meri temperatura, i taj podatak konvertuje u struju. Mada, za jedan punjač će biti sasvim dovoljno i približno izmeriti struju na šent otporniku.
[ robert63 @ 19.04.2005. 21:21 ] @
Povezao sam 5 digitalnih instrumenata i 3 analogna na RED i tako merio struju
punjaca ( povorka seckane DC-pusirajuce struje u zavisnosti koliko su otvoreni
Tiristori--oko 10 Amp) i svi su pogresno merili sa odstupanjima i do 60% !!!!
Naravno osim FLUKE-a koji meri Pravi RMS vrednost od 10 Amp.
Analogni ampermetri raznih proizvodjaca uglavnom zuje-bruje (sa 100Hz) bez obzira sto ime je opseg do 20 Amp.
Zna li neko neku pogodnu shemu za ovo ili poucan LINK ?
[ damiru_2 @ 19.04.2005. 21:41 ] @
Citat:

Povezao sam 5 digitalnih instrumenata i 3 analogna na RED i tako merio
struju


Pa ti si bogat. :)
Šalim se, naravno.

Citat:

Naravno osim FLUKE-a koji meri Pravi RMS vrednost od 10 Amp.

Pitanje: vlasnici Fluke unimera, koji, gde, kako i kada ste ga nabavili? Ja
samo morao da cimam prijatelja iz Kanade da mi ga donese, jer kod nas ima
samo negde u BG-u i to veleprodaja... :(
[ robert63 @ 19.04.2005. 21:50 ] @
Kupljen u BG, ali ne zmnam tacno u kom predstavnistvu.
Mogu Ti pomoci eventualno posle Sajma tehnike,gde ce sigurno biti izlozeni.
Korisna adresa :Tagor Nis, 018-717-125.
Oni su zastupnici Hamega a mislim da imaju i fluke instrumente.

[Ovu poruku je menjao robert63 dana 19.04.2005. u 23:00 GMT+1]
[ damiru_2 @ 19.04.2005. 21:57 ] @
Ne ne, nismo se razumeli... Imam ja Fluke 111 i vrlo sam zadovoljan njime.
Imam i stariji model 12B, ali neispravan i da budem iskren nisam se usuđivao
da pitam koliko bi koštala popravka. Nastradao je U1 (Manufacturers Part
Number Or Generic Type�8472) prilikom jedne zamene baterije - ne pitaj me
kako, nemam pojma... :(
[ robert63 @ 22.04.2005. 21:27 ] @
Naravno da samo TRUE RMS Instrumenti mere pravo stanje, a narocito oni sa
krest-faktorom do 21 ,,sve ostalo je improvizacija,a bas za takvu improvizaciju vas i pitam,dali zna neko neku jednostavnu shemu ili bar komentar?
[ salec @ 25.04.2005. 10:04 ] @
Posto se radi o punjenju akumulatora, kazi nam zasto te zanima RMS struje punjenja?

Ako je cilj merenja procena napunjenosti akumulatora koji se puni, merodavna je srednja vrednost struje, jer te u tom slucaju zanima koliko je ukupno Ah "uliveno" u akumulator, pa prakticno treba pomnoziti (pretpostavljam regulisano konstantnu?) srednju vrednost struje sa ukupnim vremenom punjenja do dostizanja konacnog napona po celiji. Srednju vrednost nije tako tesko izmeriti kao efektivnu (nema kvadriranja i korenovanja pre i posle integraljenja), pretvoris struju u napon shantom, a onda ispeglas taj napon filterom ili integratorom (posto je punjenje spor proces, posluzice i neki RC clan sa jako niskom granicnom frekvencijom) i meris dobijeni konstantan napon obicnim DC voltmetrom.

Ako je cilj merenja zastita akumulatora od ostecenja prevelikom strujom punjenja (odnosno snagom, zagrevanjem zbog nje), tada jeste merodavna njena RMS. Ali funkcija zastite moze da se ostvari i ogranicenjem vrsne struje i maksimalnog odnosa signal-pauza, pa cak i merenjem temperature akumulatora, odnosno nema potrebe da se vrsi kontinuirano merenje efektivne struje.
[ guja011 @ 25.04.2005. 13:43 ] @
"krest-faktorom do 21 "

ajd da reče petica, al 21..mnogo bre.
ukoliko ti se tiristori nalaze u skundaru a punjenje baterije je u pitanju, teško da će biti gadan k-f. šta fali nekom AD recimo 736 ili slično?
[ robert63 @ 26.04.2005. 15:14 ] @
Rec je o tome da bez skupog instrumenta ( kod punjaca kod kojih struju regulisu tiristori)---nemamo uopste pojma koja je struja punjenja,jer nema cime da se izmeri
a da to bude jednostavno bez SPEJS-SATL tehnike.
Svi analogni ampermetri i svi digitalni na kojima NE pise:
True RMS Multimeter---NE MOGU DA SE KORISTE ni za pribliznu procenu struje punjenja.Znaci sa obicnim digitalcima----Ne znamo sta sta kroz njih prolazi jer
samaraju gluposti ako oblik struje nije sinusni,i to do 60 Posto lazu !!!!!!
Pitam vas za shemu neke jednostavne elektronike koja bi na analognom (kretni kalem)pokazala bar pribliznu vrednost sa +- 5 posto greske a da se ne koristi ni
AD 736 (kojeg nisam nasao u BG,kao ni bilo koji sa slicnom namenom od bilo koje firme) a ni bilo koji drugi SPECIALIZOVANI IC.
Radi se samo o pribliznom merenju prave struje a da ne uplicemo kulone,vreme punjenja ili bilo sta drugo-----jos ni struju nismo izmerili----lako cemo sa ostalim parametrima!
Pozdrav i zahvalam na komentarima i sugestijama,svaka praksa je dobrodosla.
[ guja011 @ 26.04.2005. 15:30 ] @
ajd opet ukratko: i AD i LT true rms da ne kazem rms to dc chipici se mogu kupiti u bgd. to sto ih nema na polici , ne znaci da ih ne mozes naruciti i imati za nedelju dana. recimo preko monsa. koristis li ti web kataloge?
[ robert63 @ 26.04.2005. 15:42 ] @
Do sada stvarno nisam koristio i ne znam koja je to firma ili dobavljac !
Gde se oni nalaze ? adresa?,Tel? Bilo sta, koristilo bi,
Hvala
[ robert63 @ 26.04.2005. 16:02 ] @
Pronasao sam MONS u Bg .Hvala na pomoci oko dobavljaca IC-a.
Ali vas pitam i dalje dali je neko nekad na NET-u nasao nesto jednostavnije od
specializovanih IC-a,da je jednostavno i da moze da se napravi "iz fijoke"---
---E takvu shemu trazim !
Pa lako je sa MAXIM,BB,Linear Technologi ili ostalim exibicionistima na polju
Elektronike.Daj da uradimo nesto jednostavno,nemora bas u dlaku precizno
a da bude Efektno-i korisno !
Hvala , pozeljni saveti i primeri iz prakse,ko se bavi slicnim stvarima neka se javi
pa valjda cemo da izcupamo repu !
[ robert63 @ 26.04.2005. 16:14 ] @
B I L O_______S T A______U_______V E Z I
True RMS-a , a da je to neka shema ili komentar posaljite ovde.
Bilo bi jako korisno !
Svaka praksa je dobrodosla kao i svaki komentar ( naravno da se ne radi o
krest faktoru od 21 to je samo masta).
Jel sagradio neko nesto slicno?????? a da bude jednostavno za izvodjenje?
[ pantmil @ 27.04.2005. 08:28 ] @
"Optically isolated input, single-supply true-RMS converter"

http://www.elecdesign.com/Arti...ex.cfm?AD=1&ArticleID=6380
[ pantmil @ 27.04.2005. 11:57 ] @
Possible equivalence(s) found for: ps2501-2

ps2501-1 -> PC817X
ps2501-1 -> OCP-PCT114/X
ps2501-1(D) -> PC817X2
ps2501-1(H) -> PC817X1
ps2501-1(K) -> PC817X4
ps2501-1(L) -> PC817X3
ps2501-1(M) -> PC817X1
ps2501-1(Q) -> PC817X1
ps2501-1(W) -> PC817X2
ps2501-2 -> LDA201
ps2501-2 -> PC827
ps2501-2 -> OCP-PCT218/X
ps2501-4 -> PC847X
ps2501-4 -> OCP-PCT4116/X
ps2501L-1 -> PC817Xi
ps2501L-2 -> LDA201S
ps2501L-2 -> PC817Xi
ps2501L-2-E3 -> LDA201STR
ps2501L-4 -> PC817Xi




Possible equivalence(s) found for: lm3046

lm3046 -> MC334
lm3046M -> CA3046M
lm3046MX -> CA3046M96
lm3046N -> MC3346
lm3046N -> CA3046
lm3046N -> MC3346P
lm3046N -> ULN2046A
[ robert63 @ 27.04.2005. 12:47 ] @
Bas lep primer,zahvalan na poruci ----pantmil !!!!!!!!!!!!
a narocito na delu: No commercially available IC, running from a single power rail, can accurately convert signals with a dc component. Nor can any IC accommodate signals that must be galvanically isolated from ground. The rms converter described does both.

Bas lepo.Trebace mi malo vremena da prostudiram shemu.Vec na prvi pogled
lici na jednostavno i jeftino.
Dobro je sto i sa nasih prostora poneko posecuje www.elecdesign.com. i ja to uradim ponekad ali se ne stize bas sve da se procesljam.
Hvala i pozdrav za pantmil !

Komentari i praxa je i dalje dobrodosla u vezi True RMS-a.
Kazite svoja iskustva sa merenjem struje ili napona koja nije SINUS-nog oblika.
Pozdrav !
[ guja011 @ 27.04.2005. 21:16 ] @
"No commercially available IC, running from a single power rail, can accurately convert signals with a dc component."
jelda?

naprimer:

jel može? može. jel jeftino? jeste. jel ima podešavanja ili traži upareni optokapler? jok. i šta bi ti više? krest za ovaj je četvorka a AD ide i do 10.
uzgred singl čip rms to dc nije egzibicionizam, već najobičnija potreba da se stvari pojednostave i svedu na namenske komponente.

naravno-što se tiče nabavljivosti, nabavljivo je. npr preko monsa a iz šurihta (www.schuricht.de)