|
[ Illiron @ 28.06.2002. 11:56 ] @
[ Illiron @ 29.06.2002. 12:49 ] @
Ovo može da bude totalno nepovezano, ali danas izjutra su počeli da kopaju Srpskih Vladara(stanujem vrlo blizu), a na traci kojom su ogradjeni pise "paznja PTT kabel". Nadam se da je to to.:-)
[ Nevidljivi @ 30.06.2002. 18:34 ] @
Ja sam u Rakovici, a u Skojevskom naselju (takodje opstina rakovica) su poceli da kopaju i stigli su letci.Internet ce kostati mesecno 50 DM, 128 kb/s veza sa svetom, i veza u BG je max do 50 mb/s.Mesecni limit ce da bude, koliko sam cuo do 1 gb.To je default.Ko plati vise, imace i veci mesecni limit.Nisam siguran, al mislim da ce biti IP, nevidljiv od strane interneta, a za nesto vise para, imacete svoj licni IP (sto znaci da ce useri sa svojim IP-om moci da drze bilo kakav server).
To je otprilike ono najvaznije. Nevidljivi [ Illiron @ 30.06.2002. 19:09 ] @
Hvala za info...
[ Bad Habbit @ 04.07.2002. 18:22 ] @
Ja sam isto dobio letak, zivim na Dedinju i odusevljen kontaktirao ih i dobio sam sledeci odgovor. Samo da kazem da je 50 DM mesecno za internet vise nego MNOGO.
Citat: Postovani gospodine, gospodjo, hvala vam na ukazanom poverenju i interesovanju za nas KDS Sistem. U daljem tekstu pokusacu da vam pruzim trazene odgovore. Radi se na izradi sajta. Trudicemo se da isti bude sto pre zavrsen ( mada, neke informacije vezane za nas, mozete naci na adresi www.posta.co.yu ). Adresa naseg sajta ce biti www.kds.co.yu ... Od usluga koje u ovom momnetu nudi PTT KDS-a, dodatna oprema ce trebati samo korisnicima brzog Interneta a to je kabl modem. Takodje gradjani pitaju da li pri instalaciji ima stemovanja. Po pravilu ne. Koriste se kablovski kanali koji se pricvrscuju na zid. ... Evo i objasnjenja za neke nase dodatne usluge. Telerad (rad od kuce) omogucuje firmama da zaposleni obavljaju razlicite poslove na racunaru, kod svoje kuce. U osnovi se podrazumeva da ovi udaljeni saradnici obavljaju poslove vezane za razlicite projekte. Preko KDS se uspostavlja veza izmedu korisnika i pruzaoca usluga, pa je predvideni posao umesto na racunarima u preduzecu, moguce obaviti u realnom vremenu preko KDS, tako sto se korisniku omoguduje veza sa razlicitim bazama podataka, razmena podataka sa korisnicima i slicno. Na ovaj nacin poslodavac ostvaruje veliku ustedu u pogledu prostornih kapaciteta i opreme i ovaj nacin rada je sve popularniji u visoko razvijenim zamljama gde je sve u funkciji ostvarivanja sto veceg profita. Koriste ga novinari, advokati, konsultanti i sl... Kucna banka i kupovina od kuce omogucuju korisniku da izvrsi proveru stanja svog bankovnog racuna, da dobije izvod o stanju na racunu, da trazi pozajmicu, da trazi savete u vezi bankovnih ulaganja ili da koristi druge usluge vezane za finansijske transakcije. Postanska stedionica ima vec ovakav sistem kome se moze pristupiti preko Interneta (dial-up), a sada ce to biti moguce preko KDS-a. Bice moguca saradnja i sa svim ostalim bankama koje se ukljuce u ovaj sistem. IP telefonija je prenos govora na nacin na koji se prenose podaci preko Internet protokola. Ovakav nacin prenosa govora omogucuje korisniku da obavlja medugradske i medunarodne razgovore po ceni lokalnog razgovora. Za IP telefoniju neophodan je racunar, mrezna karta, odgovarajuci softver, slusalice i mikrofon. Ovaj vid komunikacije nema veze sa klasicnom telefonijom, tj. sa telefonskom linijom i brojem. Uvodenje ove usluge je planirano nesto kasnije, ne odmah po uvodenju KDS-a Ucenje od kuce je jos jedna od trenutno nedovoljno iskoriscenih mogucnosti Interneta. U svetu postoje firme koje omogucuju resavanje testova putem Interneta, daju zadatke i prosiruju steceno znanje. Na taj nacin, moguce je da se deo nastave odvija i kod kuce. I kod nas se na fakultetima deo nastave obavlja bez odlaska na fakultet (profesori dostavljaju materijale za ucenje i pregledaju rezultate rada). Nasa mreza ce omoguciti 24 casovni kvalitetan pristup Internetu i na taj nacin podici kvalitet ucenja od kuce i motivisati obrazovne institucije kao i firme koje obezbeduju materijal za ucenje. Vec smo u razgovorima sa nekim skolama (na primer stranih jezika) koji bi na ovaj nacin omogucili kvalitetnu nastavu - pre svega predavanja, i ucenicima koji stanuju u drugim gradovima ili iz drugih razloga ne mogu da pohadjaju nastavu. Telenadzor je usluga koja omogucuje nadzor nad vise udaljenih objekata. To moze biti nadzor - obezbedjenje objekata televizijskim kamerama ali i, na primer, nadzor nad liftovima, iz jednog Centra, u zgradama koje imaju prikljucak na PTT KDS. ... Mnogi gradjani pitaju sta im je potrebno da bi koristili Internet. Pored racunara koji je opremljen mreznom karticom, potreban je i kabl modem. Da bi cena koriscenja kabl modema bila sto prihvatljivija, PTT KDS u startu predvida davanje kabl modema u najam korisnicima. Cena mesecnog iznajmljivanja kabl modema je 720,oo din. Naplata koriscenja Interneta ce se vrsiti jos i prema kolicini protoka informacija. Sam korisnik odabere koji mu paket od ponudjenih odgovara, a paketi su: - Paket 1... max brzina 64 Kb, down-load do 150 yte - 600,oo din - Paket 2... max brzina 128 Kb, down-load do 200 Mbyte - 800,oo din - Paket 3... max brzina 128 Kb, down-load do 300 Mbyte - 1200,oo din - Paket 4... max brzina 256 Kb, down-load do 650 Mbyte - 3000,oo din - Paket 5... max brzina 512 Kb, down-load do 1 - 4800,oo din U slucaju prekoracenja Paketa koji ste izabrali, za Pakete 1, 2, 3, cena za prekoraceni down-load je 6,oo din za svaki novi 1 Mbyte. Za Pakete 4 i 5, cena je 7,oo din za svaki novi 1 Mbyte PTT ima znacajno iskustvo kao Internet provajder. U ovom momentu u Srbiji svaki treci korisnik ima nalog kod PTT-a. PTT KDS ima nameru da nastavi sa davanjem jos kvalitetnijih usluga brzog Interneta preko svoje mreze. Redovno ce se pratiti saobracaj (za koji ocekujemo znacajan porast) i po potrebi ce se povecavati link prema inostranstu. Zagarantovana brzina je predmet Ugvora korisnika sa PTT KDS-om Povezivanje veceg broja racunara je moguce, ali samo u dogovoru PTT KDS Pretplata od 95 dinara mesecno pokriva i troskove odrzavanja mreze u isparavnom stanu. Takodje, ljudi pitaju ko smo mi, da li smo privatna firma, ko stoji iza nas... Mi smo Samostalni sektor za KDS i oformljeni smo od strane JP PTT saobracaja "Srbija". Odlikuje nas vise od 160 godina postojanja Preduzeca. Vise od 13 godina bavljenja kablovskom televizijom. Preko 80 zaposlenih na programu KDS-a. Od toga 35 inzinjera telekomunikacija, pri cemu polovina sa polozenim strucnim ispitom a samim tim i pravom da se bavi projektovanjem, nadzorom nad izgradnjom i tehnickim prijemom... Nadamo se da smo uspeli da vam pruzimo potrebne informacije.S postovanjem, KDS multimedia system ----- Original Message ----- From: "Milan Dragisic" <[email protected]> To: <[email protected]> Sent: Wednesday, July 03, 2002 6:25 PM > Danas sam dobio vas letak u kome me obavestavate o vasem kablovskom > sistemu. Posteo sam veoma zainteresovan za nesto tako, mozete li mi reci da > li ce neko od vasih ovlascenih ljudi dolaziti da prave spisak > zainteresovanih ili je potrebno nesto drugo? Samo da napomenem da zivim na > Dedinju. Pozdrav. > > > > > [Ovu poruku je menjao mangel dana 21.12.2003. u 23:47 GMT] [ tOwk @ 08.07.2002. 04:05 ] @
A ja imam samo jedno pitanje:
Kako će oni da opsluže više od 20 korisnika svojim linkom od 16Mbps (to, čini mi se, stoji na www.posta.co.yu)? Prema tome, bez jeftinijeg linka ka svetu, nećemo mi ništa dobiti ni od ovoga. Naravno, moguće je da ja nemam pojma o čemu se ovde radi, možda oni imaju zaseban link od 1Gbps koji su izdvojili samo za kablovske pretplatnike... Ili, ipak ne... [ UroS @ 08.07.2002. 05:18 ] @
pa nije bas 20 korisnika...
gle ovako ako imaju 16 000 kilobita... ako prodaju 64 kilobita kablovski link.... mogli bi skoro 300 korisnika da imaju i da svi maximalno povuku i da se na zagusi link... a s'obzirom da je ovo srbija racunaj da se to proda jedno 3-4 puta... to bi bilo 1000 korisnika a tesko da bi se naslo tolko u beogradu da oce kablovski net za 50 dm mesecno... zato im link i nije veliki problem... vec treba naci ljude... [ Illiron @ 08.07.2002. 11:08 ] @
Ovo je zaista prevara, jer je protok mesecni kriminalno mali!
150 MB mesecno? Pa toliko skinem nedeljno na 56k... uzas... [ Ivan Dimkovic @ 08.07.2002. 11:19 ] @
Ne znam kako neko moze da kaze da je 50 DEM za 24/7 internet MNOGO - ja bas mislim da je to sasvim OK cena za flat internet.
Nego, UroS-e - u tvojoj racunici samo nedostaje jedna stvar - tacno je da bi bilo max 1000 rezidencijalnih korisnika, ali obavezno racunaj da bi masa firmi presla na daleko jeftinije cable resenje od zakupljenih HDSL vodova. To bi svakako opteretilo cable link. Ono sto ce biti problem kod nas, bar su to moje sumnje - da ce biti nekih smeshih ogranicenja po korisniku. Da li ce to biti bandwidth, ili ce to biti maksimalni broj prenetih podataka za mesec dana - nije bitno. Bitno je da ce nasi ljudi steci pogresan utisak o broadband tehnologijama. [ tOwk @ 09.07.2002. 00:00 ] @
Citat: UroS: pa nije bas 20 korisnika... gle ovako ako imaju 16 000 kilobita... ako prodaju 64 kilobita kablovski link.... mogli bi skoro 300 korisnika da imaju i da svi maximalno povuku i da se na zagusi link... a s'obzirom da je ovo srbija racunaj da se to proda jedno 3-4 puta... to bi bilo 1000 korisnika a tesko da bi se naslo tolko u beogradu da oce kablovski net za 50 dm mesecno... zato im link i nije veliki problem... vec treba naci ljude... Koliko sam video, cena za 512Kbps nije preterano velika, pa bi mnogi to mogli da uzmu. Ako tada izračunamo, možemo imati najviše 32 korisnika koji maksimalno vuku (a tada ne ostaje ništa za sve ostale korisnike PTT Internet usluga u celoj Srbiji---ovde mislim na dial-up korisnike, kojih, kako PTT tvrdi, oni imaju najviše u YU). I otkad je 250 ,,skoro 300''? ;) Naravno, retko ko će moći da priušti izdatak od 50dm/mesecu, ili još gore 150 evra za 512Kbps. Međutim, verujem da će se preduzeća, kojima je ovo veoma povoljno za priključenje više korisnika odjednom, lako odlučiti i za ovu, navodno skupu varijantu. Svako ozbiljnije preduzeće ima mesečne prihode bar četvorocifrene (i to ne u dinarima), pa je ovaj izdatak moguć za veliki broj istih. Prema tome, da oni imaju link od 1Gbps, svi bismo mi dobili jeftiniji Internet, zato što ovako mogu da nam prodaju na kašičicu (što uglavnom znači i skuplje). Naravno, imamo i problem što je u Evropi generalno Internet skuplji (nego npr. u SAD), ali oni rade na ispravljanju toga. Ali, ne smemo zaboraviti da mi nismo u Evropi, pa i ne radimo na ispravljanju toga :) Kao što rekoh, voleo bih da grešim, ali... Pozdravi PS. A kako nam ne ,,doniraju'' jedan lepi link od bar 1Gbps do YU, zbog onih uređaja što su nam pokvarili, bridgeva i slično :) [ tOwk @ 09.07.2002. 00:14 ] @
Koliko je upravo ovo problem (link i cena prenetih podatak), vidi se i iz datog cenovnika.
Prva tri paketa---cena 4 din po 1MB (brzinu ću zanemariti, ali jasno se vidi i da ona tu ima uticaja---vidite pod ,,cena prekoračenja''). Citat: - Paket 1... max brzina 64 Kb, down-load do 150 yte - 600,oo din - Paket 2... max brzina 128 Kb, down-load do 200 Mbyte - 800,oo din - Paket 3... max brzina 128 Kb, down-load do 300 Mbyte - 1200,oo din Kako to kod nas izgleda zakoni tržišta nalažu, što više kupiš, to i više platiš po komadu. Paket 4 i divna cena od 4,615 din/MB. Citat: - Paket 4... max brzina 256 Kb, down-load do 650 Mbyte - 3000,oo din Hoćete još? Naravno, samo trenutak da povećamo cenu. Naš ,,najjači'' paket za Vas po ceni od 4,688 din/MBl Citat: - Paket 5... max brzina 512 Kb, down-load do 1 - 4800,oo din A da bude jasno, ako neko prekorači neki od prva tri paketa, za svaki dodatni MB plaća po 6, a za 4. i 5. paket 7 dinara. Kao i struja---nemamo, pa prodajemo skupo, skuplje,... Treba još??? Umemo mi i skuplje... Toliko. [ Sale81 @ 07.09.2002. 03:41 ] @
Nemojte da otvarate X topica na istu temu!
Vec ima nekoliko toppica oko KDS, nekoliko KABLNETA (memodata),... da li moderator moze da odradi neki merge, pa da to sve bude ujedno. Jer je ovako tesko da se prati :) Hvala! [ Sale81 @ 10.09.2002. 01:03 ] @
Juce sam na RTS2 gledao neku reportazicu oko KDSa... signal je pusten na novom BG (Tosin Bunar)... a evo i sada ide prilog na TV BK - Japi... da li je neko od ESovaca dobio signal?
[ torbica @ 10.09.2002. 03:37 ] @
skupo ko KRV!
ali ko KRV! nego jel neko ima tehnologiju ili predlog kako razvesti internet korisne linkove molicu! [ Bad Habbit @ 10.09.2002. 11:29 ] @
Ne znam na sta mislis kad kazes da je skupo. Ukoliko mislis na samo uvodjenje kablovske televizije onda ja mislim da to ne da nije skupo, nego da je dzabe. Uvodjenje kosta nesto oko 70 DM, a mesecna pretplata je valjda 95 dinara. Znaci jeftino da jeftinije ne moze biti.
Ono sto je stvarno skupo to je INTERNET i tu mislim da se nece bas leba najesti ako nespuste drasticno cene. [ Sale81 @ 10.09.2002. 12:59 ] @
Rekli su da ce cijene biti u rangu flat naloga... ali evo sta su napravili... stavili su ove uske limite za velike pare... madaaaaaaaaaaa ako bi vise prostora ostavili onda bi se mreza zagusila. Kazaa bi kod svih radila kao pumpica za akvarijum (dan-noc-dan...)
 Morace malo da koriguju cijene... nego da li vi racunate da je cable modem od 70 - 100 $ (ili ako vise volite eura)?! [ max @ 17.09.2002. 17:50 ] @
nemojte zaboraviti "cache box-ove" koji bi dosta optimizovali link, takodje i
nece 300.000 korisnika u isto vreme zakucati svojih 64kbps (a ako sluchajno probaju, jebiga, nece im ici tolko brzo shto ce opet ljudi iz provajdera pravdati kako su "linkovi negde u svetu zagusheni") Recicu samo da 128kbps bez problema drzi 30linija dialup ;) [ UroS @ 17.09.2002. 23:03 ] @
haha pa moze i 360 linija da drzi al kako ce to da radi ?
racunaj da 5 linija uzme da downloaduje nesto kolki bi protok bio a 5 da surfuje... mozda su nasi ljudi navikli na to al to nije nacin da udjemo u evropu :) [ Sale81 @ 18.09.2002. 03:03 ] @
22.08.2002.
ZNACAJNO POVECAN kapacitet linka ka Internetu sa ranijih 16Mbps na sadasnjih 48Mbps. Ukupan kapacitet 48Mbps linka cine 34Mbps link preko British Telecoma i 14Mbps link preko Deutsche Telecoma. www.ptt.yu [ max @ 18.09.2002. 15:29 ] @
Jeste Uroshe ali analogni pozivi imaju modulaciju/demodulaciju
i jedno fino kasnjenje koje taman da vremena digitalnom linku da opsluzi vishe usera ;))) na nashu srecu :o))) PTT inache uzeo 34mbps do Teol-a (Internet Republike Srpske koji je uzeo do British Telecoma (preko optike koja je skoro razvuchena do Zagreba) 155mbps) A za ono ka DTAG-u... hehehehe no comment [ Ivan Dimkovic @ 18.09.2002. 18:35 ] @
Citat: max: Recicu samo da 128kbps bez problema drzi 30linija dialup ;) Jadni ti ljudi :) To je sve sto mogu da im kazem :) Dok Slovenci nude 2 Mb/s ADSL (sa 256 kbps uplinkom) nasi ce gledati kako da smanje i 64 kbps po korisniku.. tuga.. [ bibby @ 19.09.2002. 12:40 ] @
I blokovi bi trebali u najskorije vreme da se rade. Moj blok [45-i] kazu da ce raditi za nedelju-dve...
[ frenne @ 19.09.2002. 15:16 ] @
sve je to lepo ... ali ima li neko iskustva sa tim?
ima li neko cenu? zar nije vec zavrsen KDS Toshin bunar? [ Sale81 @ 24.09.2002. 16:50 ] @
Amon_ra jel to pustaju i internet ili samo TV / RADIO?
[ max @ 06.10.2002. 15:14 ] @
Tek kada provideri dovuku 155=> linkove onda ce moci da se nude i
xDSL-ovi od shta znam 512kbps i vishe... ovako sa nas par koji imamo trieschetvorke... slabo, ne isplati se pushtati u masovnu exploataciju neki brzi xDSL [ S a l e @ 07.06.2003. 04:19 ] @
Ne znam da li ste vidjeli ovaj info na www.kds.co.yu
Citat: 15.5.2003 Beograd U cilju promocije novog servisa korisnicima KDS PTT infrastrukture na Tosinom Bunaru u Beogradu koji su se prijavili za eksperimentalnu fazu je omoguceno koriscenje kablovskog modema i pristup Internetu u trajanju od dva meseca. Sve informacije na sajtu www.ptt.yu Evo i info sa www.ptt.yu Citat: KABLOVSKI INTERNET U cilju promocije novog servisa korisnicima koji su se prijavili za eksperimentalnu fazu je omoguceno koriscenje kablovskog modema i pristup Internetu u trajanju od dva meseca. Kako se radi o besplatnom koriscenju nasih resursa, maksimalna brzina prenosa ogranicena je na 64Kbps. Po isteku promotivnog rada i prelaskom na komercijalni rad korisnicima ce biti omogucen izbor maksimalne brzine od 64Kbps do 2Mbps, kao i kupovina modema na sest mesecnih rata. Korisnici KDS "Tosin bunar" zainteresovani za kupovinu kablovskog modema po ceni od oko 8250,00 dinara uz promotivan, besplatan pristup Internetu sa maksimalnom brzinom ogranicenom na 64Kbps u trajanju od dva meseca, mogu poslati svoje podatke (ime,prezime, adresa, telefon) na e-mail: [email protected] Ovaj vid prodaje kablovskih modema bice omogucen korisnicima u roku od mesec dana. A evo i prva steta na optickim kablovima  Citat: 2.6.2003. Beograd Dana 1.6.2003 je došlo do prekida optičkog kabla na gradilištu kod hale Limes na Novom Beogradu. Zbog toga je nekoliko hiljada korisnika PTT KDS ostalo bez signala. Popravka je u toku i očekuje se da će kvar biti otklonjen u toku dana [ Veljko @ 08.06.2003. 12:03 ] @
Citat: max: Tek kada provideri dovuku 155=> linkove onda ce moci da se nude i xDSL-ovi od shta znam 512kbps i vishe... ovako sa nas par koji imamo trieschetvorke... slabo, ne isplati se pushtati u masovnu exploataciju neki brzi xDSL Nesto se suska da ce uskoro telekom da mazne jednu 155-icu. [ S a l e @ 10.06.2003. 07:56 ] @
I sta s' tim? Nista... opet ce da ga prodaju po nekim nebeskim cijenama...
I stvarno bi trebalo da pocne da radi UKT, jer je ovo cisto zamajavanje korisnika. [ S a l e @ 06.07.2003. 04:49 ] @
inetnum: 212.62.44.0 - 212.62.44.255
netname: KDSNET descr: JP PTT Saobracaja Srbija descr: Samostalni sektor za kablovske distributivne sisteme (KDS) [ dbg @ 10.06.2004. 00:04 ] @
E...ovaj...postajem dosadan ali ne znam drugi nacin... ne znam kome da se obratim,kome da se zalim, sta da radim... avgusta 2002. potpisan ugovor sa PTT KDS-om-do dana danasnjeg nista od signala...kakva je situacija kod vas i ima te li nekakve informacije u vezi sa PTT KDS-om na Vidikovcu?
[ nnn @ 11.06.2004. 09:41 ] @
Ej ljudi zajePiiiiiiiii ovaj kablovski internet. Smucilo mi se da cekam da mi ga uvedu. Imam kablovsku vec 3 godine kod sugavog IKOMa oni su meni prvo rekli da ce da ga uvedu do kraja 2002 , pa cekam cekam, pa zovem pa za sest meseci, i onda sam se odlucio za satelitski internet. Slusajte cene po GB:
pri brzini od 4096 Kbit/s od 23:00 -07:00 11 USD, 07:00-17:00 51 USD, 17:00-23:00 38 USD pri brzini od 2048 Kbit/s od 23:00 -07:00 10 USD, 07:00-17:00 47 USD, 17:00-23:00 35 USD pri brzini od 1024 Kbit/s od 23:00 -07:00 9 USD, 07:00-17:00 44 USD, 17:00-23:00 33 USD pri brzini od 512 Kbit/s od 23:00 -07:00 8 USD, 07:00-17:00 40 USD, 17:00-23:00 30 USD pri brzini od 256 Kbit/s od 23:00 -07:00 7 USD, 07:00-17:00 37 USD, 17:00-23:00 27 USD pri brzini od 128 Kbit/s od 23:00 -07:00 6 USD, 07:00-17:00 35 USD, 17:00-23:00 25 USD pri brzini od 64 Kbit/s od 23:00 -07:00 5 USD, 07:00-17:00 33 USD, 17:00-23:00 24 USD Ovo radi na principu prepaid sistema, znaci ostavis tipa 100 USD i kad istrosis dopunis. Nepostoji vremenski rok za trosenje kredita. Mnogo dobra stvar je sto se brzina moze menjati svakom trenutku. Uhvatite navece i stavite da pri najvecoj brzini od 4096 Kbit/s il 0.5 Mb/s skine neki CD 700Mb to vam dodje 7.7 USD ili 0.63 din/MB. Pri najvecoj brzini u najudarnijem vremenu dojde 51 USD po GB ili 2.8 din/MB. U praksi brzina nije bas konstantno 4096 ali je oko 3500 Kbit/s sto je stvarno. Za upload koristim gprs telefon sa 064 karticom(posto je besplatno), ali cak i kad pocne da se naplacuje(0.05 din/KB) nece biti uopste skupo jer on salje samo nekoliko Kb kad se klikne da se otvori neka stranica. Planet sky Knjeginje Milice 96 35000 Jagodina 035/242-787 PS: Oprema stize za jedan dan kad se naruci. Jos nesto mislim da bi svako radije platio oko 150Evra za opremu nego 8000 dinara kod kablovskog operatera, Ajde da jos uracunamo neki polovan telefon sa gprsom(naprimer siemens A ili C 60 za 40-50 Evra) i opet nije mnogo skupo kad se ima u vidu sta se dobije. Copyright (C) 2001-2024 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|