I mene zanima isto pitanje. Biberu ajde baci na pm gde se mogu pazariti pomenuti zvucnici? Pozdrav

Zar je moguće na ovo niko nije probao?
Postoji na nekoliko mesta na forumu ovo pitanje, ali ni na jedno nije dat konkretan odgovor.

Pozdrav,

pazi ovako: problem mozda lezi u svesnom laganju proizvodjaca/distributera pomenutih zvucnika da oni imaju svoj dekoder 5.1. Ja licno sam nabasao na pricu o dekoderu vise puta a najcesce je rec o pojacalima koja samo svaki kanal posebno pojacavaju ali im se signal mora dovesti upravo iz nekog dekodera. Ne znam da li je rec i ovde o tako necemu, daj link da pokusamo da prostudiramo ali nacelno to jeste kombinacija koja je jedina i predvidjena za uspesno slusanje 5.1 zvuka sa playera bez svojih integrisanih dekodera. Dakle, zamisao jeste da opticki kabl prenese kodirani zvucni zapis na uredjaj (u ovom slucaju recimo da je to taj zvucnicki sistem) koji je u stanju da pravilno dekodira dobijeni signal. Znaci, samo ukoliko si siguran da taj sistem ima u sebi dekoder mozes se upustiti u akciju kupovine.

Pozdrav,
Ovo praktično daje odgovor na moje pitanje, samo je upitno da li ti zvučnici nude upravo ono što je i napisano.

[url]http://www.teac.de/dspd/index.php?cont=products/products.php&prod_id=152&id=11&lang=en


Ako je verovati proizvođaču, to je to, mada sam možda prevideo neki bitan detalj.
Svakako, zvučnici lepo izgledaju, ali odmah je jasno da ne treba puno očekivati od snage i frekvencijskog opsega.
U svakom slučaju treba se setiti nekih ranijih Teac-ovih zvučnika koji su iz plastičnih belih kutija davali sasvim pristojan zvuk.
Cena od 80 Evropljana veoma ide u prilog ovih zvučnika, ukoliko ta kutija zaista jeste pravi dekoder.

Uzgred, piše u uputstvu za DVD player:
• Audio output:
- Analog (L+R) : cinch (white/red)
- Digital : 1x coaxial, 1x optical
IEC60958 for CDDA/LPCM
IEC61937 for MPEG-1/2
Dolby Digital

Pa možda i ova informacija pomaže.

_{[Ovu poruku je menjao biber021 dana 26.04.2005. u 09:47 GMT+1]}

Pozdrav,

prema specifikaciji koju sam procitao na linkovanom sajtu, trebalo bi da je rec o dekoderu koji jeste integrisan unutar sistema. Doduse, nisam ovo bas zakljucio iz specifikacije vec iz napomene da je sistem prilagodjen za PS2 recimo sto bez dekodera apsolutno ne bi bio slucaj. Moguce je i da su slagali s tom informacijom a to bi onda potpuno preokrenulo stvari ali da ostanemo pozitivni u svojim razmisljanjima

Naravno, mogucnosti zvucnika su zaista "pogresene", to je nemoguce ali ljudi valjda vole da to pise na kutiji, pa sad...

@biber021
evo mog odgovora...
Ako si hteo pravi DD zvuk, ti TEAC zvucnici za 80e tesko da te mogu zadovoljiti, ali opet to ne znaci da to mozda nije resenje za tebe. U biti @lancia88 i ja imamo slicno misljenje na ovu temu (ovo zbog toga sto se verovatno nadas drugacijem odgovoru)...
Sto se tice konkretno tog modela teaca, pogledao sam link i pokusavam da skinem .pdf pa da detaljnije proucim, ali definitivno proizvodjac tvrdi da je ugradjen decoder, i u to ne treba sumnjati- pitanje je jedino kakav je decoder u pitanju , mada ipak postoje digitalni ulazi (to se pominje) sto bi ipak trebalo da ima neko znacenje...
Dalje, sam si zakljucio da creative decoder kosta 160e tj. duplo vise i iz toga treba izvuci zakljucak, da to najverovatnije nije neki pravi decoder, i ja bih ga izbegao.
Konkretno u tvom slucaju je bih te savetovao da philips prikljucis na svoj stereo uredjaj (koji predpostavljam imas) i uzivas u stereo zvuku tvog novog DVD plejera, a kad afiniteti porastu kupis AV risiver (makar neki jeftiniji), zvucnike prednje vec nadam se imas, ako imas i neki muzicki stub koji nije neka mini linija...i posle ti nece biti tesko da kupis centar i satelite, a subwoofer ostavi za kraj posto on moze biti i najskuplji deo celog tog sistema (a bez njega se i moze nekako..)
Nadam se da si nekako zadovoljan odgovorom, mozes me poslusati ali i ne moras...ali ako mislis da ces za 80e pa i celih 300-400e koje ces dati na neke komp. zvucnike dobiti ono sto si cuo (i doziveo naravno) kod nekog sa pravim zvucnicima i subwooferom grdno se varas...a kostacete vise sigurno! Znaci budi strpljiv i kupuj deo po deo, DVD treba da ti bude najjeftinija stvar u celom tom sistemu...

Evo link teme, gde mi je covek postavljao slicno pitanje
http://www.elitesecurity.org/tema/97533/0#632467
i dobio slican odgovor, ali je on ipak na kraju kupio neke zvucnike jazz 994o koji kostaju oko 200e bez decodera
Bilo bi lepo kada bi sve teme o zvucnicima bile spojene u jednu!

Hvala vam na ovim odgovorima.
Kad se svi ovi odgovori saberu dolazi se do toga da je ova kombinacija moguća.

Bakara me je bacio u razmišljanje u totalno drugom pravcu u vezi recivera i 5 posebnih zvučnika.
Inače imam Ei Niš hsr-140 i na njemu trosistemske zvučnike, ne znam tačnu oznaku ali imaju nekih 100w sinusa i zauzimaju jedno pola kubika prostora :)
Gledao sam kenwood šestokanalne recivere i ima da se kupe od 15000 din.
Za još toliko para bi trebalo da mogu da se kupe par pioneer, kenwood, yamaha zvučnika i možda da se malo kasnije doda još par hiljada za neki centar zvučnik.
U ovoj kombinaciji subwoofwer bi bio potpuno suvišan.

Zaista bi bilo lepo kad bi teme o zvučnicima bile spojene u jednu.

Pozdrav,

naravno, ponovo ces imati problem jer neces znati kako da resis da izlaz za subwoofer ubacis na multisistemske zvucnike. Da ne pricam o razocarenju kada pustis film a on grmi uglavnom sa centralnog i nesto manje sa front zvucnika dok se zadnji cuju samo kada izbije neki efekat na njih jer je tako signal razdvojen. Gledanje filma je jedna stvar i zahteva optimizaciju prema potrebama filma dok je slusanje muzike sasvim druga stvar i zahteva drugaciju optimizaciju. Svodjenje na jedan te isti audio sistem nosi sa sobom veoma izvesna razocarenja kako god ga uredio - po skupljoj ili jeftinijoj osi. To je tako.

Ja licno koristim bas mnogo zvucnika za svoje potrebe sto nikako ne savetujem ali kod mene su sistemi prilicno razdvojeni. Za muziku koristim stereo sistem (pojacalo 2 + 2) i Altec ogromne zvucnike koje pojacalo ne moze nikako da potera ni do trecine ali to i jeste nepotrebno, drugi par zvucnika je moguce poterati, oni su multisistemci od 70W ali naravno da ni njih ne teram zestoko iz razumljivih razloga svima koji su culi kako zvuci npr. pravih 30W u jednom intimnom prostoru kao sto je stan, pa ma koliko velik. Taj drugi par zvucnika koristim svakako za spavacu sobu samo, u dnevnoj su ogromni Alteci. To je sistem za muziku koji ukljucuje i miksere itd. sto je u sustini nebitno za ovu pricu jer je apostrof na savim drugoj stvari.

Za gledanje filma koristim posebne 5.1 sisteme (u svakoj prostoriji imam po sistem) koji se sastoje od stand alone 5.1 receivera i 5+1 zvucnika. Njihove snage su minimalne, svi sateliti osim centralnog imaju po 5W realnih dok subwooferi imaju po 12W a centralni, mislim, po 5,5W i to grmi izuzetno i cini pravi ugodjaj u gledanju fima (na 82cm dijagonali). Kada je u pitanju kablovska, ovde sam oslonjen na interne i eksterne TV zvucnike kojima ne znam tacnu snagu ali pretpostavljam da treba da je 2 x 4-5W i 2 x 6-8W i jos uvek nisam osmislio neko pametnije resenje (obzirom da su domaci programi u mono tehnici a samo pojedini strani u stereo modu, nisam se ni trudio vise od ovoga). Ja koristim 5.1 u svakoj prostoriji jer imam u jednoj satelitski receiver a u drugoj DVD koji medjusobno imaju vezu preko 5.1 sistema te mogu pratiti njihove programe nezavisno. Imam doduse i SS2 karticu ali nju i tako koristim samo za snimanje a ne za samo gledanje programa dok same igrice slusam na racunaru na MaCase 2.1 sistemu veoma mocnomza PC zvucnike (2 x 10W i woofwer od 15W).

Zasto nabrajam sve ovo? I ja sam to ipak stavljao jedno po jedno sve pokusavajuci da napravim jedno univerzalno resenje ali ga nisam uspeo napraviti. Pravi zvucnici imaju svoje basove i ne mozes signal sa TV-a poterati bas na njih (moze ali to je egzibicija sa gubitkom). Opet, ako uzivas u muzici, nema smisla kvariti ugodjaj sa 5.1 sistemom a posebno ako vec imas neki kvalitetan stereo audiofilski sistem. Sve u svemu, mene su moja lutanja dovela do ovih resenja iako ni to bas ne smatram konacnim a meni je olaksavajuca okolnost sto imam dodira sa nabavkom tehnike te mi budzetski ne pada toliko tesko ovako nesto a i nisam to kupovao odjednom vec onda kad je najpovoljnije. Naravno, uvek sam imao mogucnost "popravnog" zahvaljujuci svom poslu te je i to jos jedna olaksavajuca okolonost pa nikako ne savetujem nekome da to tako i radi, samo ilustrujem vlastitu evoluciju dozivljaja zvuka u danasnje vreme.

@lancia88
Lep text (kao i obicno:)) ali nisam siguran da razumem ovo:

U konkretnom slucaju biber kaze da (ako sam ja dobro razumeo) bi recimo
kupio AV risiver, i samo par (stereo) zvucnika, znaci ne bi smeo da ima bilo
kakav problem sa povezivanjem SUBa jer na gotovo svakom AVR postoji poseban
izlaz iz predpojacala za aktivni SUB.
Sto se tice druge recenice: na centralnom zvucniku bi u principu i
trebalo da se cuje veci deo filma (dijalog), a zadnji i treba da reprodukuju
samo efekte, po meni je to apsolutno u redu i nije mi jasno da ti to vidis
kao neki problem? Pricamo o DD zar ne?

Moz` da bidne al` ne mora da znaci...ako kupis dobar AVR i dobre front
zvucnike ne vidim ni jednu prepreku za doobro slusanje (samo) muzike...
Ja sam svoj sistem sastavljao tako sto sam zvucnike birao za muziku, ako
su za to dobri za (slusanje) filma ce biti vise nego odlicni -biber021 ovo
zapamti!!!
@biber021
Konkretno u tvom slucaju ja bih kupio prvo dva front zvucnika ali neka
dobra, to posto kazes da vec imas taj EI risiver/ili pojacalo i slusao bi na
tome te nove zvucnike...a (veruj mi) ubrzo ces morati (zeleces) da kupis
AVR...dalje ce vec biti lakse (jeftinije) dok ne dodjes do SUBa....Kod
kupovine AVR ne moj mnogo da padas na 6.1 , 7.1 itd...vec kupi AVR sa 5.1
izlazom (ako takvih u opste jos ima...), naravno od viska glava ne boli, ali
to x.1 malo koristi, a morao bi da kupis i toliko zvucnika....znaci minimum
je 5.1 AVR sa DTSom. Ali vodi racuna da ako pretezno gledas divx filmove taj
AVR i 2 fronta te mogu sasvim zadovoljiti, jer je malo (jos uvek, ali ih je
sve vise) divx filmova sa 5.1 zvukom...

Pozdrav,

pa ja sam skroz jasno shvatio da covek zeli da kupi komplet od 5 jako dobrih zvucnika (ma vec par) i da ih nakaci na 5.1 receiver i na taj nacin spoji i muzicki dobar sistem i potrebu za 5.1 filmskom podrskom (audio je retka, skoro sve je u stereo modu). Nameracio se na:



Ovde ima problem kako da spoji sve to, makar sto se tice subwoofwr snimljenog kanala. Ipak, i ukoliko to postigne, rear zvucnici mu nece skoro nicemu sluziti a platice ih dobrano jer oni sluze samo za surround efekte, ukoliko ukljuci quazi surround dobice cisto deljenje izlazne impedance na vise zvucnika i to je efekat ozvucenja skolskog dvorista

Pozdrav,

Lancia88 me je savršeno dobro razumeo, a posle ovog vašeg "divana" setih se još jedne stvari:
U slučaju gledanja filma
Ako bih kupio AVR+2 dobra zvučnika+centar+2 moja dobra zvučnika dobio bih neki 5.0 sistem. Koliko znam nijedan od tih dobrih, pravih zvučnika ne bi emitovao freqvenciju od 20-100 Hz zato što AVR ima poseban izlaz za sub koji emituje upravo tu najnižu freqvenciju. Onda se dolazi do situacije da se 5 veoma dobrih zvučnika koriste za freqveciju od 100-20000Hz što je suludo jer ovaj posao mogu da rade i mnogo jevtiniji zvučnici!
Naravno ovo sve je u slučaju gledanja filma sa 5.1 zvukom.
U slučaju audiofilskog slušanja muzike:
još uvek sam prezadovoljan Ei Niš reciverom i STEREO zvučnicima od pola kubika :) Btw ovakva sprava je ozvučavala bioskop "Jadran" u Novom Sadu pre 20-ak godina.
Naravno za proveru sluha tu je i Marantz gramofon iz zlatne serije sa Ortofon glavom :)
Možda je ipak Lancia88 sa XY zvučnika u svakoj sobi došao do sličnog zaključka pre dosta godina.

Poz ;)

Pozdrav,

e sada se skroz razumemo!

Dakle, ukoliko dodas jos kvalitetnih zvucnika bacas pare a efekat kao da i nemas a ako ne dodas nista nemas 5.1

Salim se, najbolje resenje je ustvari kupiti jedan proveren 5.1 sistem, ukoliko je samo DVD u pitanju onda je stvar pojednostavljena, ukoliko imas i satelitski receiver i pretenzije ka igricama u 5.1 okruzenju, onda ce najbezbolnije biti kupovina citavog AV receivera sa sve zvucnicima, slobodno iz neke nize cenovne kategorije. Kompjuterski zvucnici ce retko kada pruziti ugodjaj koji pruzaju prave kutije i ne treba smatrati da je zamena neko pravo resenje, kompjuterski zvucnici su u vecini slucajeva instant resenje ali ako zahtevi nisu preveliki u audiofilskom smislu mogu biti i sjajno konacno resenje, makar za DVD/PC ili estetski detalj u prostoriji. Iz tog razloga ja predlazem posebne sisteme za razlicite potrebe - muziku slusas kao i dosad, filmove pocnes slusati na nekom 5.1 sistemu a igrice sa racunara ce ipak zahtevati neki svoj 2.1 sistem, ako nista, ono barem zbog rasporeda zvucnika jer je nemoguce izvesti da sve stoji u optimalnom rasporedu

Znaci ipak sam ja pogresno razumeo :))

Kada bi napravio ovakav sistem (tzv. 5.0) bilo bi odlicno, nemam nikakvu
primedbu. A sto se tice SUBa, mislim da i nema modela koji moze da emituje
frekvencije ispod 100Hz...ako si to mislio, a ovih 5 dobrih zvucnika ce
emitovati frekvencije od 100-20KHz (mada ne veruj u specifikacije) i u tome
nece biti niceg loseg. Veruj mi da ces primetiti razliku kada prikljucis SUB
pogotovo prilikom gledanja filmova...Na dobrom si putu :)

@lancia88
Sa ovim se donekle slazem...kupiti AVR iz nize cenovne kategorije je OK,
ali kupiti i jeftine zvucnike mi i nije bas OK, ja sam ipak misljenja da ces
morati dati vise para za zvucnike, tj. zvucnici ce ti definitivno biti
najskuplji deo celog tog sistema- i to nikako drugacije ne moze. U idealnom
slucaju nikad neces ni jedno ni drugo kupiti iz najjeftinije kategorije...

@lancia88
Super je to sto ti imas u svojoj kuci, ali ne znam da li ti se zena
ljuti zbog gomile kablova, zvucnika i svega ostalog, mene je moja htela da
izbaci iz kuce kad sam kupio 2 podnostojeca zvucnika, i jos ih postavio da
mi bude stereo kad sedim na trosedu ();) i taman se navikla, a ja kupim
centar i satelite (DVD P nisam ni bio kupio...tek na kraju)...opet svadja,
treba to okaciti na zid bre..():)...taman se ona navikla, a ja kupim ogroman
SUB, najveci koji sam nasao...kaze sta ce ti to-da plasi decu....gde ces to
cudo da stavis?
A o kablovima ne bih ni trosio reci...znaci ja imam jedan sistem za sve,
imam 2 dobra fronta kada slusam muziku, satelite centar i SUB za filmove,
naravno i komp. je povezan sa ovim, mada on mi nije neki prioritet sto se
tice reprodukcije....i vrlo sam zadovoljan....zena nije ali sta je tu je~

Pozdrav,

sto se tice kablova, supruga je tu poprilicno nemocna, nekako slutim da se ne slaze ali jedini nacin da ipak bude po njenom je da se slozi samnom

U svakom slucaju, ja sam pomenuo pod kojim okolnostima je izniklo moje trenutno resenje i da ga ne treba uzimati nikako kao reper vec samo kao genezu jednog misljenja i postavke tokom vremena. Ja sam imao pred sobom sirok spektar mogucnosti, od izbora do novca a sve je i tako pretrpano kablovima, ja uopste nisam ni pomenuo koliko drugih uredjaja imam medjusobno povezanih sto je konacno i nebitno.


Vidim da je i Bakara pravio sam svoje 5.1 okruzenje i nije dobio pravu stvar. U svakom slucaju nesto se dobije a ukoliko se to smatra dovoljnim, stvar je sasvim OK. Ipak, i ja sam svojevremeno "gurao" mnostvo zvucnika u pokusajima da dosegnem snazne zvucnike u 5.1 sistemu i nisam, naravno, uspeo u tome. Zasto? Pa prosto, sam optimalan raspored zvucnika kao i njihova relativno mala snaga obezbedjuju pravilan prijem 5.1 kodirane audio informacije i to na nacin da se donje frekvencije dobijaju iz pravca video signala iz donje polusfere. Samo tada imamo osecaj prijatnog bubnjanja pod nogama od koga se koza tiho jezi. To je ipak dosta razlicito od ekvivalenta u muzici i zato se mora ipak obratiti paznja na ovakav bas. Nije uopste svejedno da li ostaviti odgovornost fiksnoj skretnici u kutiji da ona bira sta treba da se cuje odozdo ili to prepustiti ipak kreatoru filma. Sa druge strane, izuzetno je bitan pravac oidakle se cuje bas, u slucaju pomenutog tzv. 5.0 dobijenog okruzenja, donje frekvencije ce stizati sa svih strana ukluciv cak i centralni koji treba da daje samo razgovor recimo.

I jos nesto, kako god da se postave rasporedi i koji god da se zvucnici ubodu cuce se dovoljno jasno da mozemo da zakljucimo o cemu se radi u filmu, ja potenciram samo da se stvari ispostuju onako kako su dizajnirane od strane tvoraca svih surround sistema, dolby, DTS. HT itd.Dakle, onaj zamisljeni vrhunski ugodjaj bez gorkog ukusa nastalog usled kupovine neupotrebljivih skupih stereo zvucnika sa skroz promasenom poentom. Mali zvucnici jesu projektovani za slusanje filmova i tu snazni zvucnici nista ne mogu promeniti jer postoji optimalna snaga za uzitak u filmu a za kucnu atmosferu i intimne prostore uopste, pomenuti sistemi su zaista optimizovani. Par dobrih zvucnika treba samo ostaviti za slusanje muzike i to je ta prica.

@lancia88
Ma sad ti mene nisi razumeo...upravo suprotno, mislim da sam dobio pravu
stvar, cela prica je bila pokusaj da objasnim da se sa AVR moze dobiti
potpuni audio (stereo), i video (filmski) ugodjaj, jedino je problem polozaj
zvucnika kada je povezan komp. ali meni to nije toliko bitno...Kod mene vazi
jedno pravilo kada su zvucnici dobri za HI-FI zvuk, za film, komp, SATTV i
ostalo...ce biti vise nego dovoljni pozebno iz razloga sto su filmovi
snimljeni tako da su im pojedini (specijalni) efekti tako snimljeni , da
namerno pojacavaju dinamiku zvuka...ali upravo zbog toga i neki glup film sa
dobrim (zvucnim) efektima moze biti vise nego zanimljiv...

Koliko ja znam, ljudsko uvo ne moze da odredi iz kog pravca dolaze niski
tonovi, to pise na svakom manualu za SUB i nije bitno gde ce u prostoriji
biti postavljen, pa moze i u cosku...jedino se mozda gubi na snazi

Pa zar to nije poenta svega...Mozda nam se ovde razilaze misljenja,
posto ti izgleda vise preferiras satelite za slusanje fimova, ispravi me ako
gresim :) Po meni idealan sistem bi bio 5 podnostojecih zvucnika +
subwoofer, (ti se izgleda sa ovim ne slazes) a o tome sta koji svira se vise
nego dobro brine AVR. Ali naravno da ima i dobrih satelita, mada su oni
vecinom ne uverljivi za slusanje muzike...cast izuzecima!

Pozdrav,

podnostojeci zvucnici ili ne, kada je film u pitanju ova stvar je od minornog znacaja jer se tehnologija snimanja u visekanalnom modu zasniva na premisi da zvucnici nece biti podnostojeci te se upravo iz tog razloga zvuk u smislu niskih i visokih frekvencija razlaze na subwoofer i na ostale zvucnike. Tako projektovan zvucni zapis ne "prima" se dobro na standardne multisistemske stereo zvucnike, odnosno nema uocljivog efekta na njima. Tako gledano, samo je bacen novac na kvalitetne i snazne rear zvucnike recimo. Koliko god oni jaki bili, svakako ih prilikom gledanja filma radi normalnog ugodjaja pri kome zvuk ne odvlaci paznju gledaoca, moras smanjiti na onaj nivo koji najveci deo satelita podrzava bez problema. Dakle, ponovo bacena para i na multisistemski deo a i na deo vezan za snagu zvucnika. I najbitnije: donje frekvencije i smer njihovog prostiranja ljudsko uvo i ne treba da primeti, stavljanjem woofwra na pod u centralni polozaj prostiru se i vibracije i zvuk te samo ta sintaza cini onaj planirani ugodjaj, o tome se radi.

Sve je ovo rezultat mnogih istrazivanja u Dolby laboratorijama kao i u kasnije mnogim drugim, evolucija zvuka nije stvar koja se desila u zadnjih deset godina, jos su i Beatlesi snimljeni u visekanalnom rezimu u Hollywood Bowlu pa je u medjuvremenu nastala i propala quadrophonia da bi se preko Dolby digitala/surrounda stiglo da 4.1 i danasnjeg 5.1 (7.1) zvuka ali sve to kroz dugotrajna i detaljna istrazivanja cije rezultate ne mozemo uspesno ponistavati samo zato sto imamo ideju da je tipski stereo zvucnik bolji za film od tipskog satelita iz 5.1 sistema. Ta formula nije uspesna jer su jednostavno ipak u pitanju babe i zabe, cak stavise, stereo i razglasni zvucnici i njihove nominalne snage se ne daju porediti medjusobno jer su optimizovani za sasvim drugacije stvari.

@lancia88
Kao sto ranije pomenuh ovde nam se misljenja definitivno razilaze...Ne
znam odakle tvrdnja da se snimanje u visekanalnom (film) modu zasniva na
tome da zvucnici "nece" (zasto ne bi?_) biti podnostojeci, kao i to da se
takav zvucni zapis ne prima dobro na "standardne" zvucnike? Ja sam u
prethodnom postu da rekao da bi bilo "idealno" znaci ne optimalno, da svih 5
zvucnika budu (identicni ) podnostojeci+SUB, ja sam svoj sistem slozio tako
da imam 2 podnostojeca fronta centar i 2 (kompresione kutije) satelita, i za
moje standarde to je minimum miminmuma za film, i slusanje HI FIja, i
ne mislim da sam tu napravio bilo kakav kompromis po pitanju kvaliteta bilo
u audio bilo u video delu...jeftinija varijanta (da valja) za obe stvari
jednostavno ne postoji! 5 satelita +sub se moze upotrebiti jedino za
gledanje filmova, muzika na tome zvuci krajnje ne uverljivo...

@lancia88
Da li su sateliti bolji ili nisu za film, nije bila moja namera da
diskutujem o tome, vec da se 5.1 sistem moze uspesno koristiti i u stereo
modu, a tu sateliti nisu od neke pomoci...A tvrdnja da su sateliti i
klasicni zvucnici babe i zabe mi se ne cini primerenom, mozda blize kao 2
vrste zaba...;) U ostalom u meniju svakog AVR ili pojacala postoji opcija da
podesis na kakvim zvucnicima ce biti reprodukcija (sateliti, large itd...) u
ostalom to je bitnno samo u video delu...

Pozdrav,

obzirom da ovo postaje vec Sizifov posao i neverending story, slozicu se uglavnom sa konstatacijom da nisu u pitanje babe i zabe vec dve drste zaba ali obzirom da smo samo to i pominjali, tako smo pod lupu i stavili bas te razlike i tako sam i dve vrste zaba "unapredio" u babe i zabe, zaista nije tolika razlika u realnom zivotu. Dodacu samo da proizvodjaci filmova odavno prate proizvodne trendove u kojima vlada definitivno "okaceni" zvucnika, ili cak onaj na postolju a ne podnostojeci kao prostorno-vizuelno resenje koje su prihvatili svo proizvodjaci audio-video opreme i sve teze je uopste i naci neki sistem koji tretira podnostojece zvucnike. Iz tih razloga se i proizvode sateliti koji nisu multisistemski jer u cenama za koje se nude zaista ima mesta za bas i skretnicu, znaci nesto drugo je u pitanju. Ipak, nebitno, ako smatras da imas normalan i idealan sistem, ipak je to Tvoja stvar i nastoj da uzivas u njoj. Moje preporuke se odnose na one koji tek treba da kupe nesto jer je pravilna informacija jedini nacin da se covek ne predje u samom startu, posle je sve komplikovano i skuplje. Ja sam iskljucivo zastupnik varijante u kojoj se ima pseban solidan sistem za muziku i 5.1 sistem za DVD, sve drugo je za mene nategnuta varijanta i slazem se i sa njom ukoliko sam korisnik shvata o cemu se radi, razmisli i odluci da ipak mora iz nekog razloga da ucini to. Sve drugo je samo sibanje mrtvog konja ukljuciv i odbranu vlastitih varijacija na temu 5.1

@lancia88
Nije mi nikako jasno odakle ti ova tvrdnja...
Da li ti mislis da ce proizvodjaci zvucnika mozda prestati da proizvode
klasicne zvucnike u korist satelita?
Da li mislis da postoji razlika izmedju klasicnih podnostojecih i zvucnika
na postolju osim naravno u velicini kutije?
Da li zaista mislis da sateliti mogu ozbiljno da pariraju klasicnim
zvucnicima uzimajuci u obzir slusanje HIFIja (stereo mod_) i gledanje
filmova?
Tehnologija jeste napredovala, ali klasicna zvucna kutija je jos uvek
ispred raznih instant resenja, naravno ima tu i jako dobrih zvucnih
sistema zasnovanih na satelitima i subwooferu...


--
Using Opera's revolutionary e-mail client: http://www.opera.com/mail/

Pozdrav,

ne Bakara, ne mislim nikako da ce sateliti ista izgurati sa trzista, audiofilski deo i stereo opcija uopste teso da ce icime slabijim biti uklonjeno. Prosto, radi se o ipak novom segmentu audio trzista koji zauzima upravo logika manjih, jeftinijih i manje vidljivih ili atraktivno dizajniranih 5.1 sistema. Ovo samo sluzi gledanju/slusanju nosilaca 5.1 zvuka i ne zalaze, bar ne ozbiljno u stereo segmente.

Ne mislim ni da ima neke bitne razlike izmedju klasicnih podnostojecih i satelita osim u gabaritima, ceni, snazi,uklopivosti u savremeni enterijer ali i trend minimizacije tehnike, multi ili unisistemskoj izradi itd. Drugih razlika i nema koliko sam ja primetio. Sad, koliko ovo smatras bitnim ralikama ili ne, u tome ces i pronaci odgovor na svoje pitanje. Bas zato sto tako mislim, ja za svoje licne potrebe imam razdvojene sisteme i kada zelim da uzivam u muzici slusam to na klasicnim podnostojecim multisistemcima a kada gledam film, uzivam u ugodjaju koji mi pruza blagodet zvana kucni bioskop

Nikako ne mislim da se ikoji sateliti mogu meriti sa podnostojecim zvucnicima vec samo smatram da ukoliko oni mogu da izvuku optimum iz nosioca zvuka u onome za sta su namenjeni, onda su makar cenom, gabaritima itd, daleko ispred klasicnih zvucnika jer za manje novca recimo zavrsavaju isti posao /vodi racuna da koliko god ima snazan zvucnik, kada gledas film moras da ga utisas da bi ga uopste mogao gledati i da Ti ne odvlaci paznju snazan zvuk i time unusti osnovnu ideju filma. Filmovi se odavno rade tako da se upravo taj standard zadrzi, na zadnje zvucnike izlaze samo efekti zvuka koji dopire, filmski posmatrano, iz zadnje polusfere gledaoca, prednji zvucnici mogu se pojacati samo toliko da ne zaguse dijaloge koji dolaze sa centralnog zvucnika dok ce subwoofer postavljen centarlno ali na podu sa svojih 5-15W itekako docarati i vise nego dovoljno sve efekte koje donosi film. Sve preko ovih snaga je neupotrebljivo iako jeste snaznije ali ne moze da se koristi. Na autoputu jeste ogranicenje 120 km/h ali mozes i duplo vise terati povremeno kola. Kada je uska ulica u pitanju, dzaba ferari kada ne mozes kroz takvu, recimo i malko razrovanu ulicu, voziti brze od 50 km/h. Dakle, voziti Ferari sa sve njegovom potrosnjom kroz takvu ulicu je nepotrebno, idealnije je voziti Zastavu tuda recimo, podjednako zavrsi posao, isto kao sto bi subotom uvece bilo "neeticki" izvesti devojku Zastavom a Ferari ostaviti u garazi

Nadam se da je ovako stvar jasnija nego ranije, sve ima svoje i ne moze se linearno posmatrati vec samo kroz prizmu uslova u kojima se primenjuje. Naravno, uvek ima onih koji mogu sebi da priuste da za onu usku ulicu kupe i neki slabiji Ferari da ne akaju onaj jaci.......

@lancia88
Pa ja upravo sebe i smatram audiofilom, ali takodje mislim da i
audiofili imaju neke svoje (vise_) kriterijume u shvatanju pravog DD
zvuka...Ti sateliti jednostavno (jeftinije) rade posao, pruzaju maximum za
ono koliko sto kostaju, ali definitivno klasicni zvucnik je ispred
satelita...

Sa ovim se slazem u potpunosti, rear zvucnici nikada ne rade 100% vec su
tu zbog utiska prostora, tako da su u mom sistemu tu sateliti...pa vodio
sam ja racuna o ekonomicnosti.

I u ovome se ja slazem sa tobom...U mom slucaju ovde stoje veliki
(podnostojeci) front zvucnici, koji u slucaju gledanja filma nece biti
100% iskorisceni, ali prilikom slusanja stereo zvuka hoce svih 100%, i tu
ih nikakvi sateliti nece/ne mogu ih zameniti...i opet ponavljam ovo je
minimum minimuma za slusanje muzike i gledanje filmova (ne mislim
konkretno na podnostojece vec na tzv. klasicne zvucnike) sto se tice
pojacavanja kanala svih 5 jednako pojacanih, o ostalom se brine AVR, tone
defaet obavezno ukljucen...


--
Using Opera's revolutionary e-mail client

Pozdrav,

ma meni je od pocetka jasno da nema suvise ralika u nasim postovima, cisto insistiram na razlikama u dozivljaju 5.1 okruzenja koje zaista nisu prevelike kako god se radilo. Audiofilska definicija sistema je svakako zahtevnija ali je i milje u kome se vrsi ipak daleko ispred filmskog pojma audija koji u filmskoj industriji ima nezamenljivi ali ipak sporedni status u odnosu na vizuelizaciju koja je zapravo primar.

Pa evo linka sta recimo predlaze B&W:
http://www.bwspeakers.com/inde...s.hometheatrebuilder&lower0400&higher(8950&bracket=high&priceBracket=Select+Price+Bracket
Znaci samo u najjeftinijoj kategoriji mozete naci satelite, u svim
skupljim ih jednostavno nema...



--
Using Opera's revolutionary e-mail client

Al ste zakuvali :)
crk'o mi je komp, pa me nije bilo (menjanje kondenzatora na ploči je veoma zabavno).

Jedna stvar mi nije jasna, ili se možda Bakara zbunio



po specifikacijama iz časopisa "Audio advisor" i predhodnog znanja subwoofer emituje freqvencije od 23-180 Hz, zbog ovoga i postoji poseban kanal za SUB na pojačalu, da bi emitovao samo ovaj freqventni opseg.

A što se tiče klasičnih(podnostojećih) zvučnika VS 5.1 zvučnika(satelita), još uvek nema nade za 5.1 u audio sistemima dokle god se muzika snima u stereo sistemu, mada su se pojavili 5.1 mp3 fajlovi (nisam imao priliku da slušam).
Uostalom dovoljno je otići u prodavnicu i videti da mini i mikro linije imaju 2 zvučnika, a DVD sistemi 6 zvučnika.
Nepotrebno je da napominjem da su linije namenjene za slušanje muzike, a DVD-i za gledanje filma.
Inače u gore pomenutom katalogu svi sateliti su dvosistemski i naravno napravljeni su od drveta.
Hoću reći da me niko neće ubediti da plastična kutija dimenzija 10x10x10cm sa jednim zvučnikom moze da emituje freqvencije od 180-20000 Hz kako valja!

Uzdravlje!

Pozdrav,

ma jasno, ovo su ti sitni problemi koji su nam za sada neresivi i ja sam izneo kako sam ih ja resio, doduse i pod kojim uslovima. Plastika jeste plastika i ne poznaje dovoljno dobro akustiku ali je i drvo na mnogim "drvenim" zvucnicima ipak samo por-forme, ipak je akustika daleko, daleko zahtevnija po pitanju rezonance i ostalog ali da ne cepidlacimo mnogo :)

Sve u svemu, tesko se odluciti i biti skroz u pravu ali je dobro izneti sve za i protiv pa kada potencijalni kupac to procita neka se odluci sta su mu prioriteti.

molim Vas dali neko zna gde u srbiji moze da se kupi audio dekoder, potrebno mi je nesto kao na ovom sajtu.
http://www.totobay.com/hd51a-d...output-3x35mm-jack_p31697.html

treba da povezem tv led samsung UE40D5500 sa zvucnicima odnosno aktivnim vuferom sa satelitima 5.1 NEO SW-X55SL