Imas neka pogresna shvatanja te vrste poslovanja, i koliko vidim neke stvari ti nisu bas najjasnije.


Sta je berza? Berza je mesto na kome se prodaju i kupuju akcije. Svaka berza je koncentrisana na odredjenu 'oblast' poslovanja, tako npr NASDAQ (Koji je nastao spajanjem NASD i AMEX) listuej tech kompanije, dok je recimo NYSE staromodan i on vise voli 'old school' kompanije. Ali svakako to ne znaci da na NYSE nema neka tech firma, i vice versa.

Berza je jedna veoma komplikovana stvar. Berzu u sustini cine ljudi i nije je tako lako napraviti, odnosno ne moze svako da napravi berzu i da ona radi...

Recimo NYSE je berza stara vise stotina godina i pitanje poverenja tu ne postoji.

Ja ne razumem tvoj problem ali u principu shvatam sustinu tvog pitanja, iako je sve nakaradno postavljeno i pobrkano.

Recimo da ti sada imas u steku $100,000 i hoces da ih ulozis u neku kompaniju.

Prva stvar koju treba uradis jeste da otvoris racun u nekoj brokersoj kuci (Salomon Smith, Datek, Goldman Sach...), ja sa Datekom imam dosta iskustva i oni su mi se pokazali najbolji bilo u fillovanju ordera, bilo u order executionu... Ali na Dateku fali jedna stvar, a to je 'personality'. Ti recimo kad imas account kod Goldman Sach, ti imas svog licnog brokera, sa kojim se savetujes, razgovaras, itd.. A na Dateku imas kompjuterki ekran ispred sebe, i prepusten si sam sebi.

Posto vidim da nemas iskustva, preporucio bih ti da otvoris racun u nekoj poznatoj brokerskoj kuci, i da njima prepustis brigu o svom novcu, koji oni investiraju u svoje projekte (Financiranje IPO-a recimo), ili svoje mutual fundove. Ti tu mozes da biras recimo dali hoces opciju IPO, ili hoces neke riznicnije ili manje rizicnije mutual fundove.

Returnovi (kamate) u danasnje vreme su skroz pobrkani. 1999-2000, kamate od po 65%-150% godisnje, nisu bile neuobicajane, danas medjutim se cifra krece oko 5%-10% za dobarl ow risk mutual fund, pa do 20% za neki rizicnij mutual fund.

Jedna stvar koju moras da utuvis sebi u glavu pre nego sto igde das novac je: "NIKO NE GARANTUJE DOBITKE. I NIKO NE GARANTUJE DA TI DO KRAJA GODINE NECES IZGUBITI SVE STO SI STAVIO, ILI UDVOSTRUCITI NOVAC" u tome je cela poenta berze, i zato se broker bira prema iskustvu i radnoj istoriji.

Posto nisi iskusan investitor, i vidim da nemozes da sagledas sve akpekte i rizike, ne bih ti nikako preporucio investiranje u samo jednu kompaniju, pogotov ne zbog toga sto se neiskusni investori oslanjaju na manje vise ovisne analiticare i njihove analize, pa se i desavaju stvari koje se desavaju (ENRON, WorldCom...). Dakle sve radi na principu 'u se i u svoje kljuse...'

Ja nemogu da ti dam nikakav savet u sta da investiras (nelegalno je), ali mogu ti reci kako bi ja postupio, ali za to mi treba celokupan tvoj profil.
Znaci:
-sa koliko novca raspolazes
-na koji vremenski period radis investiciju
-sta ocekujes od investicije
-koliki return
-koliki rizik si spreman da podneses
-dali zahtevas konstantan priliv novca, ili bi mogao da istrpis padove koji mogu da traju 1 mesec, 1 godinu, pa i 5 godina.. ali to je sve u zavisnosti na koliko vremena radis investiciju
-kolika su tvoja primanja, dali imas stalni radni odnos (ovo je da bi se utvrdilo dali ti finansijski mozes da izdrzis eventuelni pad)
- ...

Ovo su sve neka uobicajena pitanja koje ce da te i pitaju prilikom otvaranja racuna, a sve da sto bolje prilagode tvoje investicije tvojim licnim potrebama.

ja se izvinjavam sto sam bio nejasan ali mislio sam na "Currency Trading" tj na berze tog tipa [i to su valjda berze samo sto trguju samo sa novcem]
konkretno me interesuje foreign exchange preko http://www.oanda.com

Mislis na FOREX...

E tu je vec komplikovano... Iako je teoretski na money exchangeovima rizik manji, tu najlakse izgubis pare...

Cela fora je u tome sto te puste da sa $500 kontrolises ticked od $100,000 ... tako da kad imas recimo $1000 na racunu, ti kupis $200,000 i onda te move lagano ocisti... Tu se svi zalete i svi padnu na tome... Cela fora je da se nikada ne kreditujes vise od 2x ...

Mislim nece tebe nijedna firma prevariti i uzeti ti novac, ali ima gomila firmi koje imaju svoje polise, i sta znam... Kod nekih lakse mozes izgubiti novac a kod drugih teze... Dovoljno je recimo da te ne updatuju na vreme sa kvotama...

Mislim da je njemu najveci problem situacija kad on posalje njima pare na racun, napravi account i nista se ne dogodi - jednostavno kazu nismo dobili pare. Mislim, pogledao sam malo taj sajt (a i da nisam lako bi se doslo do takvog zakljucka) i zakljucio da skoro svako moze da napravi sajt na kome kaze "Ej, mi imamo promet od 15*10^11$, mi cemo ti davati informacije, mi ovo, mi ono..." i da napravi (ili plati nekome za to) igru u Javi i onda pokupi novac od manje ili vise naivnih ljudi. I mene takodje interesuje kako biti siguran sto se takvih stvari tice (i koliko se moze biti siguran)...

Nisam gledao sajt te firme... Ali sto se tice FOREXA mogu da preporucim firmu preko koej sam ja radio http://www.globalforex.com/

Novac iz Jugoslavije ti nemozes da posaljes u svakom slucaju... Treba ti novac na racunu u inostranstvu da bi uradio SWIFT... Ali opet ja tu nevidim rizik, jer ne moze neko da ti uzme novac a da u nemozes nista... Kad ti posaljes SWIFT, ti imas potvrdu o tome..A taj novac treba da legne na necij racun, i neko mora da ga podigne... ostalom, ako ne dobijes to za sta si poslao novac, samo podneses tuzbu i prilozis kopiju SWIFTa...

Sad postajem sve vise zainteresovan za ovo. Kako bih ja kao neko ko zivi u YU i nema mnogo mogucnosti za putovanja u inostranstvo (a ni poznanika odande) mogao da otvrim neki racun i gde (sta preporucujes).
Napomena: nemam bas neku preveliku lovu koju bih investirao za FOREX ~500$.

Uostalom, posto vidim (iz ovog i drugih postova) da dosta poznajes temu, mozda bi bilo dobro da napises nesto opsirnije o sistemu uopste (kako do racuna u inostranoj banci, kakav je njihov odnos sa nasim bankama, vrste racuna, nacini za transfer novca i sl.).
Mislim da bi ovo veoma zanimalo dosta ljudi a mnogi odavde neznaju skoro nista (ili nista) o tome.
Hvala u svakom slucaju i ovo do sad e verovatno dosta znacilo meni a verujem i ImPlantu.

Sa $500 bih ti preporucio takovani MiniFOREX... cela fora je u velicini tiketa... Recimo u MiniFOREX-u ti sa $50 kontrolises $10,000, naravno i tu moze da se zaradi kao i na pravom forexu, samo sto su cifre manje srazmerno, a i taj MiniFOREX je vise za ucenje...

Sto se tice transfera novca, to ja mogu da ti odradim sa svog racuna u USA, a ti mene da isplatis ovde u Beogradu... Naravno u tom slucaju ti snosis troskove SWIFTa... sto en bi trebalo da bude vise od $50...

Link: http://www.globalforex.com/mini/

Ventura, ako bi mogao malo vise da napises o poslovanjima preko neta, negde u septembru planiram da izbacim magazin ... voleo bih ako bi napisao par tema vezanih za poslovanje preko neta ... koje bih uz tvoju dozvolu stavio u magazin!

Pa malo o tim forama na berzi.Recimo ja nemam pojma ni kako funkcionise berza ( u smislu kupovine kako se radi preko neta) a zanima me.Pa ako si rasolozen napisi malo o tome!

Berza


Akcije
U poslednjih par godina, za vreme sve vece ekspanzije Interneta i propratnih tehnologija, termin berza se sve cesce spominje u nasim zivotima. Tekst koji sledi, ima nameru da malo rasvetli i objasni taj pojam, kao i nacin na koji sve to radi. Dakle sta je u stvari akcija, akcija je u stvari mali deo jedne kompanije. Ukoliko je kompanija podeljena na 100 akcija (podelu radi drzava u kojoj je kompanija osnovava), onda vi kupovinom jedne akcije posedujete 1% od te kompanije, i ukoliko ta kompanija zaradi 100 mil $, u toku godine, vi cete dobiti 1% od ukupnog prihoda, odnosno 1mil$. Zasto bi to kompanije radile? Uzmimo za primer da je jednoj farmaceutskoj kuci potrebno 5mil$ za novu opremu. Trenutno taj novac kompanija ne poseduje, i recimo da je do sada ta kompanija poslovala putem pozajmnica, i da je sada odlucila da svoje akcije iznese na trziste, recimo na NASDAQ. Kompanija ce prvo da proveri dali ispunjava sve zahteve koje postavlja NASDAQ za placeovanje akcija na njihovu listu (jer je broj kompanija koji se traduju na jednoj berzi ogranicen od strane same berze), ukoliko su ti zahtevi u redu, kompanija ce da podnese zahtev za IPO (Initial Public Offering), sto je u stvari jedna takoreci anketa, u kojoj investitori na toj berzi odlucuju koliko su spremni da ponude za jednu akciju te kompanije. Recimo da je IPO bio $17 po akciji, i da je kompanija zadovoljna tom ponudom. I recimo kompanija ce da postavi 300.000 akcija na trziste da bi skupila kapital od 5mil$. Ovo ne garantuje da ce kompanija da proda tih 300.000 akcija po ceni od $17, vec ce ta cena da varira oko te cene, u zavosnosti od performansi kompanije, i trenutnog stanja na trzistu. Kompanija ce da dobije 5mil$ od prodaje akcija i ulozice u novu opremu, i pocece da stvara profit, sto je vise profita, to su vece dividende na svaku akciju, i ukoliko neko poseduje veliki broj akcija, godisnji profit samo od dividendi posta sve veci i veci, i prema tome, ljudi su spremni da plate sve vise i vise za akciju te firme, i shodno tome cena akcija raste, i obratno, ukoliko firma ne pravi dovoljno profita, dividende su manje, i cena akcije obicno opada. Ovo su neki opsti slucajevi, ali na berzi nista se ne odvija po nekoj semi, tako da se dosta cesto desava da dividende padaju, a cena akcije vrtoglavno raste, iz ko zna kog razloga.

Markets
Verovatno ste dosta puta na TV videli snimke sa trading floora neke od berzi, i verovatno ste ostali zacudjeni kako se neko uopste znalazi u tom haosu, i sta se tu ustvari desava. Trading flood jedne berze moze se uporediti sa nama mnogo poznatijom - zelenom pijacom. Uzmimo za primer ovaj scenario, vi ste u ulozi brokera (kupca), koji na trading floor-u (pijaci) ima pootrebu da kupi akcije odredjenih kompanija. Odsetacete do pit-a (tezge) gde se prodaju akcije koje trazite, i pitacete pit brokera (prodavca) da vam da quote (cenu), za datu akciju. Ukoliko vam cena ne odgovara pitacete drugog prodavca da on napravi svoju ponudu (profesionalno nazvano bid/ask price). Otici ce te do pit brokera koji vam je dao svoju ponudu, cenkacete se sa njim i kupiti akcije po ceni koju nagodite. Zamislite sada sledeci scenario, recimo sada ste na ekvivalentnoj zelenoj pijaci, i kupili ste krompir (akcije) koji vam je bio potreban od prodavca na standu (pit broker-a). E sada vam preostaje da kupite jos i paradajz. Lutate po okolnim standovima (pot-ovima) ali niko vam ne daje dobru ponudu, i dok se raspravljate sa prodavcem oko cene, prilazi vam penzioner(local - skr. local broker) i kaze, evo ja cu da ti prodam kilo po toj i toj ceni. Sklopite deal, ti uzmes kilo od penzionera, das mu pare, i zavrsio si posao. Uradio si ono sto si zeleo. Dakle na berzi, odnosno na trading floor-u, akcije se mogu kupiti na pit-ovima (gde se prodaju indeksi, i gde velike kompanije prodaju akcije), od brokera koji vam direktno prodaju akcije koje oni zastupaju, ili od locals-a, brokera koji posluju na svoj racun, i sami kupuju/prodaju svoje akcije i time zaradjuju za zivot.
Trenutno postoji dve vrste berzi. Auction i OTC, posto je NASDAQ (National Association of Securities Dealers Automated Quotation system) najveci OTC market, cesto se umesto NASDAQ skracenice upotrebljava i skracenica OTC. Glavna razlika je u tome sto OTC ne rade na principu aukcije, vec na principu ponude/potraznje. Glavna razlika izmedju NASDAQ i NYSE (dva najbolja predstavnika razlicitih tipova), je u tome sto su akcije na NYSE vecino bluechip kompanije, cija je cena relativno stabilna, i koju do izvesnih granica kontrolisu sami floor brokeri, dok cena nije kontrolisana na OTC marketu. Sta je u stvari NASDAQ? NASDAQ je udruzenje od oko 600 dilera (MM - Market Makers), koji traduju nekh 15.000 razlicitih kompanija.

Trading
Kupiti akcije se strucno naziva 'take positions', postoje dve vrste 'pozicija' - Long i Short. Long Position, je i najpoznatije. Dakle vi posedujete pare na racunu, i kazete brokeru da vam kupi recimo 2000 akcija po recimo 40$, pod predpostavkom da ce cena da raste. I recimo kada naraste na 60$, vi je prodate i imate profit od 20$ po akciji. Short Position je malo komplikovanij. Pri kupovini na short, vi ustvari ocekujete da ce cena akcije pasti i da na tome napravite profit. Kako to radi? Recimo, vi trenutno pratite akciju XYZ, cija trenutna cena iznosi $100, i predpostavljate da ce za mesec dana cena ta akcija pasti na manje od 20$. Kontaktiracete vaseg brokera i reci da vam pozajmi 1000 akcija XYZ kompanije, i da ih proda po trenutnoj trzisnoj vrednosti, i kada to obavi, vama ce na racun leci 100.000$. I recimo za mesec dana, cena akcije padne na $10, i vi onda uzmete i kupite 1000 akcija XYZ firme, koje ste platili 10.000$ i vratite ih brokeru a vama na racunu ostaje 90.000$ profita. Za razliku od Long pozicije, Short pozicija mora da bude odobrena od strane brokera/brokerske kuce, jer u slucaju da vi napravite profit na short poziciji, te pare ustvari idu iz dzepa samog brokera.

===========================================
===========================================

Ovo je deo koji sam spremao za PC Press prosle godine, a koji nisam zavrsio... Pisacu jos o options, futuresima, commodities, money markets... Neke tehnike tradeovanja, ATS sistemi... Ali to sve kad navatam vremena...

Ventura da li si za to da napises jedan ovakav tekst o berzi za pocetnike?
ako mozes posalji mi na mail
[email protected]

Pokusacu da napisem u toku ove nedelje, ako uhvatim nesto vremena...

Inace, kakav magazin planiras da izbacujes? Casopis neki ili samo publikaciju...

Pa ako vec napise neka ga ostavi ovde :)

Ventura ovo je bas bilo dobro !!!Ako budes nastavio pisanje stavi barem link gde se moze procitati!!

[quote]Shadowed:


Jest a kome cu onda da prodam magazin :-))))))
kad ce svako reci nemoj to da kupujes imas na elitesecurity za dz :-)))))
zezam se malo :-))))