Boycott Cedega and Transgaming

[ Blue^demoN @ 06.05.2005. 12:19 ] @

We feel that TransGaming's products based on Windows emulation should be boycotted. Here are our reasons why:

* TransGaming writes incredibly enthusiastic pieces of propaganda which are mostly discussing software they did not write. The LGPL wine (the original codebase) has been developed for 9+ years, but TransGaming forked their version very recently, and does not contribute code back.
* TransGaming has consistently claimed that their approach is superior to native porting in every manner. However, native ports are typically more stable and run faster than games in Cedega. TransGaming claims that emulation leads to a faster development process, but many native ports have been completed in a matter of weeks or even days.
* TransGaming once promised to give back code to what was Wine, before it changed to the LGPL license. After it changed, they removed all mention of giving back code from their website.
* Note that other companies, like Lindows, and Codeweavers _are_ giving back code, and being good open source citizens. TransGaming encourages the misconception that their product is not an emulator, despite the fact that the founder of the Wine project refers to it as such. In order to replace the term "emulation", they refer to Cedega as a "portability technology", stretching definitions of both "portability" and "technology". If TransGaming really wishes to avoid the term "emulation", they should replace it with a phrase that actually reflects what Cedega does, such as "compatibility layer".
* TransGaming's Cedega may discourage developers considering native ports from following through with them. Developers may wrongly assume that their game works well enough under Cedega that a native version is not necessary.
* TransGaming has willingly stripped out all methods of debugging the Wine source base in their packaged releases, greatly slowing down the process of fixing bugs.
* Support for games varies wildly between releases, and even their vaunted "DirectX 8.0 support" is already one rev behind and about to be a second rev behind. It still doesn't provide access to all the nice features that the cards, DirectX, and the games support.
* Obviously, TransGaming does not, and cannot control the development of DirectX, it's a moving target they can't hit. This is the carrot on the stick for the gamer, to keep you subscribing in the futile hope that some day, the emulation will be near perfect for whatever game you want.
* TransGaming promises much, yet delivers little. Many people use Cedega to play Half-Life and the Counter-Strike modification. This mod is the most popular mod ever. In fact, if you buy the 'Mandrake Gaming Edition' (seemingly billing a non-native Cedega "port" of The Sims as a Linux game), the feature list offers Half-Life: Counter-Strike support. Still, there are many problems with the Half-Life emulation. The most notable of these problems is that the menus do not work, causing a significant drop in user-friendliness.
* These same Counter-Strike players couldn't play online for some time. Valve had implemented new anti-cheating software which detected Wine users as cheaters.
* As the anti-cheating software demonstrates, TransGaming does not control it's own destiny. If a game works, it is pure coincidence, and it can never be guaranteed that it will work with a future patch.
* There are many, good arguments against Wine(X) from other people, as well as us.
* TransGaming had a dirty little affair with Debian.
* Transgaming did the same thing with Gentoo: as mentioned here.
* TransGaming seems to be bringing the warez people to Linux. We don't want them. But all too often, we see people using Linux, and Cedega, to play Warez.
* TransGaming's list of games contains 24 games that are otherwise available natively.
* Perhaps the worst problem with TransGaming is the fact they are potentially killing some native ports. Cedega already killed a native port of Sacrifice. The port was in negotiation with Tribsoft, but they stopped negotiating when they found out that it worked (to whatever extent) under Cedega

If you feel similarly, we suggest buying native Linux games when you see them in retail stores, and online, at places like TuxGames. Please do not send hate-mail to developers like TimeGate who let rights to their ports go to TransGaming. TimeGate is doing the right thing in offering those rights, it's just a shame that the wrong people got them.
Feel free to send me (zakk) comments about this, especially diffs.

Uzeto sa [url]http://timedoctor.org/boycott_winex.php[/url]

[ FormatC @ 08.05.2005. 02:04 ] @

Citat:

If you feel similarly, we suggest buying native Linux games when you see them in retail stores, and online, at places like TuxGames. Please do not send hate-mail to

Možda da ih ima.
A i nema se para.

[ Sundance @ 16.05.2005. 11:41 ] @

Baš šteta...prljavi kapitalisti su pokušali napraviti profit nad mukotrpnim trudom commies-a.

Welcome to real world, Neo.

[ Ivan Dimkovic @ 16.05.2005. 12:40 ] @

Citat:

* Note that other companies, like Lindows, and Codeweavers _are_ giving back code, and being good open source citizens

Good open source citizens :)))))))))))))))))))))))))))))))))

Hebote ponekad pozelim znati sta gutaju ovi ljudi ujutru, da i meni daju malo... mnogo dobro :)

[ axez @ 16.05.2005. 15:58 ] @

Citat:

Sundance: Baš šteta...prljavi kapitalisti su pokušali napraviti profit nad mukotrpnim trudom commies-a.

Welcome to real world, Neo.

Da zamisli....sto prljavi kapitalisti sami ne napisu nesto sto valja pa nek to prodaju...a pa da...ne umeju da napisu, vidi samo microsoft

[ degojs @ 16.05.2005. 23:02 ] @

Citat:

We feel that TransGaming's products based on Windows emulation should be boycotted

Uvek neki bojkot i protest :) Rekao bi čovek da su tamo sve naši, od glave do pete :)

Citat:

we suggest buying native Linux games when you see them in retail stores

hahahaha, ovo mi je promaklo :) Kako je ovo smešno :))))

[ Sundance @ 19.05.2005. 06:13 ] @

Citat:

axez: Da zamisli....sto prljavi kapitalisti sami ne napisu nesto sto valja pa nek to prodaju...a pa da...ne umeju da napisu, vidi samo microsoft

Da to ne valja ne bi ga prljavi hipiji reversali sve do najopskurnijih kernel objekata i bajt-po-bajt klonirali u obliku wine, ReactOS i sl.

[ Dachaz @ 27.05.2005. 01:28 ] @

Citat:

degojs: hahahaha, ovo mi je promaklo :) Kako je ovo smešno :))))

Šta je smešno u promovisanju prodaje linux-native portova igara?
Kol'ko vidim na TuxGames nije da ih nema...

Ono što je smešno što većina ljudi koja "diskutuje" ovde ne uviđa mane svog operativnog sistema i bezosnovano kritikuje drugi. Nijedna normalna osoba ne može tvrditi da jedan OS može sve.
Zato dokle više sa "komunjarama" i "hipijima"?!

BTW, ono što je zaista smešno je činjenica da se Mac korisnici cepaju od smeha čitajući nebulozna prepucavanja između Linux i Windows geekova...
Kako to da 99% njih apsolutno ne interesuje što Windows ima šarenu dugmad a Linux zlu konzolu?

Think different
...i kupite prokletu konzolu za igranje igrica...

[ degojs @ 27.05.2005. 01:37 ] @

Naigrao se ti meni igrica na Linuxu :)))

[ Sundance @ 29.05.2005. 17:30 ] @

Citat:

Dachaz: Šta je smešno u promovisanju prodaje linux-native portova igara?Kol'ko vidim na TuxGames nije da ih nema...

Imaš neke statistike koliko milijardi, ovaj milijuna (da nije tisuća? :) $ je linux tržište igara teško, te koliki procentualni udio na tržištu PC igara ima? :)

Citat:

Ono što je smešno što većina ljudi koja "diskutuje" ovde ne uviđa mane svog operativnog sistema i bezosnovano kritikuje drugi. Nijedna normalna osoba ne može tvrditi da jedan OS može sve.

Ja znam na kojem OS-u ne moraš koristiti prastaru polušugavu emulaciju za pokretanje igrica :)

Citat:

BTW, ono što je zaista smešno je činjenica da se Mac korisnici cepaju od smeha čitajući nebulozna prepucavanja između Linux i Windows geekova...

A da? :)

Take this you dirty MacOS hippie:

http://spl.haxial.net/apple-powermac-G5/

:>

Citat:

Kako to da 99% njih apsolutno ne interesuje što Windows ima šarenu dugmad a Linux zlu konzolu?

To ti misliš :)

Većina ljudi actually mrzi konzolu..

Baš kao i linux :)

Citat:

...i kupite prokletu konzolu za igranje igrica...

Zašto ne iskoristiti već postojeći PC?

Kupite i vi proklete windoze.

[ dr ZiDoo @ 29.05.2005. 17:53 ] @

Citat:

Sundance:
Zašto ne iskoristiti već postojeći PC?
Kupite i vi proklete windoze.

Funny ;)
Mislim, ok, dobar je za igranje.

[ Dachaz @ 29.05.2005. 19:12 ] @

Citat:

degojs: Naigrao se ti meni igrica na Linuxu

))

Ako baš želiš da znaš, više sam se igrao na Linuxu nego na Windowsu!
Jes' da sam igrao prvenstveno PSX (gde ePSXe kod mene radi bolje u Lin nego u Win) i AdvanceMAME igrice, al' procenat utrošenog vremena * količina različitih igara > isto to ranije, u prozorima.

Citat:

Imaš neke statistike koliko milijardi, ovaj milijuna (da nije tisuća?

$ je linux tržište igara teško, te koliki procentualni udio na tržištu PC igara ima?

Promačinje mi kako je ovo uopšte relevantno?
Ili je to po onoj logici "što skuplje to bolje"...

Citat:

Ja znam na kojem OS-u ne moraš koristiti prastaru polušugavu emulaciju za pokretanje igrica

Ja znam na kojem OS-u možeš raditi ozbiljan projekat danima a da ne vadiš sebi iznutrice što nisi sejvirao između dva BSOD...

Citat:

To ti misliš

Većina ljudi actually mrzi konzolu..

Baš kao i linux

Svi Mac korisnici sa kojima sam razgovarao (uglavnom ljudi iz US) su potpuno nezainteresovani za obične PC računare i sve što uz njih ide. Al' dobro, taj podatak bi ti mogao interpretirati kao "ne vole Linux" jer je to istina, al' je istina da ne vole ni onaj drugi (MenuetOS :P)

Citat:

Zašto ne iskoristiti već postojeći PC?

Zato što su ljudi izmislili PC da bi ga koristili za posao, a konzole da bi igrali igrice, iako većina ljudi radi obratno (koristi PC za igrice, a diže Linux na konzole... boles')

Citat:

Kupite i vi proklete windoze.

Zašto? Da bih između dva krahiranja mogao da se nerviram što moj računar ne može da podrži "straaašnu igricu" za koju sam ja "štedio da bih je kupio" pa da moram pod hitno da kupujem neki novoizmišljeni hardware?
Jok vala, ja sebi kupih PS2 za manje pare nego one koje bi mi Microsoft uz'o za Windows (i pored činjenice da su sve igre koje imam originalne... opeth jeftinije nego Windows) i em su sve igre lepe ki slika, em sve rade kako se od njih očekuje... Ko bi rek'o...

[ Ivan Dimkovic @ 29.05.2005. 19:22 ] @

Citat:

Ja znam na kojem OS-u možeš raditi ozbiljan projekat danima a da ne vadiš sebi iznutrice što nisi sejvirao između dva BSOD...

Hehe - good old BSOD story :-)

Mislim, dokle vise sa njom? Ili zaista mislis da su ljudi koji ovde Windows NT (2k/XP/2k3...) smatraju vrlo ozbiljnim sistemom, daleko bolje projektovanim od Linuxa, ... well... idioti?

Gde bre vi sto ne koristite NT vidite te silne BSOD-ove, kako to da se korisnicima NT-a oni ne desavaju ;)

[ axez @ 29.05.2005. 19:49 ] @

Citat:

Ivan Dimkovic:
Gde bre vi sto ne koristite NT vidite te silne BSOD-ove, kako to da se korisnicima NT-a oni ne desavaju ;)

Joj, vidi koliki je...;)

[ Ivan Dimkovic @ 29.05.2005. 20:12 ] @

Xexe, axez... steta sto Linux ne moze ni da pridje u takve sisteme, pa da slikamo cuveni "kernel panic" koji sam ja morao da trpim u jednom avionu KLM-a ;-)

No, samo vi linuxovci nastavite sa "moj je veci od tvojeg" budalastinama, a market share govori sve o vasem proizvodu :)

[ axez @ 29.05.2005. 20:52 ] @

Citat:

Ivan Dimkovic: Xexe, axez... steta sto Linux ne moze ni da pridje u takve sisteme, pa da slikamo cuveni "kernel panic" koji sam ja morao da trpim u jednom avionu KLM-a ;-)

Pa kako si mogao da propustis da slikas jednu takvu retkost kao sto je Linux krnel panic..Ivane, to je nedopustivo...:)

[ Sundance @ 29.05.2005. 21:09 ] @

Citat:

axez: Pa kako si mogao da propustis da slikas jednu takvu retkost kao sto je Linux krnel panic..Ivane, to je nedopustivo...:)

axez, ti nisi u 5g svog linux advokatisanja dao inteligentniji argument od, vidite BSOD, to je "argument" da je windoze nestabilan.

Ajd molim te ako te ne mrzi, provedi malu anketu. Znaš ljude koji koriste windoze? Mislim da znaš. Pitaj ih ovako rand(), 10-ak njih, i to one koji su prvi put dobili komp unazad 3-4 god, koliko su puta u životu dobili BSOD?

Bude li taj broj veći od tvoga IQ, ja ću stvarno se baciti u Savu sa kamenom oko vrata. I swear to god.

[ Sundance @ 29.05.2005. 21:29 ] @

Citat:

Dachaz: Ako baš želiš da znaš, više sam se igrao na Linuxu nego na Windowsu!

Da slažem se, onaj tetris i tux racer su baš simpatični.

Citat:

Jes' da sam igrao prvenstveno PSX (gde ePSXe kod mene radi bolje u Lin nego u Win) i AdvanceMAME igrice, al' procenat utrošenog vremena * količina različitih igara > isto to ranije, u prozorima.

A vidiš, linux video driveri su 30-40% lošiji nego na win, a ove igrice što rade preko emulacija tipa wine su još daleko gore, troše 3-4 puta više memorije nego pod win.

Znam da je meni prije 7-8 mjeseci UT2004 imao 40% manji framerate nego na win....tako da je igranje preko neta na ogromnim mapama sa gomilom igrača odmah ispalo iz igre :) A da igram u singleplayer - my arse :) I to sve nakon što sam se 2 dana izjebao dok sam jebene fireglx drivere stavio na slacka :) Puno komplicirano bwe.....

Citat:

Promačinje mi kako je ovo uopšte relevantno?
Ili je to po onoj logici "što skuplje to bolje"...

Cccc.....lijepo te pitam, koliko udio linux kao platforma za razvoj igrica ima tržištu, a ti meni "kakve to ima veze?" - shvaćaš li ti o čemu pričaš?????

Tko će raditi igrice za platformu koja em pruža nekonzistentno sučelje za takvo nešto, em je sigurno daleko skuplji razvoj i održavanje igara na linuxu, em nema nikakav tržišni udio, em na onom tržišnom udjelu na kojem ima, nitko ni ne kupuje igrice jer su se navikli da je sve za dž.

Citat:

Ja znam na kojem OS-u možeš raditi ozbiljan projekat danima a da ne vadiš sebi iznutrice što nisi sejvirao između dva BSOD...

Daj ne pričaj gluposti više.

Ja BSOD dobijem samo kad radim neke nasty stvari i kad ga očekujem. Ovako u normalnom svakdonevnom radu ionako drkam win do maximuma, i ne vidim BSOD nikada!

Citat:

MacOS fanatici su gori od svih linux fanatika IMHO, i koliko sam stekao dojam, još su manje tehnički upućeni :)

To je valjda ono ignorance = bliss :=)

A MenuetOS ide u isti shitpile kao i ReactOS - amaterski i neozbiljno. Odlično ako želiš naučiti nešto, ali nikako za profi stvari.

Citat:

Zato što su ljudi izmislili PC da bi ga koristili za posao, a konzole da bi igrali igrice, iako većina ljudi radi obratno (koristi PC za igrice, a diže Linux na konzole...

Nonsens. Industrija PC igara je danas nekoliko puta "teža" od Hollywooda, dovoljno "ozbiljan" argument za tebe???

Mada i ja mislim da će Xbox 360 i PS3 totalno sjebati PC, barem što se tiče performansi, pošto sa njim nemaju baš puno veze (recimo Xbox v1 je bila obična x86 kanta). _{Pogledati Killzone 2 tko ima broadband :>}

BTW, reci mi, koja to konzola vrti linux nativno?

Citat:

Zašto?

Zato što će te doći bar 2 puta jeftinije nego novi PS3 ili Xbox 360.

Citat:

Jok vala, ja sebi kupih PS2 za manje pare nego one koje bi mi Microsoft uz'o za Windows (i pored činjenice da su sve igre koje imam originalne... opeth jeftinije nego Windows) i em su sve igre lepe ki slika, em sve rade kako se od njih očekuje... Ko bi rek'o...

Reci mi, baš me zanima, koliko si platio PS2 i koliko dođu igrice za njega?

[ Dachaz @ 29.05.2005. 22:59 ] @

Citat:

a ove igrice što rade preko emulacija tipa wine su još daleko gore, troše 3-4 puta više memorije nego pod win.

Pa, ovaj thread i jeste "Boycott Transgaming i Cedega"... I ja kažem da je besmisleno emulirati Win igrice "teže" od Zume Deluxe...

Citat:

Cccc.....lijepo te pitam, koliko udio linux kao platforma za razvoj igrica ima tržištu, a ti meni "kakve to ima veze?" - shvaćaš li ti o čemu pričaš?????

Da se ja primam na sve što se prodaje na velikom tržištu, pio bih Coca Colu, gledao Hollywoodske filmove i slušao r'n'b (i koristio Windows :P).
Shvatam ja tvoju poentu, ali shvati i ti moj pogled na to...

Citat:

Tko će raditi igrice za platformu koja em pruža nekonzistentno sučelje za takvo nešto, em je sigurno daleko skuplji razvoj i održavanje igara na linuxu, em nema nikakav tržišni udio, em na onom tržišnom udjelu na kojem ima, nitko ni ne kupuje igrice jer su se navikli da je sve za dž.

Isti ljudi koji rade i programe i OpenSource igrice?
A istina je da se Linux native stvari manje prodaju jer nemaju skoro nikakve zaštite i jer skoro svi Linux korisnici imaju neki brži internet pa im je lakše da dovuku neki torrent nego da se nateraju do prodavnice... To je sad stvar amoralnosti ljudi što neko radi za njih, a njih i dalje boli dupe.

No, očigledno je da ima ljudi koji rade portove jer na TuxGamez ima svakojakih novijih igara... Jes' da me iste nimalo ne intrigiraju, al' okoreli FPS fanovi verovatno nemaju ništa protiv...

Citat:

Ja BSOD dobijem samo kad radim neke nasty stvari i kad ga očekujem. Ovako u normalnom svakdonevnom radu ionako drkam win do maximuma, i ne vidim BSOD nikada!

Istina, BSOD se retko viđa jer ga Windows sad preskoči i rebootuje umesto tebe...
Da mi se nije događalo, ne bih pričao napamet.
Jes' ja nemam pametnija posla nego da napadam svakog Windows korisnika zato što koristi Windows, pa usput i izmišljam stvari...
Ako je normalno da kombinacija PhotoshopCS+WMP+Cannon software za kopiranje slika sa aparata na HDD čini "nasty stvari" onda OK (čitaj: Windows mi je krahirao 3 puta za sat vremena dok sam radio upravo ono što je gore napisano: slušao muziku i editovao slike koje sam preuzimao s kamere). Pritom je Windows instalacija bila skroz clean (iliti ispod 10 non-windows programa instaliranih, računajući i drajvere; NTFS i sve kako je Windows predlagao).

Meni je, inače, drago što vas Windows služi kako treba, al' znam dosta ljudi koji mi se žale na Windows i hoće da pređu na Linux.
Vodili smo diskusiju o ovome (Windows vs Linux) na Evropskom nivou, i oni koji se ne žale komentarišu sa "jes' vala, krahira, al' navik'o sam". Za divno čudo, na tom forumu se nismo nabadali kako je to običaj na našim forumima...

Citat:

MacOS fanatici su gori od svih linux fanatika IMHO, i koliko sam stekao dojam, još su manje tehnički upućeni :)

Istina je da prosečan MacOS korisnik ne zna ništa o hardware-u, al' takav je i prosečan Windows korisnik, samo što on misli da sve zna, pa onda zove komšiju jer mu "odjadanred" ne radi računar.

BTW, "linux fanovi nisu tehnički upućeni?"
Rek'o bih da jesu (having that ja nisam fan ničega nego koristim opciju koja je za mene najbezbolnija).
Samo što geekovi međusobno ne mogu da nađu zajednički jezik...
Čitao sam Windows VS Linux programiranje thread ovde i bilo je krajnje patetično kako se ljudi nabadaju međusobno.
Kada sam pitao krajnje neutralnu osobu, odgovor je bio "Isti đavo gde ćeš da programiraš, zar ne? Ko plaća, ja programiram - ništa ne pitam!". Naravno, svi ćete sad reći da je on neuki moron, al' dobro.

Citat:

A MenuetOS ide u isti shitpile kao i ReactOS - amaterski i neozbiljno. Odlično ako želiš naučiti nešto, ali nikako za profi stvari.

Trebalo bi da uvedu [sarcasm][/sarcasm] u sve internet forume...

Citat:

BTW, reci mi, koja to konzola vrti linux nativno?

Nativno?
Nisam to rekao - rekao sam da ljudi dižu Linux na konzolama...
A na kojim konzolama... Pa skoro na svim... Počelo je još sa DC, a kasnije je bilo i na XBOX (kuju nešto i za GC, a za PS2 ne znam).
Meni je idiotski podizanje Linuxa na konzoli jer proces budženja konzole košta više od nekog P2 računara koj bi mogao da radi to isto i sa mnogo manje muke.

Citat:

Zato što će te doći bar 2 puta jeftinije nego novi PS3 ili Xbox 360.

Ne znam ja, konzolu kupiš jednom i onda je koristiš bar 4 godine bez ikakvog problema i potrebe da kupuješ novu.
Da sam imao potrebu da stalno igram najnovije PC igrice, morao bih na svakih 6 meseci da kupujem nov hardware, što bih verovatno i radio da imam prihode od 10.000€ mesečno (a rashode koji su manji ili jednaki polovini prihoda).

Citat:

Reci mi, baš me zanima, koliko si platio PS2 i koliko dođu igrice za njega?

Kupov'o sam na oBey-u tako da je sve izašlo mnogo jeftinije.
PS2 sa 2 kontrolera i 7 igara me je koštao $107, a ostalih 6 igara me je koštalo negde oko $80-$90.
A kol'ko sam vid'o na PC berzi, ako bih hteo da kupim pravi Windows XP (da nije neki sumnjivi licence koj bi trebalo da ide uz hardware, ali ne ide jer hardware već imam) trebalo bi da izdvojim između 150€ i 500€ (što je porpilično rastegljiva zona...?)

[ Djomloun @ 29.05.2005. 23:08 ] @

Citat:

Dachaz: Ja znam na kojem OS-u možeš raditi ozbiljan projekat danima a da ne vadiš sebi iznutrice što nisi sejvirao između dva BSOD...

A ja znam na kom OS-u mozesx da instalirasx bilo sxta sa next, next...finish,
bonus track: modem install iz dva nexta;>>
A ti ako si dokon uzmi pa kompajliraj do sutra...

[ degojs @ 29.05.2005. 23:19 ] @

Ko o čemu, Linuxovci koji ne koriste Windows stalno viđaju BSOD.

Onomad kad se povela rasprava o BSOD ispostavilo se da najveći broj ni ne zna šta je to. Uzeli da pričaju o BSOD na Win 9x, gde isti ni ne postoji. Ili legendarna provala: "Cimate prozor Worda i eto BSOD na Windowsu. Garantovano."

I to im je i inače glavni argument u raspravama: trk na Google, ukucaj "BSOD", pa stavi sliku ovde. Misssim.. da se čovek zapita da li bolje i umeju uopšte?

[ Sundance @ 29.05.2005. 23:57 ] @

Citat:

Dachaz: Pa, ovaj thread i jeste "Boycott Transgaming i Cedega"... I ja kažem da je besmisleno emulirati Win igrice "teže" od Zume Deluxe...

Drugim riječima: linux je totalno besmisleno promatrati kao produktivnu platformu za razvoj komercijalno održivih igara.

Drago mi je što smo to konstatirali.

Citat:

Yebe se nekome tko prodaje prokult šta ti slušaš i koje filmove gledaš, on samo vidi kako da najbrže i najučinkovitije izvuće profit, a to je da prodje ono što većina kupuje.

A linux to nije. Linux igrice pogotovo.

Shvati ti neki non-commie pogled na industriju softvera.

Citat:

Isti ljudi koji rade i programe i OpenSource igrice?

LOLZ :>

Open-Source linux igrice su qrac od ovce prema komercijalnim igricama po kvaliteti, vjerojatno kaskaju bar 5 god, a onaj tko misli uštedjeti na win kako bi se maltretirao sa linux ponudom igara nije baš zdrav u mozak.

Shvaćaš li ti što govoriš bwe??

Koliko ljudi znaš koji imaju win samo radi igara??? Ja ih znam pun qrac...

Koliko linux korisnika znaš koji kupuju linux igrice? Ja nijednog :>

Citat:

A istina je da se Linux native stvari manje prodaju jer nemaju skoro nikakve zaštite i jer skoro svi Linux korisnici imaju neki brži internet pa im je lakše da dovuku neki torrent nego da se nateraju do prodavnice... To je sad stvar amoralnosti ljudi što neko radi za njih, a njih i dalje boli dupe.

Slažem se da je open-source koncept doveo do apsolutne degradacije vrijednosti dobrog komada koda i stanja svijesti u kojem se sw poima kao nešto esencijalno besplatno.

open-source programeri su ponajviše krivi za to...shame on them!

Citat:

No, očigledno je da ima ljudi koji rade portove jer na TuxGamez ima svakojakih novijih igara... Jes' da me iste nimalo ne intrigiraju, al' okoreli FPS fanovi verovatno nemaju ništa protiv...

Još te jednom pitam...imaš li nekakve statistike tržišta da bi se tvrdnja "port postoji" razmatrala imalo ozbiljno??

Citat:

Istina, BSOD se retko viđa jer ga Windows sad preskoči i rebootuje umesto tebe...

Glupost. KeBugCheckEx() uvijek uredno ispiše bijela slova na plavoj pozadini, reboot se događa jedino za extremno teške bugove korupcije izvršnog koda kernela :)

Ja nisam primjetio da winXP nešto više reboota od win2k.

Citat:

Ako je normalno da kombinacija PhotoshopCS+WMP+Cannon software za kopiranje slika sa aparata na HDD čini "nasty stvari" onda OK (čitaj: Windows mi je krahirao 3 puta za sat vremena dok sam radio upravo ono što je gore napisano: slušao muziku i editovao slike koje sam preuzimao s kamere). Pritom je Windows instalacija bila skroz clean (iliti ispod 10 non-windows programa instaliranih, računajući i drajvere; NTFS i sve kako je Windows predlagao).

Problem onda ne traži u windozima, nego u loše napisanoj programskoj podršci. Meni e taj Cannon shit iznimno sumnjiv, da si se potrudio 5 min izolirati problem, riješio bi ti taj BSOD, ali ne, lakše je kenjat na forumu.

Divan argument, nema šta. Kamo sreće da je reproducibilan kod ostalih osoba :>

Citat:

Meni je, inače, drago što vas Windows služi kako treba, al' znam dosta ljudi koji mi se žale na Windows i hoće da pređu na Linux.

Prenesi nam njihova iskustva :)

Citat:

Istina je da prosečan MacOS korisnik ne zna ništa o hardware-u, al' takav je i prosečan Windows korisnik, samo što on misli da sve zna, pa onda zove komšiju jer mu "odjadanred" ne radi računar.

Komšiju linux "guru"-a? Zna složit par servisa, instalira programe iz konzole i odmah je 'aker. yeah rite.

Citat:

BTW, "linux fanovi nisu tehnički upućeni?"

95% advokata koje sam ja imao priliku upoznati su pričali totalni FUD, laži i gluposti

Evo i ti spadaš u tu kategoriju.

Mogli bi na forumu napraviti TOP temu, linux shitlists - provale domaćih zealota :)

Citat:

Rek'o bih da jesu (having that ja nisam fan ničega nego koristim opciju koja je za mene najbezbolnija).

A evo ja mislim drugačije. Iz iskustva naravno, ništa prejudicirano...

Citat:

Čitao sam Windows VS Linux programiranje thread ovde i bilo je krajnje patetično kako se ljudi nabadaju međusobno.

Što se nisi ubacio? The more, the merrier :))

Citat:

Kada sam pitao krajnje neutralnu osobu, odgovor je bio "Isti đavo gde ćeš da programiraš, zar ne? Ko plaća, ja programiram - ništa ne pitam!". Naravno, svi ćete sad reći da je on neuki moron, al' dobro.

I kakve su plaće za linux developere? Ja tamo ne vidim baš da ima posla osim ako ne radiš u PHP-u i sl. ili kao administrator.

Citat:

Trebalo bi da uvedu [sarcasm][/sarcasm] u sve internet forume...

Nije to sarkazam, i ReactOS i MenuetOS su kažem odlični za učenje, za profi uporabu su totalni suicid.

Citat:

Nativno?
Nisam to rekao - rekao sam da ljudi dižu Linux na konzolama...

Dakle nema linuxa na desktop tržištu igrica....nema ga na konzolama....pa gdje je bwe??????

Citat:

A na kojim konzolama... Pa skoro na svim... Počelo je još sa DC, a kasnije je bilo i na XBOX (kuju nešto i za GC, a za PS2 ne znam).

A neće i na Xbox 360 :>

A koji će vam qrac linux na xboxu?

Citat:

Meni je idiotski podizanje Linuxa na konzoli jer proces budženja konzole košta više od nekog P2 računara koj bi mogao da radi to isto i sa mnogo manje muke.

Aha....dakle qrčenja radi...

Citat:

HA HA HA.

Za PC je dostupno 100 puta više igrica nego za konzolu, imaš ih i open-source, što reće...a za najnovije igrice fino će ti PC koristiti još barem 2g, a za tisuće starijih igrica, možeš ih igrati ostatak života.

Realno, tek će PS3 i novi Xbox moći konkurirati PC-u po kvaliteti i hardvera i igrica.

Citat:

Mda :)

Zašto uopće postoji industrija PC igara??

Pitam se pitam.....

[ Dachaz @ 30.05.2005. 00:46 ] @

Citat:

Drugim riječima: linux je totalno besmisleno promatrati kao produktivnu platformu za razvoj komercijalno održivih igara.

To nikako nije moglo slediti kao zaključak iz citirane rečenice, ali je istina.
Al', još jedanred, ljudi koji koriste Linux ga ne koriste zbog prokletih igrica nego zbog posla...

Citat:

Yebe se nekome tko prodaje prokult šta ti slušaš i koje filmove gledaš, on samo vidi kako da najbrže i najučinkovitije izvuće profit, a to je da prodje ono što većina kupuje.

A to nema nikakve direktne veze sa tobom sve dok nisi prodavac na ciljanom tržištu.
Pošto pretpostavljam da nisi (jer da jesi ne bi gubio vreme na besmislenu priču na nekom "levom" forumu), čemu prodavanje nepotpune kapitalističke filozofije?
Tj. koja je tvoja lična korist u tome što postoji hiperprodukcija?

Citat:

a onaj tko misli uštedjeti na win kako bi se maltretirao sa linux ponudom igara nije baš zdrav u mozak.

Ja takve ne poznajem... Sumnjam i da postoje.

Citat:

Shvaćaš li ti što govoriš bwe??

Ja da, al' ti kan'da većinu misinterpretiraš.

Citat:

Još te jednom pitam...imaš li nekakve statistike tržišta da bi se tvrdnja "port postoji" razmatrala imalo ozbiljno??

Mene ne interesuje ni najmanje kako se isti portovi prodaju, ALI ONI POSTOJE.
Da te ne mrzi da pogledaš i da ne odbijaš sve što user koj ima "Linux" u profilu ima da kaže, vid'o bi da postoje Doom3, UT2004, Q3Arena, HL2 i štatijaznam portovi za Linux.
Ne znam kako rade, ne interesuje me kako rade, ali neko je seo i napravio ih.

Citat:

Ja nisam primjetio da winXP nešto više reboota od win2k.

"Nešto više od" ... što znači da opet re-bootuje, ali da tebi to, generalno, ne smeta.
Jedina dva puta kad je meni zab'o Linux je bilo kad sam pokušavao da emuliram nepodržani Windows software. Doduše, i tad je teoretski bilo moguće izvući se iz situacije čekanjem da se oslobodi memorija, al' je bilo brže&lakše stisnuti restart. (čak i ne mogu da se setim koj je software bio, al' je verovatno bila lame varijanta, tj. da me je mrzelo da potražim alternativu - a pošto me ne nervira njegovo odsustvo, očigledna je njegova potrebnost i upotrebna vrednost...)
Eto, za 6 meseci 2 inflicted "kraha"... Toliko je umelo da se desi u jednom danu dok koristih WinXPpro...

Citat:

Ajd', majke ti, šta je trebalo da radim?
Da odem na Adobe, Cannon i Windows forume i kažem "Vidite ovako, ja sam koristio vaša tri proizvoda zajedno i meni je Windows krahirao. Domaći computer geekovi se bune kad se tako nešto desi, pa su mi rekli da se vama obratim"...

Citat:

Divan argument, nema šta. Kamo sreće da je reproducibilan kod ostalih osoba :>

Kad bi Windows imao reproducibilne bugove, neko bi ih verovatno ispravio.
A pošto su promenljiviji od raspoloženja trudnice pred porođaj, ...

Citat:

Prenesi nam njihova iskustva :)

Dosta mi je što se odveć izdirete na mene i kudite me da izmišljam stvari... Kad bih prenosio i tuđa iskustva, verovatno bi došli da me linčujete or something...

Citat:

95% advokata koje sam ja imao priliku upoznati su pričali totalni FUD, laži i gluposti
Evo i ti spadaš u tu kategoriju.

To je tako standardno za posetioce ovog foruma, svi znaju sve najbolje i samo su oni u pravu a svi ostali lažu i prevrću...
Nisam proveravao pravilnik, al' ako u njemu piše da je zabranjeno iznositi lična iskustva i lična mišljenja, evo prvi ću da se unsubscribujem...

Citat:

Nije to sarkazam, i ReactOS i MenuetOS su kažem odlični za učenje, za profi uporabu su totalni suicid.

To se odnosilo na moj red koj si citirao i shvatio previše ozbiljno...

Citat:

A koji će vam qrac linux na xboxu?

Kojim to nama??
Ah da, svi "Linuxaši" su isti, svi "metalci" su isti, svi Srbi/Hrvati/Crnogorci/Bosanci su isti...

Citat:

Za PC je dostupno 100 puta više igrica nego za konzolu, imaš ih i open-source, što reće...a za najnovije igrice fino će ti PC koristiti još barem 2g, a za tisuće starijih igrica, možeš ih igrati ostatak života.

Jeste, imam igrice koje mogu pokretati na DOSbox-u (al' to je opet emulacija, WindowsXP nije kompatibilan sa 99% njih, a dizanje MS DOSa je dizanje drugog operativnog sistema, tako da ne kategoriše). Onda, imamo Tetris, Ltris, Metris, ... ([/sarcasm])
Istina je, prošlog leta sam skinuo nekoliko stotina igara za Windows (3-4GB) i kad uvideh da su s*****, obrisah ih sve (skidale su se dok sam bio na moru... da ne zjapi džaba plaćeni transfer). Kvantitet ne implicira kvalitet. A proizvođači igara za konzole se uglavnom trude da naprave nešto dobro jer im se ne isplati da naprave "neprofitabilno s*****". A i mnoge igre su ekskluzivno dostupne samo za neku ili pak sve konzole (ali ne i za PC).

Citat:

Zašto uopće postoji industrija PC igara??

Pitam se pitam.....

Da podrži industriju PC hardwarea...

BTW, da li uviđaš na koju patetiku se svodi sva ova "priča"?
"Windows je dobar za igrice"...
To je sigurno nešto što mnoge firme očekuju od jednog operativnog sistema...

[ Ivan Dimkovic @ 30.05.2005. 08:40 ] @

Citat:

To je sigurno nešto što mnoge firme očekuju od jednog operativnog sistema...

Firme su savim zadovoljne XP-om - to sto nekom XP puca sa skrndelj hardverom i skrndelj drajverima zaista nije problem XP-a, uopste... evo ja smatram da imam kvalitetne PC racunare (njih 3) i laptop - i radim stosta, a BSOD na PC-ima nisam video od kako sam instalirao XP pre jedno 3 godine.

Tj. jesam na laptopu - kad je HDD dobio bad sektore, koji su na zalost potrefili swap file - sta je trebalo da XP radi, da nastavi da radi i da mi usere rad? ccc...

Inace, ja bih sve te drajvere za jeftino djubre oterao u Ring-3, tj. u user-mode - pa ono, ako drajver nema sertifikaciju, ima da sanja kernel.... nadam se da ce MS to jednog dana i uraditi, cisto kako bi ovakvih gluposti bilo manje.

[ mkdsl @ 30.05.2005. 09:42 ] @

Čitam vas, i čudim se čudom. Klasičan linuxovski thread, a onda krece pljuvanje od strane windowzera... Evo i ja da priložim nešto sa svoje zealotske-guru-i'm-so-cool-i-could-pee linux mašine.

Btw, u pitanju je CodeWeavers-ov CrossOver Office, i pod njim (to par igara što igram) rade bolje nego što su mi radile na Windows-u (20% manje iskorišćene memorije u proseku - tako bar karamba kaže). Cheers.

PS.

Citat:

degojs: Ko o čemu, Linuxovci koji ne koriste Windows stalno viđaju BSOD.

Ko o čemu, windozeri koji ne koriste linux stalno update-uju neke fantomske linuxe. Please...

[ Sundance @ 30.05.2005. 11:10 ] @

Citat:

mkdsl: Btw, u pitanju je CodeWeavers-ov CrossOver Office, i pod njim (to par igara što igram) rade bolje nego što su mi radile na Windows-u (20% manje iskorišćene memorije u proseku - tako bar karamba kaže).

Nema šanse. Bilo što bazirano na wine troši puno više memorije nego win original.

Mislim, ukoliko je složenije od notepada :)

[ degojs @ 30.05.2005. 11:27 ] @

Citat:

Ko o čemu, windozeri koji ne koriste linux stalno update-uju neke fantomske linuxe. Please...

Samo ti stavi debian unstable pa mi javi kako to izgleda. A isti sam imao po preporuci Linuxovaca ovde. Kad sam imao stable, onda rekoše "uuu da, da.. pa jeste, malo je to matoro. Nego stavi unstable debian i uživaj.." Kad sam to uradio onda "uuuu, pa, da, da, jeste... to je unstable, stavi nešto drugo..." :)))) Nisam primetio ni da je neko opovrgao ono za Mandrake (npr. Deki koristi isti čini mi se, ne reče da izmišljam nego je pojašnjavao otkud one zakrpe).

Laži ti sebe koliko god hoćeš, meni je jasno kako stvari stoje sa krpljenjem tog smeća.

Tako je i Firefox do pre 2 meseca bio čudo od super-sigurnog browsera..

[ Sundance @ 30.05.2005. 11:33 ] @

Citat:

Dachaz: BTW, da li uviđaš na koju patetiku se svodi sva ova "priča"?
"Windows je dobar za igrice"...
To je sigurno nešto što mnoge firme očekuju od jednog operativnog sistema...

cccc.....svodi se na sljedeću "patetiku":

1) Windows je vodeći desktop OS koji nativno podržava 100 puta više igrica od linuxa

2) Za windows izlaze sve najnovije igrice što se ne može reći za linux..

3) Najnovije PC igrice nažalost još uvijek imaju puno bolju grafiku od onih na konzoli

Oke? Nice.

A tvoj patetični pokušaj da izvrneš moju priču kao da ja dokazujem da je win dobar samo za igrice me samo slatko nasmijao...Naime to i jest tema ovdje, samo što nisi imao nijedan pametan argument pa si spominjao neke tvoje isusovske Cannon drivere i to ti je kao glavni dokaz da su win neozbiljna platforma.

Daj molim te.

Citat:

Mene ne interesuje ni najmanje kako se isti portovi prodaju, ALI ONI POSTOJE.
Da te ne mrzi da pogledaš i da ne odbijaš sve što user koj ima "Linux" u profilu ima da kaže, vid'o bi da postoje Doom3, UT2004, Q3Arena, HL2 i štatijaznam portovi za Linux.
Ne znam kako rade, ne interesuje me kako rade, ali neko je seo i napravio ih.

I to je dakle pokazatelj trenda kako linux postaje vodeća PC gaming platforma?

Lijepo sam te pitao statistike, a ti misli što hoćeš.

Citat:

A to nema nikakve direktne veze sa tobom sve dok nisi prodavac na ciljanom tržištu.
Pošto pretpostavljam da nisi (jer da jesi ne bi gubio vreme na besmislenu priču na nekom "levom" forumu), čemu prodavanje nepotpune kapitalističke filozofije?
Tj. koja je tvoja lična korist u tome što postoji hiperprodukcija?

"Nepotpune kapitalističke filozofije" ? :))

Pa evo smeta mi kad mi netko kaže da je linux odlična platforma za igranje, sa svojim lošim driverima, emulacijom i "vrhunskim" odabirom igara.

Igrice koje jesu portane su portane iz jednostavnog razloga što je cijena portanja bila manja od potencijalnih profita. Ukoliko se pokaže da ih ljudi stvarno kupuju - super. Ukoliko ne....well, neće biti ni prvi ni zadnji put se nešto pokazalo kao loš experiment.

Citat:

"Nešto više od" ... što znači da opet re-bootuje, ali da tebi to, generalno, ne smeta.

Ne pokušavaj se sad izvuć, lijepo si rekao da XP ne radi BSOD nego se umjesto toga samo reboota što je totalna glupost.

Citat:

Eto, za 6 meseci 2 inflicted "kraha"... Toliko je umelo da se desi u jednom danu dok koristih WinXPpro...

Bla bla bla...

Mislim dokle više ova priča sa BSOD?

Dosadni ste...

Citat:

Pa mogao si za početak lokalizirat problem na 1 proizvod. Uzrokuje ga samo jedan. Mogao si također vidjeti koji je driver uzrokovao iznimku u kernelu u BSOD listi te otići na prikladni forum i yebati im mater....Ali komplicirano bwe otvoriti crash dump file pod windozima...nije to l33t za vas linux 'akere.

Citat:

Da...usto pogotovo kad koriste linux.

Citat:

Kojim to nama??

Vama koji ste ga portali, i vama koji to koristiti kao argument za propagiranje platforme na forumima.

Citat:

Ah da, svi "Linuxaši" su isti, svi "metalci" su isti, svi Srbi/Hrvati/Crnogorci/Bosanci su isti...

Možda u commie svijetu...

Citat:

Istina je, prošlog leta sam skinuo nekoliko stotina igara za Windows (3-4GB) i kad uvideh da su s*****, obrisah ih sve (skidale su se dok sam bio na moru... da ne zjapi džaba plaćeni transfer). Kvantitet ne implicira kvalitet.

Mora da je nekoliko desetina milijardi dolara teška industrija totalno bazirana na kvantitetu....

[ Sundance @ 30.05.2005. 11:39 ] @

Citat:

Dachaz: A proizvođači igara za konzole se uglavnom trude da naprave nešto dobro jer im se ne isplati da naprave "neprofitabilno s*****".

Ovo me podsjeća na ono kad je Apatrid onomad rekao da "open-source programeri, za razliku od komercijalnih, unose svoju "dušu" u kod, pošto puno više vole i platformu i razvojne alate od svoje "kapitalističke braće", pa je zato kod puno čišći i puno manje bug-prone."

Svašta :>

[ Dachaz @ 30.05.2005. 17:10 ] @

Citat:

Opet si samo prepakovao rečenicu "Windows je dobar za igrice".
Igrice, igrice, igrice... Jel' radiš ti nešto drugo na računaru? (sem što skidaš poštu i ideš na forume)

Citat:

I to je dakle pokazatelj trenda kako linux postaje vodeća PC gaming platforma?

A ko uopšte tvrdi da je Linux vodeća PC gaming platforma?
A da, verovatno ja, samo nisam svestan...
Ček', evo sad ću da editujem neki post i da dodam tu rečenicu...

Citat:

Pa evo smeta mi kad mi netko kaže da je linux odlična platforma za igranje, sa svojim lošim driverima, emulacijom i "vrhunskim" odabirom igara.

Još jedanred, ja to nisam rekao.
Rekao sam da sam se na Linuxu više igrao nego na Windowsu i tačno sam ti naveo šta sam igrao.
To što si ti shvatio kako si shvatio (što je ocčigledno suprotno od proste matematičke logike) je lično tvoj problem.

Citat:

Ne pokušavaj se sad izvuć, lijepo si rekao da XP ne radi BSOD nego se umjesto toga samo reboota što je totalna glupost.

Nisam, rekao sam nešto slično, ali ne i to.
U stvari, neka, rekao sam da Windows zapravo ne postoji nego se mi svi samo tripujemo...

Citat:

Bla bla bla...

Dosadni ste...

I ti si.

Citat:

Vama koji ste ga portali, i vama koji to koristiti kao argument za propagiranje platforme na forumima.

Ja ga nisam portovao na konzolu (čak sam i rekao da je to glupost), a ako je rečenica "ljudi igraju igrice na računarima a dižu linux na konzolama... boles'" propagiranje nečega, onda bolje da se zaposlim u nekoj marketinškoj agenciji...

Citat:

Možda u commie svijetu...

Kakogod da ti zoveš svoj svet...

Inače, ne očekuj da ti više odgovaram na poruke jer sam i sa drugih threadova video da te interesuje samo tvoje mišljenje (i mišljenje onih koji misle isto kao ti) i da bezrazložno napadaš sve ljude koji kažu bar ijednu rečenicu hvale za Linux, makar to bili i Windows korisnici.
Lepo je to što se ti ovako zabavljaš, ali ovo isterivanje đavola je smešnije od "diskusije" ateiste i hrišćanina...

Zato i ne trudi se da odgovaraš na moju poruku - siđi dole i kupi si sladoled, vruće je...

[ mkdsl @ 30.05.2005. 18:12 ] @

Citat:

Sundance: Ovo me podsjeća na ono kad je Apatrid onomad rekao da "open-source programeri, za razliku od komercijalnih, unose svoju "dušu" u kod, pošto puno više vole i platformu i razvojne alate od svoje "kapitalističke braće", pa je zato kod puno čišći i puno manje bug-prone."

Svašta :>

A shta fali uneti svoju "dushu" u kod? Mislish, kodiranje je vodjeno iskljuchivo finansijskim razlozima? To vec nije poredjenje commies/capitalists, vec principijelnost/neprincipijelnost. No nemam vremena sad za duzhi govor, i'll be back

_{[Ovu poruku je menjao mkdsl dana 30.05.2005. u 19:28 GMT+1]}

[ Ivan Dimkovic @ 30.05.2005. 18:25 ] @

Sto mislis da oni koji su placeni za svoj posao ne unose dusu u to isto?

Nema nista bolje od toga da si placen za ono sto volis da radis ;)

[ mkdsl @ 30.05.2005. 19:30 ] @

Znash kako, slazhem se sa tobom donekle, i ja obozhavam svoj posao (da, obozhavam) i nije mi teshko da ga radim bash iz tog razloga, a novac je sasvim dovoljan za moje potrebe. Ali kada pogledash to iz ugla jednog programera koji je u povoju (a takvih ima na pretek) i koji pishe programe prvenstveno iz zadovoljstva, naravno da ce ulozhiti mnogo vishe truda nego neko kome je posao da napishe xxx redova koda i ode kuci gde ce da zaboravi i kako se zove... Ne mozhesh sve posmatrati sa aspekta programera koji radi u Nero-u, zar ne?

No da ne bih bash katastrofalno otishao OT (a vec jesam

), prethodnim postom sam samo hteo da dokazhem da i linux market (ma koliko malen i beznachajan bio po nekima) ipak ima odredjenu perspektivu. Po meni, linux nije game station, za to postoji Windows i odredjen broj konzola (koje su, ma shta ljudi prichali, ipak naprednije shto se tiche gaminga od PC rachunara). Treba dokaz? Koliki broj naslova se portuje sa PS2 na PC, a koliki sa PC-a na PS2?

Svako trzhishte ima svoju ciljnu grupu, a linux pokushava da napravi proboj i na tom polju. Za sada im ne uspeva, ali od nechega se mora krenuti... Zhivi bili pa videli...

[ mkdsl @ 30.05.2005. 19:41 ] @

Citat:

Sundance: Nema šanse. Bilo što bazirano na wine troši puno više memorije nego win original.

Mislim, ukoliko je složenije od notepada

Vidish, ja pricham shta vidim na svom rachunaru, po programu koji je merodavan za merenje iskorishcenosti procesora & memorije. Standardno, iskorishcenost mi je oko 400mb rama sa par % iskorishcenosti procesora, a u toku Quake 3 poraste na 440mb rama (procenat iskorishcenosti procesora ne mogu da vidim, jer mi ga zaklanja prozor Quake-a koji ne mogu da smanjim toliko da bih video).

U svakom sluchaju, kad igram Quake, pustim xmms da slusham muziku (umesto standardnih zvukova krljanja), i ne vidim nikakvo kochenje, dok mi se deshavalo na Windowsu da pri prelazu sa jedne pesme na drugu, Quake ukochi na par sekundi... Prema tome, tvoja konstatacija ne drzhi vodu, bar shto se tiche mog rachunara...

[ Ivan Dimkovic @ 30.05.2005. 20:02 ] @

Citat:

Vidi, mkdsl - nema to puno veze ni sa mnom, ni sa firmom u kojom radim - a ni sa Linuxom.

Mozda dok si mlad mnogo vise truda ulazes nego neko "kome je posao da napise XXX redova koda" - ali poenta je da taj sto pise radi para ima malo vise iskustva iza sebe pa radi neke stvari bolje nego neko ko tek pocinje da radi i sa entuzijazmom premoscava nedostatak iskustva.

Kasnije taj entuzijazam menjaju neke druge stvari - nije to samo plata na kraju meseca, vec i gomila drugih stvari a i taj urodjeni entuzijazam kod programera da "stvar proradi" - a svi profesionalni programeri koje ja poznajem definitivno ne "odradjuju" posao od 9 do 5 kako ti mislis, vec taj posao zaista vole.

[ mkdsl @ 31.05.2005. 01:35 ] @

Nisam imao nikakvu loshu nameru s tim shto sam pomenuo Nero, chak sam to naveo kao primer jednog ozbiljnog posla u jednog ozbiljnoj firmi (za koju i sam radish).

Citat:

Ivan Dimkovic: Mozda dok si mlad mnogo vise truda ulazes nego neko "kome je posao da napise XXX redova koda" - ali poenta je da taj sto pise radi para ima malo vise iskustva iza sebe pa radi neke stvari bolje nego neko ko tek pocinje da radi i sa entuzijazmom premoscava nedostatak iskustva.

IT je veoma dinamichna oblast, i tu se morash slozhiti, ljudi za godinu dana steknu iskustvo u nekoj oblasti - to nije neshto shto neki programer zida ceo svoj zhivot. Danas svi rade u VB-u, C++ ili nekom drugom programskom jeziku. Za 10-15 godina, oni ce biti prevazidjeni, a programeri ce biti isto toliko stariji. Pa zashto danas imash masu "matorih" programera koji dalje od clippera nisu makli? Iskustvo je veoma diskutabilna stavka u ovoj tvojoj teoriji.

Citat:

Kasnije taj entuzijazam menjaju neke druge stvari - nije to samo plata na kraju meseca, vec i gomila drugih stvari a i taj urodjeni entuzijazam kod programera da "stvar proradi" - a svi profesionalni programeri koje ja poznajem definitivno ne "odradjuju" posao od 9 do 5 kako ti mislis, vec taj posao zaista vole.

I ja isto znam par sistem administratora koji, nakon radnog vremena, jednostavno ne zhele da se jave na sluzhbeni telefon, iako su duzhni da daju 24/7 podrshku (bar po onome shto oni sami naglashavaju). Pa evo Srbija ti je jedan veliki dokaz za to - rikne ti net u 6pm (adsl, wireless, dial-up...). Zovesh tehnichku podrshku... U najboljem sluchaju, javice ti se automatska sekretarica... A ja, koji drzhim hosting i takodje dajem 24/7 support sam budala? Ne, ja volim svoj posao, i dushom ga obavljam... End of offtopic

[ axez @ 31.05.2005. 08:29 ] @

Citat:

Ivan Dimkovic: Sto mislis da oni koji su placeni za svoj posao ne unose dusu u to isto?
Nema nista bolje od toga da si placen za ono sto volis da radis ;)

Prodana duso...:):):):)

[ mkdsl @ 31.05.2005. 10:30 ] @

Citat:

degojs: Samo ti stavi debian unstable pa mi javi kako to izgleda. A isti sam imao po preporuci Linuxovaca ovde. Kad sam imao stable, onda rekoše "uuu da, da.. pa jeste, malo je to matoro. Nego stavi unstable debian i uživaj.." Kad sam to uradio onda "uuuu, pa, da, da, jeste... to je unstable, stavi nešto drugo..."

)))

Izvini, linuxovci su ti krivi shto si ti ispao smeshan? Ja bih bash rekao da te neki linuxovac propisno navozao kad je shvatio koliko si zagrizhen za windows

. Pa ko josh, zaboga, koristi unstable verziju, a da nije developer? Mislim... necu ni da komentarishem, ovim si mi dosta objasnio...

Citat:

Laži ti sebe koliko god hoćeš, meni je jasno kako stvari stoje sa krpljenjem tog smeća.

Nema shta sebe da lazhem, ako ti to tretirash kao smece, go ahead. I ja tretiram windows kao nuzhno zlo (a da je smece, smece je - samo u fensi pakovanju sa prilichno visokom cenom).

Citat:

Tako je i Firefox do pre 2 meseca bio čudo od super-sigurnog browsera..

Shto je bash na temu Boycott Cedega and Transgaming.

[ degojs @ 31.05.2005. 12:26 ] @

Ne radi se samo o debian unstable, ali to si očigledno preskočio :)) A mogu i ja tako svaku priču da okrenem - "E baš smo te prevarili" kad ispadne da je Linux još veće smeće nego što se priča. Uvek ima izgovor, makar i ovako lame :)

Tema nije Firefox, ali nije ni BSOD. I to si preskočio da primetiš.

Mada, o čemu ćemo? O igricama na Linuxu? Hehehe...

[ xtraya @ 31.05.2005. 12:48 ] @

e ivane, keve ti, a sto je ahead portovao nero za linux?

[ Ivan Dimkovic @ 31.05.2005. 13:23 ] @

Citat:

e ivane, keve ti, a sto je ahead portovao nero za linux?

Zato sto postoji potencijalna poslovna mogucnost na tom marketu? ;)

Koliko znam, a znam, Nero Linux nije GPL ;-)

[ axez @ 31.05.2005. 15:52 ] @

Heh...ajde nesto da se razumemo......
Ko kaze da sav softver pisan za Linux OS mora biti pod GPL-om taj ne misli dobro.
Softvera za Linux mora biti sto vise, kako GPL tako i svih ostalih.

[ mkdsl @ 31.05.2005. 17:09 ] @

Crossover Office nije pod GPL-om. Podrzhava vecinu windows aplikacija (PhotoShop, MSOffice, sve igre koje sam probao, mislim da podrzhava i Corel). Program je odlichan, zato mu je i cena odlichna

[ dr ZiDoo @ 04.06.2005. 16:55 ] @

Citat:

Ivan Dimkovic: Zato sto postoji potencijalna poslovna mogucnost na tom marketu?

Koliko znam, a znam, Nero Linux nije GPL ;-)

Ma to si ti nesto zamjeno