1. mislim da se ovde nismo razumeli...

2. plocha... zato shto se najlakshe miksuje, zato shto je od plastike koju svi mnogo vole i da ne vrte sa nje ne bi bili 'okej' po mishljenju mnogih. eh, precenjeni vinil...

3. definishi 'sempl' da bi se bolje razumeli.

stvarno to sto kazes precenjeni vinil... jeste ima dosta prednosti u mixovanju jednostavnije muzike tipa minimal techno, breakbeat, dnb, ali kada lik uzme i vrti dab, rege, psy trance i sl. na vinilu mislim da za to stvarno nema potrebe

cena prosecnog duplog cd playera sa pitch controlom je cak i niza od 2 technicsa 1210 napr.

a ovo prvo je valjda mislio kako djevi narezuju ploce ?
ako je to pitanje onda je odgovor da to ne rade oni nego kupe u prodavnici ploca plocu...

inace dj pusta muziku producent pravi muziku a kada neko uzme i uzivo radi sa semplerima ritam masinom sekvencerima i klavijaturama to se naziva live act

a da se pogresno ne razumemo dj moze biti sva tri od ovoga

eno ti daren emerson lik je valjda pravio muziku sa ostalim likovima u underworldu i stekao je slavu i ime i sve i sad trazio ne znam ni ja kolko para da bi na exitu izvrteo par komercijalnih hitica i sl.

Ma mislim da DJ-jevi sebe dizu u nebesa, po tom pitanju evo primer je RUS koji sve pusta preko mp3-a i kada je prosle godine pravio neki partyt tj pustao muziku ladno su ga ljudi prozivali tipa sta ti si kao faca pa nemoras da kupujes ploce, a mi smo budale pa placamo za plocu 20-30 dm.

Kao satro mp3 nije priznat za pustanje, isto kao sto nisu hteli da prihvate CD-ove, e pa ja mogu da kazem techno je proizvod digitalije, i kao takav trebalo bi da se fura direktno sa digitalnog medijuma, a ne kao satro ploca mislim to je analogni signal, ma pun mi je *rac tih nadri DJ-jeva.

Mislim nabavite program kojise zove TRAKTOR, i sluzi za pustanje muzike, tj dj-inga pa da vidim da li sa time ne moze da se uradi valjani mix, tj mislim da moze sve da se uradi isto kao sto bi radio i na ploci, jedino sto ne mozes da se izivljavas ono kao da imas 3 gramofona ko sto radi misjah

pazi sad ovako... mp3 ne moze da se poredi sa cdom ili vinilom a razlog je kvalitet zvuka... ti kad kompresujes mp3 u 192 kbps-a opet se u nekoj muzici i na kvalitetnom ozvucenju moze primetiti razlika nego kad je muzika sa ploce ili cd-a

a sto se tice traktora imam ga ja i super je ali opet ne moze se traktor porediti sa pravom opremom jel prava oprema je mnogo dinamicnija i manje ogranicena i mozes postici mnogo vise sa tim...

al glavna stvar kod dj-a nije kako on pravi prelaze mixuje i sl(mada je i to manje vise bitan faktor) vec izbor muzike, reakcija na publiku, tempo i sve ostalo...

Radim kao DJ u Zrenjaninskoj diskoteci vec 2 godine "Mravinjak" ako je neko cuo,u startu da razjasnim da se ne pustaju stvari koje zahtevaju rad na vinilu mada ne bi bilo lose>
Problem je sto svaki ambiciozni DJ zeli da radi sa plocama jer je to standard ,ali kod nas su uslovi za to malo zahtevni,da ne racunamo gramafone koji su uzasno skupi i oprema,uzmimo u obzir samo ploce 30-50 evra je svaka novija trazena.Ko to moze sebi da priusti od dj honorara????
Bitno je napomenuti da bez 70 ploca ne vredi ni da pocinjes!
Ploce su strava ali puno kostaju i dostupne su samo Dj-evima koji ih dobijaju dzabe radi promovisanja materijala!

Meni se čini da nije najlakše miksati ploče. Lakše je koristiti neki jeftini softver, muziku možeš da skineš s neta za jako kratko vreme i udri. Naravno sve zavisi kako se gleda na celu stvar. Ja nikako ne bih voleo da odem na žurku na kojoj će neko puštati mp3. Još gore bi bilo da kombinuje mp3 i cd jer verovatno više od 90% ljudi može bez ikakvih problema da provali razliku. mp3 je za kućno slušanje jer je mali fajl, dostupan je i besplatan. Za komercijalnu upotrebu bi morao da imaš velika muda :)
Takođe, nikad nisam razumeo zašto dj-evi koriste ploče. Gramfonska ploča je dosta slabijeg kvaliteta nego cd. Cd ima odnos signal/šum 90dB, dok je taj isti odnos kod gramofonske ploče oko 56dB.

prvo ploce nikako ne kostaju od 50-70 evra to ne znam od koga si cuo... ali pogledaj sajtove tipa www.web-records.com i sl. i videces da su cene za singl od 10-20 eura a lp do 25

a inace dj znaci valjda disque jockey(disque na francuskom ploca) al ne disc kao compact disc vec kao ploce i ta rec je nastala jos pre nego sto su nastali diskovi... tako da sad obicno likove koji pustaju sa cd plejera zovu cdj-i no dobro...

a takodje nisam siguran za to da cd ima bolji kvalitet od ploce jer znam sigurno da meni na zurci mnogo bolje zvuci sa ploce nego diska...

cd sigurno ima bolji kvalitet zvuka nego plocha.
evo jos jedan podatak o tome:) Gramofonska zvuchnica (pick-up, tj igla) ima faktor harmonijskih izoblicenja 3%, kasetofon ima 2, studijski magnetofon ima 0.8%, a cd plejer manje od 0.005%.
osim toga, na racun dj-cdj:) compact disc player je po tehnickom svetu poznat i kao digitalni gramofon(mada ne mislim da bi trebalo tako da bude), cd medijum kao digitalna plocha; kad pogledas na to sa takve tacke gledista, skontas da je sistem rada veoma slichan, s tim da cd plejer koristi laserski 'pick-up' za razliku od gramofona....
e sad, pre par godina sam citao o razvoju digitalnog gramofona, koji ce umesto igle koristiti lasersku zvucnicu; naravno pustao bi klasicne gramofonske ploce, ali bi laser navodno uspeo da otkloni sve negativne efekte koriscenja gramofona, kao sto je krckanje, suskanje usled ogrebotina i slabog kvaliteta ploca.... takodje je trebao da kosta oko 10.000 maraka. Medjutim, pricao sam sa jednim svojim profesorom koji kaze da nikad nije cuo za nesto tako, tako da eto, ispada da je samo glasina....

elem ono sto slabo zna, ja sam DJ u penziji... prestao sam '95 da radim.
Poceo sam na techniksovim 1210 i bilo je slatko ali verujete cim su se pojavili CD playeri presao sam na njih. Ovo prolece smo Suki i ja pustali muziku sa compa na Kopu, Atomixmp3 se zove.
Elem trazili nama da pustimo i tehno. Priznajem da ne kapiram tehno uopste. Ali avaj, sve je ljude, bolje i to nego narodnjaci :(
Donesu nama par CD-ova i mi ih izgrebujemo... Da napomenem da sam mislio da je to muuuuuuuuuuudro slovo pustati tehno. Onda prvi put tokom veceri ja sa hausa predjem na tehno i to ubodem otprilike, bez sluski :))) i onda sam samo cekao prelaze i palio strobo po osecaju, slagao druge stvari proizvoljno i epilog:
ljudi su bili prezadovoljni :))))))
moje misljenje da je teze raditi sa pesmama gde ima vokala i koje su poznate nego sa tehnom. Dj moze da lupa u serpu a da ti mislis da tako treba.
A sarene ploce :))))) Kakva prevara :))))) ko ona smesa za palacinke :))))) Cist marketing, naduvavanje honorara :))))))

Rad sa plocama je po meni rezervisan za ljude koji se time bas jako profesionalno bave,mada sam citao da je izasao neki pioneer-ov cd dual pitch player koji razbija ima cak i mogucnost skreca i simulaciju kao rad na plocama

http://www.pioneer.co.uk/twincdmenu.php3

ali nije isti feeling...

ma da gramofoni su mudro slovo.......

Da 192 je malo ali 256 ili 320 retko ko moze da izvali, jedino ako si bash producent.



Tacno tako mix traje 3-5 sekundi, ostalo je feeling izbora, mada ako tip nezna lepo da umixuje dzaba mu sto mozda ima najbolji izbor muzike.

pa sad 3-5 sekundi zavisi u kojoj muzici... moze prelaz da traje i po 2 minuta... a moze da predje direktno sa pesme na pesmu i da zvuci super... a ovo sto se tice scratchovanja na cd playeru to je isto cista komercija, marketing nazovi ga kako oces... sto bi neko to radio... nego ima sad zanimljivih mixera sa ugradjenim semplerom od po 5-6 sekundi i podesis mu da automatski snimi sa kanala lup i onda samo sa jednim lupom se zezas i slicno to je sad kao popularno izvalio sam...
pa onda automatski meri bpm i slicno i kosta 1200 $...
http://www.djmart.com/djgear/pioneerdjm600.html

Ok mozda nije isti feelinga li je daleko ekonomicnije od ploce s`obzirom da te cd plafon kosta 10dm
Prednost gramafona po meni glavna je scrach i regulacija brzine prstom,ukoliko pobegne beat!

uopste ne mora da znachi:) Ja bez problema izvaljujem razliku izmedju mp3-320kbps i cd-a, naravno zavisno od ozvuchenja. A nisam producent:))

sta hocu da kazem: postoji prilicno veliki broj ljudi koji imaju istrenirano uvo. Postoje ljudi koji smatraju mp3 degradiranim zvukom (haj-faisti?), jer im je cilj da slusaju muziku onako kako je ona napravljena(pun dinamicki i frekvencijski ospeg). U tome je cela razlika snimanja muzike izmedju cubase-a na sb16 karti ili analognog snimka na nekom 40-kanalnom stolu od $500.000. Takodje, 99% studenata muzickih akademija ima savrsen sluh, i veoma lako procene razliku od par Hz. a mp3 smanjuje frekvencijski opseg, i jebiga:)
ja da imam kesha da kupim sve diskove koje zelim, nikada ne bih drzao nijedan mp3 na kompu.

Ja mislim da vam je uros vec objasnio gde je sta pogodno.U minimalu je ploca uglavnom neophodna, dok se kod psy trance ploce koriste samo istripovani likovi, jer se psy ne mixuje, vec se psy samo pusta,(ako ne racunamo neke koji rade sa semplera ali live je live),I tu je najvaznije pratiti i drzati ritam.
A to sta je lakse, logicno da je najlakse mixovati elektronsku muziku, iz vise razloga, u sustini najmanje su razlike i u brzini pesama odredjenih el. pravaca.
A neka softverska resenja jos nisu toliko dobra da bi mogla da zamene cd, iako sam procitao podatak da je u nemckoj neki i to pokusavaju, po meni kom samo za live act.

jok... original disk ti kosta isto koliko i ploca

sem sto kod nas naravno mozes nabaviti ne-original diskove... koji su uglavnom burnovani mp3evi pa ti sad vidi sta ces

Cd je plafon 10 dm,
Kada odes iz yu i svratis u neki cd shop videces da je ovo smesno, otprilike se krecu od 30-45 dm.Ploce nisam gledao,

Pozdrav :)

Super je cela prica oko DJ price !

Ja sam isto tako DJ, pa mogu da ostavim neko svoje misljenje.

Najbitnije je sta DJ pusta, dakle kakva je muzika koju pusta. Nije bitno cak ni da li je to techno, house, break beat ili nesto drugo, najbitnije je da je dobra muzika.

MIX je tu da krunise dve preterane numere u ETRU, jednom i nikad vise (osim ako ne snimate MIX) :) Moze trajati 2 sekunde, a moze i 3 minuta, ako odgovara uhu.

Ja imam Vestax PDX2000 gramofone jer smatram da su noviji, bolji i nadrkaniji od 27 godina matorog Technics-a, koji je bio Cool doskora, i (slabiju) 175 mixetu.

A imam i TRAKTOR, pa mi je mnogo milije raditi na TRAKTOR-u. Mislim da ce vecina DJ-a u buducnosti koristiti LAPTOP-racunare sa meganadrkanim MP4 ili MP5 kompresovanim numerama. U tom laptop-u ce imati preterane hardverske dekompresore, a diskoteke ce u sklopu ozvucenja imati preterane zvucne kartice, da ne moramo da brinemo o zvuku.

Svakom je lakse da nosi laptop u kome ima i numere koje je sinoc napravio i moze odmah da ih pusta pred masom. Sve je tu, a masi je ionako bitno kakav program je DJ uradio, nego sa cega pusta i bla bla....

Dakle, postovanje gramofonima i mojim lepim plocama (kupujem ih i dalje), a li buducnost digitalnoj tehnologiji i laksem radu i zivljenju.

p.s.

Po meni ploce jos uvek postoje jer je to jedini nacin da izvodjac (ali pre izdavacka kuca) zaradi mnogo para. Znate ono, prvo vinyl, pa onda maxi CD, pa tek onda CD. Trostruko uzimanje para, sa tim da na kraju kupite i ono sto mozda ne bi ste. Ruku na srce, retki su CD albumi sa svim dobrim numerama. Pogotovo kada za cenu jednog praznog Verbatima, pravite sami sebi "preteranu kompilaciju". Problem nastaje kada nekoga ne mrzi da sedne i sa starog gramofona ubaci novi maxi singl na internet, a takvih ljudi "na srecu" nas, a na nesrecu izdavackih kuca ipak ima ! Koristimo svaki momenat da dodjemo do najnovije i najbolje muzike >>>

Dakle cim se sredi legalnost MP3 i slicnih formata, tj. kada umetnici pocnu da naplacuju za svoje radove i preko interneta, moci cemo da kupujemo novu muziku legalno, i to samo ono sto preslusamo i utvrdimo da nam treba !!!
Samim tim izdavacke kuce ce izgubiti veliki deo trzista, sve ce biti znatno jeftinije jer ce umesto Plastike (za CD), papira (za Omot), transporta, distribucije, ljudi placati pare umetniku, i web sluzbi koja promovise muziku. Idealno.
To mu dodje sednes napravis nesto, postavis na net, reklamiras i cekas da neko kupi !!!

to se nikada nece desiti... i to iz prostog razloga sto ljudi placaju velike pare da naprave dobar snimak, suvise para da bi na kraju to prodavali u obliku mp3-a... mozda se jednoga dana pronadje nekakva kvalitetnija kompresija, ali zasto kompresovati? Kompresija ostaje kompresija...
A sto se tice verbatima i narezivanja diskova, to je savrseno ok, ali 90% ljudi koji narezuju audio cd-ove to rade tako sto konvertuju mp3 unazad, i naravno, taj audio cd zapravo na kraju bude samo tuzna verzija audio cd-a...
mada, ja mislim da bi bilo sasvim ok kad bi 'umetnici' na netu prodavali svoje wavove, koji jesu veliki, ali nose sve sto treba....
(na kraju sam sebi ispadnem konfuzan, i ne znam zaista sta sam konkretno hteo da kazem). izvinite :D

e sad...stvarno mi nije jasno da li IKO moze da poredi BILO KOJI I BILO KAKAV RELATIME NEKOMPRESOVANI ILI NEDIGITALNI MEDIJ od bilokakvih kompresovanih ovih ili onih prisupacnih (da ne kazem za dzabe) medija...

VINIL ima jedno jedino svojstvo sto nema nijedan drugi medij i format (osim studijske trake) a to je da ima istancan i izbalansiran zvuk u celom spektru te naravno sve zavisi od masteringa ploce,igle i pretpojacala za iglu....
nekako sve je mekano i lepo...onako lezi u snimku za razliku od SUROVIH DA-AD konvertera koji stvarno kvare i to malo zvuka sto valja...naravno za kvalitet vam trebaju PARE a ko je jos lud u ovoj zemlji da baca pare na 2 mono DA-AD konvertera i daje po par hiljada maraka za iste zarad iole kvaliteta...
za 10 evra radi posao (doduse ULTRA SMESNO I KOMICNO) neka budjava CMI ili AC97 zvucna karta.....

promenio sam masu zvucnih karti u mashini...od buljavih creative soundblastera,jeftinih yamha, LIVE-a i ostalih niskobudzetnih krseva koji su shuplji do bola....ni ovaj audigy koji imam na shljaci ni u FUL FUL verziji nije nista bitno u odnosu na live...samo mu je shum malo manji i sada je oko -80 -85 db a bio je na live-u oko -70
sada mi je jako zao sto ne mogu da koristim svoj TRIPPLE DAT koji jebeno nema drajvere za XP,stvarno treba coveku malo vremena da slusa na kvalitetnoj opremi pa da provali koliko je sve oko nas SRANJE u kvalitetu i ozbiljnosti produkcije

pitajte bilo koga ko se bavi STUDIJIMA i studiskim snimanjem zasto daje za neki obican PULSAR oko 1200E
pitajte studijske majstore ZASTO NS 10 Yamaha zvucnici kostaju po 1500 dm par..
verovatno su losi?
opet pitajte ilole ozbiljne disk dzokeje zasto kupuju STANTON TRACKMASTER II i daju po 150-200E za istu iglu kada i obicna STANTON-ka 500 radi posao na 1210


opet pitajte bilo kog VYNIL disk jockeya zasto je svaki njegov SET od 2-3 sata MINIMUM 100-150 maraka...
pa valjda kosta taj put do NOVOG SADA kod SHANIKE ili u Budimpestu makar 50 dm...a da ne pricam o tome da je SVAKI VINIL minimu 10 E a ako hocete neke EXTRA HITOVE ili REMIXE ima da platite i 20E

elem...MP3...neka hvala...zavrsava posao u nekim slucajevima...ali ja ipak cujem razliku i na 320 kbps...Vinil je vinil i to je tako....vinil se VOLI i on je INSTITUCIJA
hteli vi to ili ne....

off topic je ali ajd....
ns-10 su sasvim prosechni studijski monitori, i kostaju svega oko 700 maraka...

'istancan i izbalansiran zvuk u celom spektru' <- covece jesi li nekad slusao CD???? i to ne mislim na cd romu od 25 maraka i zvucnicima od 10... think about it....

TripleDat savrseno radi na 98-ici, pa izvoli....

chao.

To, da su ploce mnogo bolje od cd-ova je smesno. U sustini bolji kvalitet mora bit na cd-u, ma sta neko govorio. A meni nije jasno sta ti zelis da kazes o audigy koja je i dalje kucna zvucna. U profesonalnoj primeni se korste sasvim drugacije zvucne karte, recimo vec pominjani IM, kad su dolazili u bg, za live set je covek morao da nabavi muzicku kartu preko 1500 maraka, a mozete misliti sta ond aimaju u studiju.

e vidi...nisam amater...radim radijsku produkciju godinama...
VOLIM VINIL...radio sam na svemu i svacemu...od kucnih smejurija do sasvim dobrih profi radijskih studija.....malo ih je takvih u beogradu...
nisam nesto preterano obilazio beogradske muzicke studije...(3-4) ali ono...ako ti imas Yamahe ns10 u americi za 700 keka...svaka cast...ovde su MALO skuplje...
ili neki GENLEC recimo...hm...za te pare.,...tesko...

AUDIGY je KRSH kao i svaki creative proizvod....samo FUL PAKOVANJE i gomila nekih sharenih kutija + reklama po groznim beogradskim casopisima o racunarima...ipak ucini svoje pa se SRANJE od 500DM u ful pakovanju i dalje lepo prodaje a vlasnik pritom misli da je uhvatio boga za m*da....ali nije...stvarno nije...

e a za triple dat....stvarno covek totalno pocne da spoznaje neke nove zvuke i nesto sasvim novo u tonskom snimku kada ima nesto iole profi da bar moze da preslusa ljudski....stvarno ne mogu da prezalim sto je cre@mware prestao sa izlazenjem NT/2000/XP drajvera za kartu.....steta...ipak je to lep ISA uredjaj koji divno zvuci....

ploca je divna stvar...ali da bi bila I VISE OD TOGA moras da imas neke preduslove....a to su... IGLA + DOBAR VINIL MASTER + SAVRSENO PRETPOJACALO ZA IGLU + GRAMOFON KOJI IMA MINIMUM VIBRACIJA

sustinski CD JESTE ODLICAN...24BITA u 96Khz je stvarno PAKAO...ali vinil je
NEPREVAZIDJEN.....

doduse ima i 32 bita ali MLOGO JE QME....

ja sam ns desetke u Jugi mogao da kupim za 700 maraka kad god sam zeleo. Dva puta sam ih platio toliko. Dvojica mojih ortaka su kupili ns-10 za 700 maraka. Nemam pojma posto su u Americi...genelec nisam ni pominjao... E, Genelec je monitor po mojoj dushi :D

Audigy je do jaja karta za kucnu zajebanciju, kad pogledas odnos cena/kvalitet. Mislim, zasto bih ja davao gomilu para za bilo sta ozbiljnije ako mi zaista ne treba.

iskreno, ja mnogo vise volim magnetofonsku traku nego cd, sto se zvuka tiche, smatram da je analogija jos uvek zakon, ali niti imam para za dobar magnetofon, niti imam mogucnosti da ono sto zelim nabavljam na traci. Za dobar cd plejer imam para, i mogu da nabavim svaki cd koji mi je potreban... surova realnost.

Pozdrav veseloj druzini :)

Verovatno je ovaj forum rezervisan za muziku i produciranje iste, ali vidim nije lose "razglabati" i o DJ stvarima, tj. opremi i ostalom. Imam nekoliko misljenja.

1. Ceo trip je vezan najpre za muziku, barem tako ja mislim, da je muzika ipak najbitnija u svemu ovome. Drugim recima, sasvim je razumljivo da za slusanje kvalitetne muzike (primer: St.Germain), slusalac mora imati iole bolje uredjaje da bi osetio sta je muzicar hteo da kaze. Trecim recima, mislim da slusanje nisko produciranih pravaca (primer: dobar deo Trance produkcije), ne zahteva ultra kvalitetne sprave, jer takva muzika ima smisla samo kad se dobro "napanji", tj slusanje na RAVE-ovima i festivalima glasno ima nekog smisla. Zamislite sedim kuci i na pojacalu mi stoji 2-3 od 10, slusam trance ? No way ! Ali St.Germain mi prija vec i na 2-3, a kad ga pojacam osetim moc zvuka i produkcije. Zato i imam na vinyl-u St.Germain-So Flute i pustio sam ga upravo na EXIT 02, bas da vidim kako ce masa reagovati, a i da cujemo kako zvuci glasno. Ljudi moji, kakva lepota :)
Stoga hajde da kada pricamo o spravama i svemu ostalom, kazemo i kakvu muziku slusamo na tim spravama, tj. kao sto u svim HiFi casopisima pise koju opremu su testirali sa kojom muzikom, tako i mi kazemo: "Ja imam Live! i slusam techno. Primetio sam da kod mog prijatelja koji ima Terratec .... bass zvuci mnogo definisanije." Dakle, mislim da bi trebalo da pricamo i sta slusamo na svoj toj digitalnoj - analognoj opremi.

2.Mislim da analogni zvuk nije mrtav, tj. da ce se jos dugo najbolja analogna resenja koristiti u kombinaciji sa digitalnim. Video sam da pojedini proizvodjaci motherboard ploca pocinju da ubacuju klasicne lampe da bi ispeglali zvuk na maksimalno prijatan za usi. Naime po meni analogni zvuk ima manu koja se javlja shumom, ali zato je toplina i mekoca zvuka aposlutni plus. Sigurno je medjutim da svi muzicari i producenti uvidjaju komfornost rada u digitalnoj produkciji. Dakle D-A konverteri su kljuc svega. Zvuk ploce mi je super dokle god ga poredim sa CD plejerima koji kostaju do 700-800 Evra, a li kada slusate CD preko CD transport-a i D-A konvertora koji kostaju po 2500 Evra (SOny, sony...), onda shvatate da zvuk moze biti apsolutno mek i bezsuman, drugim recima savrsen.

Jedno pitanje? Za sta konkretno koristis TRIPLE DAT. Ja sam pre jedno 5-6 godina radio na TRIPLE DAT kartici. Koristili smo je za prebacivanje master-a sa DAT-a na CD, ali nisam znao sta sve moze da se radi sa njom. Da li ona ima neke efekte koje mozes koristiti u REAL TIME edit-u? I koje? Da li ona ima interface kao ACID ili neki drugi ?

Eto...

ukratko o triple dat-u...

pojavio se cini mi se 96-ste i ISA formatu...
na sebi ima CHINCH in out analogni + COAX digitalni 2 ulaza i 1 izlaz + OPTIKU ulaz izlaz + MIDI ulaz izlaz...sve pozlaceno naravno...

sto se tice shuma...za to vreme 1996 godine u kompjuterskim spravama -81 dB je ipak bilo nesto...
sa kartom dolazi i posebno pisan softver koji radi samo na njoj uz odgovarajuce kljuceve koje moras da stavis u setovanju drajvera (win 95-98 only)
softver je neka preteca VEGAS+ACID kombinacije s tim sto je imao u to vreme MASTERING za diskove...da odmah naprzis materijal na cd + sto ima realtime efekte koje karta sama odradjuje....

sve u svemu nije to lose mada ja se ipak drzim proverenih S.FOUNDRY STEINBERG stvarcica...

ulazi i izlazi rade PERFEKTNO i sama cinjenica da uredjaj nema NIKAKVOG (APSOLUTNO) podesavanja jacine nivoa ulaza i izlaza govori o profesionalnosti iste sprave....za 4 godine koliko je imam samo 2-3 puta mi je trebao mikser da preko njega pustim signal jer mi je na analognom ulazu bilo prejako....znaci NEMA STELOVANJA JACINE...sve je izbalansirano SAVRSENO...

steta sto nema drajvera za NT/XP...steta...jao kako mi je zao nemate pojma...prosto pizdim kad cujem AWE/LIVE krsh u mashini kako shushti i kako je shupalj u srednjim i bas tonovima....UZAS...naviknes na lepo pa ti je posle sve shit....

konkretno ti treba da kvalitetno cujes i kvalitetno usemplujes neku analogiju ili vokal po potrebi...
sve ostalo je softwer

Izvinjavam se sto upadam, topic sam citao poprilicno dijagonalno, pa neka se xtraya ne ljuti ako sam proustio, ali iz njegovog posta proizilazi da su AWE/Live kartice jedine koje se stavljaju u danasnje rachunare?

pazi...naravno da nisu...nedaj boze da jesu...samo ima tu jedan drugi problem...
u celoj prici najgora stvar je NEZNANJE ljudi i lozenje tipa "video sam u svetu kompjutera" i slicno....

creative je firma za mase...i svi ostali krsevi koji se trenutno ugradjuju (VIA AC97,AVANCE LOGIC,ESS i slicno)
od svih tih low level krsheva meni je ubedljivo najace zvucala YAMAHA 731 PCI
nekako sve je bilo kul i na svom mestu na njoj...jedino sto nije trpela overclock pci magistrale pa je zakucavala mashinu...inace je dobra skroz...i nema neki veliki shum..-55 -60 db cini mi se...

zlatno zivotno pravilo KOLIKO PARA TOLIKO I MUZIKE itekako vazi u ovoj prici o SB-ima....e sad...mi smo srbi pa valjamo sve za velike pare....

Ajde de sad...nemojte bas sad masovku na SB Live!/Audigy, to bi stvarno bilo bezveze. Te karte su prvenstveno za gamere i namenjene su kucnim korisnicima. Naravno da ce neko kupiti neku profesionalniju kartu ako se time bavi ali za gaming populaciju audigy sa svojom skromnom cenom prestavlja odlichan izbor!
Tako da je poredjenje izmedju SB-ova i raznih profi kartica stvarno smesno i nebulozno....

BTW Creative EAX 2 je super stvar i podrzava je svaka novija igra....

imperfektni vinil.. bash zbog toga shto je imperfektan je toliko cenjen. svi se izgleda lozhe na pucketanje ploche i inferiornu dinamiku.

two swords technique i ostali: bash bih voleo da vidim prepoznavanje >192kbps-a. odjednom svi imaju istrenirano uvo.. preterujete ljudi. i to shto mozhete da chujete je toliko minorno da nije vredno pomena. zaboravljate chemu sluzhi muzika.. uostalom, postoji VBR..

vinil je ok....sam ritual stavljanja ploce ,namestanja igle...
e sada 192 kbps radi posao SAMO na 1 codec-u...a to je frauhofer radium codec od pre 3-4 godine...i to u high quality rezimu kada je spor do besvesti ali je dobar...

jedino to...i naravno MD ATRAC kada vec pricamo o kompresionim medijumima...

a ovo sve ostalo...xing lame ogg vma ra i slicno...nista to....

profesionalna deformacija :)
ne znam, meni je veliki deo slusanja muzike, slusanje punog frekvencijskog i dinamickog opsega. Kao snimatelj, volim da cujem ono sto su drugi snimatelji napravili, te 'ono sto je umetnik hteo da kaze' .... Zato ne volim mp3. Svojevremeno sam grebovao po neki cd u mp3, i pustao naizmenicno u drustvu samo da bih ljudima dokazao kolika je razlika izmedju cd-a i mp3-a.
Volim da cujem 20-25Hz, i da se najezim od toga:D To jednostavno ne mogu da uradim slusajuci mp3.
SB live i poneke creative karte su savrsene za kucno slusanje i klasicno zajebavanje sa raznim editing programima kroz koje kad-tad svako prodje. mnogo bolje nego neka budjavo-klasichna 16-bitna karta. 99% ljudi nema potrebe ni za cim boljim. (poslednje vreme se strasno puno izrazavam u procentima :)

nemojte misliti da ja ne volim analogni zvuk. Meni su traka i plocha uzasno dragi, ali povela se rech o kvalitetu zvuka, i u tome je CD za sada neprestizan. I kada pogledam karakteristike koje on ima, cini mi se da svetu nije potrebno nista vise od toga (osim mozda malo usavrsavanje lasera, radi duzeg radnog veka)...

btw, dopada mi se ovo za two swords technique :D

e sad kad vec pricas o profi neuptrebljivosti MP3 formata...pazi sta mi se desilo...
na radiju gde sljakam nedavno smo dobili HP invent P4 mashinu sa 140 Gb hardovima...to u sirovom PCM wav-u ne moz da popunis tako lako....a kamoli mp3-jevima...
e sad...jedan od likova koji radi produkciju takodje , ladno je amaterski provalio kako je na jednom od hardova ponestalo prostora...u ladno je uzeo i ceo MOJ radni direktorijum sa svim vokalima , matricama , efektima i sl. iskompresovao
u mp3 na 128 kbps (i to u XING-u...UZAS!) da bi napravio mesta a na drugom i
3-cem hardu ukupno je bilo oko 70 GB slobodnog mesta....e kad ga nisam RAZBIO...***ote nemoz da verujes...i jos mi baja kaze..." E BRATE PA ISTO JE !!!"
"NEMA RAZLIKE" ?????

zamislite...nema razlike.,....

e, pa to je sasvim normalna stvar (osoblje po domacem radiju)... Koliko me pamcenje sluzi, FM radio nema veci frekvencijski opseg od mp3 malo vece kvantizacije... Nazalost 128 je ruina... A normalna stvar kazem zato sto po domacim radijima radi potpuno nestrucno osoblje, velika vecina naravno, osim u Radio Beogradu, koji je pristojno popunjen...
Mislim da trenutno barem 40-50% radija u Jugoslaviji koristi mp3 kao primarni format...

LAME version 3.92 MMX (http://www.mp3dev.org/)
CPU features: i387, MMX (ASM used), 3DNow! (ASM used), SIMD
Using polyphase lowpass filter, transition band: 20094 Hz - 20627 Hz

LAME mp3 enkoder sa --alt-preset insane switchom. vrh.
okej, produkcija i ostalo, naravno da niko necje da kompresuje.
ALI.. za kucjno slushanje i za SLUSHANJE uopshte, bash me zanima da li bi iko uochio 'falinke' --alt-preset standard ili extreme kompresije lame-a. a i da ih uochi, te falinke su vishe nego zanemarljive.

xtraya: izvini.. :|

a shto se tiche ogg vorbisa, svetla ga buducjnost cheka za nekih 4-5 godina.

pazi...sto se tice osobja na radiju 100% si u pravu jer je radio kao mediji OBEZVREDJEN DO BOLA...secam se kad sam pre 7-8 godina pocinjao sa radiom
tad se radilo SAMO diskovima i retko trakama...doduse na nekim radijima (politika) radilo se trakama sa reklamama...sekla se traka ...montiralo sve odmah...znaci bez sound forgea vegasa i slicno...ides vokal na multiefektor i odma preko matrice na traku ....moralo je da se RADI i uci...sada se radi drugacije ...nekako lakse...na radiju na kom radim bas izbegavamo rad sa mp3 muzikom jer se to ipak cuje (ja bar cujem) , nije mi problem da se satima smaram da skidam ploce na diskove...jednostavno lepo je pa eto...sto da ne..u svakom slucaju program kvalitetnije zvuci...
i kad pravimo mp3-jeve uvek koristimo FRAUHOFER kodek jer je totalno dobar...

steta je sto je radio obezvredjen jer trenuno u beogradu svira 70 stanica sto je mnooogo....na kraju krajeva svako tu otima najvise para sto moze a o kvalitetu..o cemu mi to pricamo???
samo se GOLO otima lova ...znam takvih primera milion....na kraju krajeva N puta su me zajebali za pare pa znam sta znaci srpsko PILICARENJE ....

e sad ako zakon bude zakon...i bude 12 stanica u BG to ce ipak promeniti stvar...jer znate...NE MOZE RADIO DA SE PRAVI sa 2 cd playera , dj miksetom i rucno skrpljenim exciterom i predajnikom....s tim sto antena nije antena nego neke shipke i cevi koje se njisu na nekom stubu tamo gore...

OK, i ja mislim da bilo koji MP3 zvuk - nije kvalitetan. Ja licno koristim Fraunhoffer od pocetka sa Audiograbber-om, i to je na HQ 160 funkcionisalo odlicno. Sada kada sam nabavio bolji procesor, mogao bih da predjem na 192, a i inace ja nikada nisam kompresovao tone muzike, vec samo (za mene) kvalitet, koji se tesko nalazio dok se nisu pojavili programi kao sto je (bio) Audiogalaxy a sada (najveci pulen) Soul Seek :)

Evo primera iz zivota, jer ionako me interesuje samo ono sto mogu da koristim u zivotu. Kada sam kupio novi gramofon od 650 Evra (PDX2000) i nove igle, kupio sam i set novih 25 ploca. Mikseta je bila takodje nova Vestax 175, sve je bilo optimizirao za snimanje sa ploce na PC. Kartica koju sam koristio je Live!, sasvim pristojno radi. Desilo mi se sledece. Koliko god sam se trudio, nisam uspeo da usamplujem ploce u kvalitetu koji svaki originalni CD pruza. Sto je najgore, MP3 St.Germain-a na 160 HQ je zvucao bolje od svih .wav-ova koje sam upravo ugrebovao. Sticajem okolnosti, dobio sam od prijatelja iz Kanade promo materijal na CD-u jedne od ploca koje sam ugrebovao, necete verovati koliko zvuka se izgubi u sledecim operacijama > digital (CD quality) master > glass master > rezanje ploce na plastiku (ako je medju poslednjim, nema visokih) > citanje ploce preko igle > pretaranje zvuka preko zvucnice > pojacalo > zvucnik > uho. Ako imate .wav, zaobilazite mnogo gubitaka. Dakle, mislim da je prica oko toga da li je mp3 los zvuk ili nije izlisna, los je koliko ga lose napravite da bude !!!

Svaki covek ce radije da se okrene necemu sto mu odgovara, nego da izmislja nove standarde. MP3 vec uveliko postoji, lagano (kod nas) ulazi u mobilne, kamere, olovke, automobile i svugde gde postoji potreba od strane korisnika. Vecina populacije ni ne razume reci HiFi, zato HiFi ne predstavlja da bude reper u potrosackoj industriji. Dokaz ovoj tvrdnji je sve veci broj malih (subwoofer) zvucnika koji za 100-ak Evra, MAraka, cega god, prave takav zvuk da se mnogi pitaju odakle to dolazi. Imam prijatelja koji ima matore BW kutije koje je svojevremeno platio 900 DEM, a sada uvidja da losije rade on novih PC zvucnika koje je platio 240 DEM, nema basa na starim, kaze on. A tada kada su ih pravili, techno muzika nije ni postojala, najnize frekvencije "trosio" je Michael Jackson i ekipa... Ocu, reci ljudi sada za male pare mogu uzivati stvari koje su nekad mnogo kostale, ja sam potrosio na HiFi nekad hiljade maraka, pa kad se setim samo tunera ONKYO za 1000 DEm, jedva sam ga prodo (menjao). Sada ne bih dao ni 50 DEM za tuner, ne zbog toga sto ne bi odlicno radio (tuner je tuner), vec zato sto radio stanice koje emituju program imaju losiju opremu nego mi kod kuce, pa je i zvuk ocajan, dostojan jedne PC TV-FM kartice, ili stare linije spojene na AUX.

Dakle, najbolje je prihvatiti MP3 kao standard koji su prihvatili svi pocev od SONY, NOKIA, PHILIPS, i svih velikih firmi. Jos bolje je koristiti blagodeti p2p tehnologije dok nam ne zabrane. Ja cu biti zadovoljan ako "svucem" 5-6 GB kvalitetne muzike na 192Kbs, ako kupim LAPTOP i sa software-om zabavljam sebe i ostale. Njih nece biti briga kako i sa cega ja pustam, bice im bitno samo da se dobro provedu. A kupovina externe audio kartice koja bi mogla da se "nosi" sa kvalitetnim DISCO ozvucenjem, iziskuje nekih 300 Evra - sto i nije mnogo.

I za kraj, jeste li koristili Audiogalaxy? Jeste li culi za Soul Seek?
Ako ne, pozurite na adresu:

http://www.slsk.org

Skinite program i napred, menjajte muziku sa prijateljima, kao sto ste to uvek i radili u manjim krugovima, i grebovanjima, razmenjujte dok mozete :)

Puh....toliko sam procitao da su mi oci ispale.....ali da idem polako.Ja licno imam dva sistema ...jedan ide uz PC i on je jako jako dobar i mogao bi da dobije oznaku hi-fi,a drugi je u dugoj sobi i taj ima oznaku hi end.....Inace da naglasim da se bavim sa muzikom i da radim kao DJ od 1986 godine....Na Cd sam presao 1989 godine,ali sam uprzo uvideo da CD definitino nece potuci gramofon,tj da je analogija ostala ,a kako stvari stoje i ostace referenca kvalitenog zvuka.Sto se tice MP3a on je OK,barem meni samo za grubi info,a sto se tice DJ rada i sto se tice muzike tu je VINIL NEPREVAZIDJEN!
Pa sistem koji koristim za slusanje muzike se sastoji od cevnog pojacala (push pul izvedba),Thorens gramofona (kaisni),Mc zvucnice,Sonus Faber zvucnika,MC Thorens predpojacala,zatim cevnog fono pojacala koje ima posebno odvojeno napajanje (trafo ),Kimber zvucne i interkonekt kablove.........ma da ne duzim dugogodisnja je bila potraga za sistemom koji moze da me zadovlji zvucno,a da mogu da ga priustim materijalno....a da se u ni jednom momentu ne zapostavi muzika,koje je osnov celog sistema....Slusao sam stvarno jako skupe cd plejere koji imaju poseban transport,odvjen cevni DAK,koji imaju cak i odvojeno napajanje,pa i pored svega toga i toliko velike cene ,ne mogu da se priblize npr ni jednom Kuzminom gramofonu koji je cak u pola cene od datog cda.....o konfenkcijskim spravicama cenovne klase od par stotina dem,ne bi ni da pricam ......Preporuka za jeftin a jako jako dobar CD Califronia AUDIOLABS -Icon....to je prvi CD koji sam slusao a da je CD imao dusu...................Sto se tice DJ opreme tu je druga pesma ....neko gore napisa da se reggae i dub pustaju sa cda ,a ne sa vinila.......prelistaj malo istoriju DJinga uopste pa ces videto odakle sve potice i gde su nastali prvi SOUND SYSTEMI,naravno Jamaica!I dan danas reggae se vrti sa 7 icha ,tj sa singlica...tako da sam i ja na EXIT 001 vrteo stvari sa singlica...a imali ste priliku i da kupite od MAX ROMEO-a singlice i LP ploce....i da ne duzim ,ako mozete priustiti sebi ,neka to uvek bude VINIL!

Eeeeh amateri. Jes da sam malo zakasnio sa odgovorom na ovaj topic ali stvari ovako stoje. Gramofonska ploca (nova) ima NAJBOLJI kvalitet od svih poznatih medija u svetu (cak i od onih masivnih trakasha). Dalje, dj cd playeri nisu "izbac" za pustanje muzike, a jos mnoooooogo manje je mp3. Sa izlaskom Atomixmp3-a 2.0 verujte mi da gramofone mozete da bacite u vodu sa poredjenjem funkcija koje ima ovaj program. Da ne duzim skinite ga sami i uverite se. Ali tu naravno imidz koji neverovatno sluzi za okupljanje velikih masa (pricam kada na posterima stave 4 pa i 5 deck sessions). 4, 5 gramofona je lepo cuti i videti, ali verujte ni 20% mogucnosti nemaju kao Atomixmp3.

A sto se tice kvaliteta mp3-a, do pre 3 meseca mp3 je bio najslabiji poznati snimak zvuka. Ali... Pojavio se Fraunhoferov codec za encodovanje mp3-a. Nema sanse da cete da vidite razliku ni na 10000000000000000000 MW ozvucenja da li se pusta sa cd-a, gramofona ili mp3-a.

cviv:
Preteruješ.

Vinil će uvek biti na vrhu što se clubbinga tiče iz više razloga. Ja lično sam jako malo radio na gramofonima, ali taj osećaj je po meni ipak nenadmašiv. Mada, midi kontroleri, jogwheel-ovi i neki softver nije loše rešenje...

Vinil kao vinil ima inferiornu dinamiku niskih i visokih frekvencija u odnosu na digitalne medije. Autechre je svoj album Confield morao da producira u dve verzije, za vinil i za cd, zato što vinil nije mogao da primi sve te zvučne 'informacije'.

A što se tiče kvaliteta mp3-a, nalupetao si se žestoko. Neki Fraunhoferovi codeci ispostavilo se da i nisu toliko savršeni... ( http://www.ff123.net/notrecomm.html ). I ako ti je merilo kvaliteta medija megavataža ozvučenja, žao mi je što ću ovo da ti saopštim, ali dečko, ti si nagluv.. :(( Obični zvučnici i slušalice na kojima inače slušaš muziku su glavno i najbolje merilo, baš iz tog razloga što na njima slušaš muziku. Još lepše neki fini monitori i kvalitetne slušalice... No, to je druga priča.

PS: molim te, sledeći put nas zaobiđi sa tim povukao-sam-boga-za-muda-ja-sam-najpametniji stavom.. Sledeći put ću da brišem ovakve neargumentovane postove, dok će ovo more nas "amatera" na mirni način diskutovati o omiljenim nam temama. Tako stvari stoje.

no comment, hahha :)

U sustini ne razumemo se bash najbolje. Ne kazem da znam bash sve o zvuku ali mi pricamo valjda o klupskom zvuku. Ne znam da li kuci sedis i slusash na slusalicama neki nekomercijalni tehno (i uocavas bash te frekventne opsege koji nedostaju na gramofonu ili mp3-u), ali sam hteo da kazem sa "100000000 MW" podrazumevam neki happening gde te bash za***e za kvalitet zvuka. Veruj mi neces da primetis razliku da li je zvuk iz gramofona, cd-a ili mp3-a. A sto se tice kucnog slusanja to je vec druga prica.

Drugo neosporavam da je osecaj najbolji na gramofonu. Ali tu igra opet veliku ulogu imidz. Znam da ce se dj najbolje osecati kada se ispred njega vrti vinil nego da bulji u monitor. Ali... Sa 1 kompom dobijash 4 gramofona sa neverovatnim funkcijama (cak mozes da pustas i cd-e i njih da skrecujes, backspinujes, silujes sta vec... :) ).
Da ne duzim poseti www.atomixmp3.com

dobra stvar sa techno muzikom je sto na bilo kakvom happeningu 99% ljudi nikad nece primetiti tu razliku... Jako ozvucenje je veoma dobro, ali u velikom broju slucajeva koncertno ozvucenje je nepunog opsega. Vecina ljudi ionako slusa muziku na neprofesionalnim zvucnicima opsega recimo 50/60-16/17000Hz, a velika vecina koncertnih zvucnika je mozda cak i manjeg opsega (recimo do 15-16KHz). Tako da je otprilike svejedno sa cega ce se pustati muzika. Mada nisam siguran kakvi se zvucnici koriste na techno parties. Bas me zanima to sad, a nikad se ranije nisam zapitao.... Strange, strange....
Takodje ako se pusta mp3 uopste nema potrebe za dj-em: dovoljno je napraviti veliku lepu playlistu, i samo ponekad uraditi talkover.
Pretpostavljam kad bi neki "DJ" pustao muziku sa kompjutera da bi taj kompjuter adekvatno hardverski promenio.
Da li iko zna za "DJ"-a koji pusta muziku sa mp3? Ne racunam na kafice i tako to...

Što je najzanimljivije, stvarno ima ljudi koji profesionalno (?) puštaju sa MP3ja...
Nažalost, ne sećam se ijednog imena, ali zagooglaj malo i pronaći ćeš ;))

Sad but true :)
Nazalost nema imena na mp3-u.

btw. da li neko prodaje pioneer cds-100 (polovne, nove)

Fraunhofer je MP3 enkodere izbacio jos 1992-ge godine, i zavrsio rad na njima neke 1997-me otprilike (ako ne racunamo "ubrzani" fastenc)

Od tada je FhG sa Dolby-jem, Sony-jem i AT&T-om standardizovao novi standard MPEG-2/4 AAC (sve ima na fhg sajtu)

Drugo, nije tacno da je bio najslabiji - pogledaj EBU (european broadcasting union) www.ebu.ch - MUSHRA listening testove, ako te profi audio testovi zanimaju. MP3 svakako nije najgori - cak se moze reci i da je vrlo dobar, uzevsi u obzir cinjenicu da je finalni standard iz 1992, a razvijan je krajem 80-tih. Danas su ga pretekli mnogo moderniji sistemi, recimo MPEG-4 AAC (i mp3Pro na jako visokim stepenima kompresije, recimo 64 kbps) ili MP+ ...

Sto se razlike tice, ja mogu da razlikujem 192 kbps MP3 i 128 kbps AAC od originala na najobicnijim Sennheiser HD490 slusalicama (o HD590/HD600 da ne pricamo). A verujem i da masa drugih ljudi moze isto...

Na kraju krajeva LAME 3.90 VBR (-alt_preset_xxx) je bolji od bilo kog FhG MP3 kompresora.

Sto se vinila vs. digital tice - to je preterano duga rasprava - elem. 24 bitni audio sa bar 48 kHz frekvencijom semplovanja je bolji od bilo kakvog vinila u smislu kvaliteta snimka, samo je pitanje sta se zeli postici - za neke stvari vinil daje "lepsi" zvuk, ali to nema veze sa cuvanjem originalne informacije vec se moze gledati kao na neki "gramafonski" post-processing efekat :)

http://www.hydrogenaudio.org - za vise informacija o svemu :)

/off-topic

to nije diskoteka, vec mesto za skupljanje seljaka fensera.. coveche, pa ti pustas stoju..
ti ne zasluzujes da se zoves DJ...

pljuv pljuv?

sve ok, ali offtopic na diskusiju koja je prekinuta pre 2 godine (i to u pljuvackom obliku) je stvarno bez veze.