[ nnn @ 25.05.2005. 15:40 ] @
Trebam da od 12v sa akomulatora dobijem 50 v jednosmerne. Nesto sam razmisljao
da napravim pretvarac, pa da ga povecam, pa da ga ispravim sa grecovim usmeracem. Ima li laksi nacin?
[ damiru_2 @ 25.05.2005. 16:06 ] @
Ima. Samo je pitanje kolika jačina struje je potrebna?
Generalno, treba staviti jednu zener diodu od (50-12)=38V u kolo "pretvarača", između njega i mase ("podići" napon mase za potrebnu vrednost)... Ili podići masu pomoću otpornika, sasvim je svejedno.
Konkretno mislim na 78XX seriju stabilizatora napona, zato i pitam koja jačina struje je potrebna na izlazu
Ovo rešenje je donekle bolje jer se ne gubi snaga prilikom pretvaranja u naizmenični napon, pa nazad u jednosmerni (ispravljanje i filtriranje).
Javi konkretno šta ti treba.
Pozdrav.
[ magnat @ 25.05.2005. 16:50 ] @
Ma covek valjda misli da sa 12 podigne na 50V i to moze normalno sa pretvaracem umesto da dizes na 220 dignes na 50 pa ispravis i stabilizjes.

Ako je to to poslacuti semu pa pravi ako hoces, da nije neko pojacalo na pomolu za kola?!

[ damiru_2 @ 25.05.2005. 17:19 ] @
Citat:
magnat
Ma covek valjda misli da sa 12 podigne na 50V

Ja kao da pričam japanskim jezikom...
Evo šeme, uz limit od 1A max. (ili 3A ako se radi o 78XX u TO-3 kućištu).
Nadam se da sada shvataš da isto mislimo, ali uz nešto drugačije rešenje.

1. primer:
R1=900E
R2=2278E - 2887E

2. primer:
R1=900E
D1=41V

Pozdrav

P.S. Zaboravio sam da navedem da su vrednosti otpornika za IC 7809...
[ magnat @ 25.05.2005. 17:41 ] @
ako to proradi ja odmah cepam moju diplomu.

koko bre moze da kod linearnog izvora da napon na ulazu bude manji od izlaznog?
valjda je sam uslov da minimalno Vin-Vout > 3V.

Molim te da mi obrazlozis. Radi se o tropinskim 78XX stabilizatorima?
[ guja011 @ 25.05.2005. 17:45 ] @
nemoj da cepaš diplomu, ovo je prekretnica u elektronici.
daklem, napeto iščekujemo odgovor:
[ nnn @ 25.05.2005. 17:49 ] @
Nije mi jasna ova sema. Kako ovo integrisano kolo radi?

Ma covek valjda misli da sa 12 podigne na 50V i to moze normalno sa pretvaracem umesto da dizes na 220 dignes na 50 pa ispravis i stabilizjes.

Ako je to to poslacuti semu pa pravi ako hoces, da nije neko pojacalo na pomolu za kola?!
U pravu si ajde postuj semu ako nije problem. Da pravim pojacalo za kola evo seme ako nekoga zanima:

[ guja011 @ 25.05.2005. 17:53 ] @
vrlo zanimljivo. ispravljač jednostruki a pojačalo sa +/- napajanje, vide li ti masu gore?
[ magnat @ 25.05.2005. 18:03 ] @
Evo ti shema samo na izlazu umesto 220 stavis 50 ili 2x50 pa stavis grec i parhiljada mikro farada onda to mozes i da stabilizujes a i nemoras, po mojem iskustvu jos je bolje da frekvencu dignes na 60 herca ili vise zavisi od jezgra u torusnom.

Inace mozes i da izbacis celo kolo koje pravi 500Hz i da stavis neko prostije sa 555 i to radi odlicno.

Pozdrav. A cekam odgovor za onaj 78xx.
[ magnat @ 25.05.2005. 18:09 ] @
Ova tvoja semica je +/- 22V buster sa TDA2030A!
[ damiru_2 @ 25.05.2005. 18:29 ] @
Citat:
magnat
ako to proradi ja odmah cepam moju diplomu.
koko bre moze da kod linearnog izvora da napon na ulazu bude manji od izlaznog?
valjda je sam uslov da minimalno Vin-Vout > 3V.
Molim te da mi obrazlozis. Radi se o tropinskim 78XX stabilizatorima?

Kad napraviš ovo, slobodno cepaj diplomu.
Citat:
guja011
nemoj da cepaš diplomu, ovo je prekretnica u elektronici.
daklem, napeto iščekujemo odgovor:

Možda je prekretnica za vašu spoznaju elektronike, NHF.
Ne kažem da bi trebalo svako sve da zna, ali ovo je neka osnova. 78XX (kao i 79xx) serija fiksnih stabilizatora napona može da radi na ovakav način. Uopšteno, koliko ja znam, svaki uređaj da stabilizaciju napona može ovo da uradi (naravno kada mu je interna masa, tzv. vruća masa - na različitom potencijalu od celokupne mase).
Da bi se dobio veći izlazni napon potrebno je samo "podići" napon na masi, tj. podići napon između pina 3 i celokupne mase (jer na primer 7809 daje stabilnih 9 V između pina 2 i pina 3). Inače ova serija fiksnih stabilizatora napona daje stabilisan iznazni napon kada je ulazni napon za oko 40% veći od deklarisanog 78xx...
Ako treba dodatno objašnjenje, tu sam...
Inače, za tu svrhu trebaće i jedan snažniji tranzistor da izdrži svu potrebnu struju koja je potrebna za pojačavač snage.

Pozdrav

[Ovu poruku je menjao damiru_2 dana 25.05.2005. u 19:34 GMT+1]
[ pantmil @ 25.05.2005. 18:29 ] @
Po datoj šemi dva otpornika od po 2K2 formiraju
virtuelnu masu, tako da nije potreban dvostruki ispravljač.
Ja nisam pravio ovo pojačalo, samo zaključujem po šemi.

Bilo kako bilo, obavazno stavi odgovarajući osigurač
na akumulator,da ne zapališ kola.To je ipak najvažnije.
[ magnat @ 25.05.2005. 18:34 ] @
Pa prijatelju ti stvarno ne znas sta pricas tj pises. Ja sam dokazao svoje znanje
na vise mesta u svetu a ovo je stvarno brkanje pojmova.
Iz 12V akumulatori ti ladno pravis 50V stim sto ti je masa u saksiji na terasi.
[ damiru_2 @ 25.05.2005. 18:41 ] @
Ja uopšte ne sumnjam u tvoje znanje (jer te ni ne poznajem), samo kažem da ovo može da radi, a ti ako ne veruješ, probaj i uveri se sam.

Pozdrav
[ magnat @ 25.05.2005. 18:46 ] @
Kazesh da si to napravio i to radi stavis 12V i dobijes 50V!
[ magnat @ 25.05.2005. 18:52 ] @
Virtualna masa se stavlja u slucajevima kada ti treba veci napon od fiksnog napona na 78xx stabilizatorima i to je ok. Ali da bi stabilizirao izlazni napon ulazni napon kod 78xx mora biti veci od izlaznog u odnosu na masu tj. po tvojoj semi zadovoljava se samo kad je na ulazu napon veci od 55V. A covek je na pocetku price lepo rekao da od 12 volti iz batrije zeli napraviti 50V par ampera.
[ damiru_2 @ 25.05.2005. 18:56 ] @

78xx održava referentni napon od xx volti između svojih pinova (2 i 3), a ne između pina 2 i mase... Naravno, ako je ulazni napon veći od xx za oko 40%. Nisam to ja izmislio, samo prenosim.
[ magnat @ 25.05.2005. 19:02 ] @
Pa 12V (ulazni napon) je manji od izlanog za -38V tako da neces nikad dobiti 50V na izlazu nego samo 12 ili manje.

Jer to ok. ili me dalje osporavash i kazes da od 12V moze da se "napravi" 50V bez ijedne prigusnice(kalema) nekih brzih dioda itd.

Nemoj me pogresno shvatiti ali ja uvek volim da naucim nesto novo samo sto u tehnici a narucito u elektronici moras znati da budes precizan i tacan u posmatranju problema ili zahteva.
[ damiru_2 @ 25.05.2005. 19:24 ] @
Citat:
...Jer to ok. ili me dalje osporavash...

U pravu si... Debelo sam pogrešio, sad znam i gde. Ubedio si me da više ne treba da se javljam. Izvinjavam se svima kojima sam oduzeo slobodno vreme.

*krijem se iza ugla i crvenim* :'(
[ guja011 @ 25.05.2005. 19:27 ] @
Citat:
damiru_2: U pravu si... Debelo sam pogrešio, sad znam i gde. Ubedio si me da više ne treba da se javljam. Izvinjavam se svima kojima sam oduzeo slobodno vreme.

*krijem se iza ugla i crvenim* :'(


taman posla. malecki previd i ništa više.
[ Proko @ 25.05.2005. 19:45 ] @
Šema, koju je objavio Magnat je ok, ali bih imao nešto da dodam; za punjenje ti ne trebaju posebne diode, ja sam koristio IRFP064N po šemi:
http://www.elitesecurity.org/poruka/fajluzporuku/401155
i oni sadrže inverzne diode (kao i većina drugih), koje sa sasvim dovoljne za punjenje akumulatora. Kod mene puni do 15A, pa čak i 20, i još uvek radi.
Na taj način se pojadnostavljuje šema, a ako nije potrebno punjenje može se izbaciti donji deo šeme. Za oscilator je sasvim dovoljno jedan šmit-invertor i frekvencija 500Hz. Tačnost i stabilnost te frekvencije nije nikome bitna, osim sinhro-satovima.
[ nnn @ 25.05.2005. 22:20 ] @
Ove seme mi deluju komplikovano. Ja sam dosao na ideju da stavim invertor i napravim mu povratnu spregu. Tako bi dobio pravougaoni napon koji bi oscilovao od 0 do 5v.Njega bi sa trafom povisio. Pa ga sa grecovim ispravio. Moram malo da razradim ovo. Kako da od pravougaono dobijem sinusni napon. Mislio sam da stavim kondenzator. Posto on ne moze da se trenutno napuni i trenutno isprazni valjda bi imao zakrivljenje? Videcu sutra da uradim semu i da izracunam sta treba pa cu postovati za duskusiju.
[ magnat @ 25.05.2005. 22:41 ] @
Ma neide to tako jednostavno sa sinusnim naponom, mnogo je komplikovanije a i neisplatise za to sto tebi treba.

Ali treba probati ko zna sta nosi dan a ste noc. Pozdrav.
[ guja011 @ 26.05.2005. 08:40 ] @
kakav bre sinusni napon? ako praviš dc/dc onda ti treba pretvarač a ne filozofija o talasnom obliku. bilo je već 100 puta, upucaj gore u pretrazi ovog foruma "westhost" i naćićeš temu u kojoj je to već debelo prežvakano
(mene već mrzi, ne zameri)
[ guja011 @ 26.05.2005. 08:42 ] @
ma ne mrzi me, evo:
http://sound.westhost.com/project89.htm
[ nnn @ 26.05.2005. 13:59 ] @
Citat:
The DC voltage at the battery has to be switched in some form to generate an AC waveform suitable for a transformer

Sa tog linka.
Znaci moras da dobijes neki naizmenicni napon da bih ga povisio.
[ guja011 @ 26.05.2005. 15:01 ] @
a da ti to lepo procitas do kraja a ne da vadis parcice txt-a?
[ nnn @ 27.05.2005. 14:13 ] @
Izgleda da sam nasao sto mi je trebalo. I to mi je bilo pravo pred nosom. Evo kacim semu:


jel ima neko simulator na kompu pa da proveri kako ovo radi. Trebalo bi da daje siusni napon velike ucetalosti. Da li se ovaj napon moze bez problema povisiti u transformatoru? I posle ispegrati grecovim spojem? Zna li neko neki dobar i BESPLATAN simulator kola?
[ damiru_2 @ 27.05.2005. 16:17 ] @
Opet rizikujem da se izblamiram, ali ovo mi deluje kao kolo za konvertovanje napona u frekvenciju. Time se ne dobija ono što želiš, jer bi kroz MC1648 trebalo da teče sva struja za potrošač.
Jedino rešenje koje vidim je da se signal sa izlaza MC1648 dovede na bazu tranzistora koji bi radio u prekidačkom režimu. Naravno ako taj signal može da dovede tranzistor u zasićenje...
Ali i frekvencija je "poveća": 50-170 MHz...

Pozdrav svima
[ Proko @ 27.05.2005. 17:46 ] @
Samo ti to uradi. Ionako neznamo za koju snagu ti treba pretvarač, koje stabilnosti, za koju namenu...Na svojim greškama se najbolje uči, zato ti i savetujem da to uradiš, jer da ti kažem da to tako ne može, ne bi mi verovao. A o sinusu da i ne pričam, sinus je prilikom pretvaranja napona važan kao i žuta boja. Samo sve ubaci u simulator, i ako nije dobar rezultat, ti ga prepravi i biće sve OK.
[ damiru_2 @ 27.05.2005. 20:05 ] @
Citat:
Proko
Ionako neznamo za koju snagu ti treba pretvarač...

Treba mu za napajanje pojačavača snage (mosni spoj sa TDA2030, 200W). Bar tako je napisao u početku...

Pozdrav svima
[ ddanijel @ 27.05.2005. 20:37 ] @
Ma i Proko zna za sta mu treba ali mu je i lepo odgovorio jer covek smara sa tim pretvaracem i sa sinusom do bola. Kakav bre sinus kakve gluposti...
Jel mu je Guja lepo dao link i objasnio neke stvari? Sta sad komplikuje sebi i drugima zivot. Neka lepo sedne i napravi proverenu stvar ,jer ova zadnja shema sa mc1648 nema veze sa vezom za ovo sto njemu treba (pretvarac napona). Evo jos jednom kratko podsecanje na Gujin link

http://sound.westhost.com/project89.htm
[ guja011 @ 27.05.2005. 21:20 ] @
he, danijele, svaki put kad podmetnem taj link, očekujem da će neko da uporedi one dve šeme (koje čak i jako upotrebljive i isprobane imaju neke gluposti i falinke ali su sjajan polaz za gradnju) i da postavi koje pitanje , recimo u vezi raspoloživog materijala ili makar oko izlaznih elemenata, a vidiš da ljudi i ne pročitaju celu temu.
zanimljivo...