[ degojs @ 31.05.2005. 23:33 ] @
Mono: Debian and Ubuntu.

Mono is now on Debian/Unstable.
The details about this adoption are here.

Mark Shuttleworth announced today at his keynote in Guadec that Mono had been integrated into Ubuntu. He is looking forward to integrate IronPython into the distribution as well.



Opa miki, ni manje ni više nego Debian i Ubuntu. Usput:

As of last Friday, Wikipedia started using Mono for indexing and searching the Wikipedia, it was tested first on one server and it is now being used on all three servers.

http://tirania.org/blog/archive/2005/May-30.html
[ Sundance @ 31.05.2005. 23:42 ] @
Fino fino.... :)

Rekao sam ja jednom, ne idem u grob dok svaki linux admin-zealot ne bude svisnuo od muke dok bude morao pokretati *.exe programe koje pljuje mono C# kompajler u PE (Portable Executable) formatu, kao što su na win....dok mu je istovremeno sistem prepun asemblija sa .dll extenzijom :)

Go mono!
[ tdjokic @ 01.06.2005. 00:41 ] @
Sundance, ja se ne razumem bas mnogo u te kerefeke i iskreno ti kazem - zabole me uvo da li je Windows, Linux, Mac ili sta vec. Meni je vazno da mi je relativno lako dostupno (kao Knoppix, recimo), da se lako pokrece sa Live CD-a ili lako instalira (kao Knoppix), da radi ono sto mi je potrebno pa neka se zove "100 puta MS Windows", neka ima .exe i .dll fajlove, uopste nije bitno! Radi se o sustini, ne o nazivu firme ili fajlova, a meni trenutno vise odgovara Knoppix od MS Windowsa, iz raznih razloga. Ako mi neko pruzi MS Windows sa takvim osobinama, odmah bacam Linux, nema problema!

[Ovu poruku je menjao BytEfLUSh dana 01.06.2005. u 04:42 GMT+1]
[ dr ZiDoo @ 04.06.2005. 16:54 ] @
Hehehe, primas se na Sundancove provokacije ;)

Samo taj o kome on nesto prica nece se prikazivati u ovom vijeku, a u sledecem jos manje. Zna to sundance bolje nego svi mi ;)

[Ovu poruku je menjao dr ZiDoo dana 05.06.2005. u 18:42 GMT+1]
[ defufna @ 04.06.2005. 18:43 ] @
Citat:
Sundance: Fino fino....

Rekao sam ja jednom, ne idem u grob dok svaki linux admin-zealot ne bude svisnuo od muke dok bude morao pokretati *.exe programe koje pljuje mono C# kompajler u PE (Portable Executable) formatu, kao što su na win....dok mu je istovremeno sistem prepun asemblija sa .dll extenzijom

Go mono!


Slazem se skroz, tada necu uopste morati da palim win , sve cu imati pod linuxom ^_^ pa makar i bilo .exe :P, My life for mono
[ Sundance @ 05.06.2005. 15:07 ] @
Citat:
defufna: Slazem se skroz, tada necu uopste morati da palim win :), sve cu imati pod linuxom ^_^ pa makar i bilo .exe :P, My life for mono :D


Istina, onda ćeš na linuxu moći pokretati windows programe koji

• su [Assembly:CLSCompliant(true)]

• ne koriste Microsoft.*, System.Management i ostale win-specific namespace-e

• ne koriste P/Invoke

a takvih programa ima jako, jako, jako malo :>

Velim da je dobro što će popularizirati managed jezike i na alternativnim platformama. Mnogo ljudi još uvijek misli da je C# neki MS-ov proprietary jezik te da je cijeli .NET klon Jave.
[ Sundance @ 05.06.2005. 15:11 ] @
Citat:
dr ZiDoo: Samo taj o kome on nesto prica nece se prikazivati u ovom vijeku, a u sledecem jos manje. Zna to sunasce bolje nego svi mi ;)


Molio bih moderatore da ne vrijeđaju učesnike rasprava. Ja sam u više navrata rekao da me taj naziv vrijeđa, i ti to dobro znaš. Imate es-mods za "debilko", "kompleksaš" i sl.

Hvala.
[ defufna @ 05.06.2005. 15:24 ] @
pa ako ce biti tako malo programa, onda svakako necu biti zatripan *.exe i *.dll fajlovima, naci ce se tek po koji :)
[ Sundance @ 05.06.2005. 15:36 ] @
mono će bio postati sastavni dio GNOME-a i gomile distribucija, recimo budući hit o kome svi pričaju - Beagle desktop search, je alat koji je u njemu napisan. Osim toga, već sa frameworkom dobiješ puno .dll-ova i .exe-va :)
[ dr ZiDoo @ 05.06.2005. 17:43 ] @
Sorry, nisam bio upucen u to sa "nadimkom", mislio sam da je to ok.
[ defufna @ 05.06.2005. 22:16 ] @
Ok, ali to ne znaci da ce svi moguci Linux Alati biti .NET, mislim nece X biti .NET itd..

nisam znao da .NET programi mogu biti u tolkoj meri vezani za win.. ali bilo je previse ocekivati da ce ti microsoft dozvoliti da sa njihovim proizvodom teras Microsoft Office .NET ( ili kako ce se vec zvati ) na Linuxu, mislim to bi bilo kao da kopas sam sebi jamu :)
[ xxxrugby @ 07.06.2005. 18:38 ] @
Citat:

ali bilo je previse ocekivati da ce ti microsoft dozvoliti da sa njihovim proizvodom teras Microsoft Office .NET ( ili kako ce se vec zvati ) na Linuxu, mislim to bi bilo kao da kopas sam sebi jamu :)


Nema M$ nista s monom.
To Linux majstori doskacu M$ i to je najbolja stvar.

Zbog tog projekat mono sam i poceo ucit C#. zato jer je tako tako tezine. Sve se lagano shvati. A jedna od glavnih stvari mi je bila portabilnost i VISUAL.
Zato sam se maknuo iz konzole i otisao na Visual.

I zato sam 100% za mono.
Nadam se da ce mono uspjeti i da ce bit jos jaci .!!!

Go mono Go.!
[ defufna @ 07.06.2005. 22:29 ] @
Nisi me bas razumeo, Microsoft je stvorio .NET standard mono ga prati.. ako je Microsoft u .NET ugradio gomilu Namespace-ova koji su vezani za windows i tesko ih je uraditi u mono-u, a zatim ako microsoft napise office tako da koristi specificnosti koje postoje u MS Framework-u a ne postoje u mono-u tada nema teorije da mono tera Office, zato sam rekao da je logicno da nije microsoft lud da napravi 100% portabilnu platformu
[ xxxrugby @ 16.06.2005. 19:20 ] @
Citat:
defufna: Nisi me bas razumeo, Microsoft je stvorio .NET standard mono ga prati.. ako je Microsoft u .NET ugradio gomilu Namespace-ova koji su vezani za windows i tesko ih je uraditi u mono-u, a zatim ako microsoft napise office tako da koristi specificnosti koje postoje u MS Framework-u a ne postoje u mono-u tada nema teorije da mono tera Office, zato sam rekao da je logicno da nije microsoft lud da napravi 100% portabilnu platformu


Razumijem.
Slazem se s tobom.!

Pa ja sam stavio sad mono na Linux. I gledao sam .GNU dokumentaciju. I moram rec da nemaju bas nesto jako puno do sada podrzanosti.
Tj. vise od pola naredbi nema u mono.

Al samo neka mono bude integriran tako da za 1god. Da se moze dobit i free .ASP hosting. A ne samo .PHP.!
[ Sundance @ 16.06.2005. 20:28 ] @
mono-u još fali prije svega gomila dokumentacije i kvalitetni razvojni alati...onaj monodevelop bi mogao biti i malo napredniji, jako bih volio da je glade integriran u njega, ili još bolje da je windows forms dizajner prisutan u samom mono-u, a ne da se koristi šugavi glade...ovako djeluje nekako...neintegrirano :)

A što se tiče ovog zadnjeg:

http://www.theregister.com/2005/06/16/_microsoft_indigo/

Citat:

The suspicion was, though, Microsoft was simply using standards to help quickly seed the market, especially the academic community, with these newer technologies - technologies that are regarded as vital to Microsoft's future direction.

However, Microsoft regards Indigo, and Avalon, as features that will be important to Longhorn, Windows XP and Windows Server Release 2, and which it should retain control of.

Developers who connect to Indigo using implementations of the Microsoft and IBM authored WS- specifications, currently navigating the OASIS and W3C standards processes, though, are in the clear, and do not need to approach Microsoft on licensing of technology used in the WS- specifications.

"If someone wanted to build an implementation of the WS- protocols that could talk to Indigo, they can use the public specs to build their own implementation. If however, someone wanted to clone Avalon or Indigo from top to bottom (that is, from APIs down to protocols) they'll probably want to approach Microsoft about licensing," a Microsoft spokeswoman told The Register.


Tako da ništa od Avalona na linuxu :D

Premda IMHO mono teško da će završiti kao wine, polušugava bugovita varijacija originala, jer iza njega stoje ozbiljni ljudi, a sve više linux developera shvaća superiornost .NET-a nad old skul alatima, prije svega u produktivnosti, te u portabilnosti (iskompajliraj jednom, već je portabilno na sve *nix-e i win, nikakvi jebeni autotoolsi ili sl. nije potrebno).

Citat:
Al samo neka mono bude integriran tako da za 1god. Da se moze dobit i free .ASP hosting. A ne samo .PHP!


http://www.monoforge.com/

:>

Citat:
Tj. vise od pola naredbi nema u mono.


Nema sve što je MS-specific...nitko ne očekuje u mono-u podršku za WMI...ili za MS Office :) U specifičnim implementacijama -> možda.

Ono što je meni fascinatno jest stvaranje managed extenzija za sve open-source projekte. Apache (mod_mono), gtk#, gecko#...evolution# :) You name it....čak i OpenOffice.org :)

Preporučam ti da pročitaš malo Miguelov blog...vrlo je optimističan i sadrži mnogo detalja gdje drugdje nečeš naći.

http://tirania.org/blog/all.html


[ Dejan Lozanovic @ 20.06.2005. 19:02 ] @
Hmm pa sta da ti kazem sam sebi uskaces u usta to ce da znaci samo jednu jedinu stvar nije portabilno, i sa te strane koliko god ti mrzeo javu ona ce i dalje biti bolje portabilna od C# i kompanije. Sta da kazem sedim i gledam iz svoje fotelje :).
[ Sundance @ 20.06.2005. 19:18 ] @
Citat:
Dejan Lozanovic: Hmm pa sta da ti kazem sam sebi uskaces u usta to ce da znaci samo jednu jedinu stvar nije portabilno,


mono runtime je portabilan na 20-ak različitih platformi.

Ja sam osobno kompajlirao neke jednostavne programče (doduše samo CLI, jer prije pola godine nije mono još imao nativnu podršku za WinForms) pod .NET-om (csc.exe), te su se izvršavali pod mono runtime nativno u binarnom obliku.

Citat:
i sa te strane koliko god ti mrzeo javu ona ce i dalje biti bolje portabilna od C# i kompanije. Sta da kazem sedim i gledam iz svoje fotelje :).


Ovaj, C# je već sad portabilan na gomilu platformi, sam Rotor je MS portao na *nix-e (BSD, MacOS), a od jave će vrlo brzo ostati ono što je ostalo od Smalltalka nakon što je Java postala biti popularna.

.NET je tehnički superiorniji, brži, ljepši, CLI i C# su standardizirani i nisu pod kontrolom jedne kompanije, vrlo brzo će praktično svaki desktop imati barem bazni .NET runtime, a bogami i cijeli winFX kad izađe XP SP3, dok je Java, (rupa za bugove bez dna, pogledati bugtraq liste unazad 10 dana, još jedan kritičan propust u verifikatoru koda..) još uvijek "ono što ti treba da ideš na chatove i da igraš igrice na mobitelima".
[ defufna @ 25.07.2005. 11:36 ] @
Sundance .NET je jos mlad i daleko je njegova portabilnost od jave.. mislim kad pises .NET programe moras na sve moguce da pazis da bi to moglo da se pokrene recimo pod mono-om.. mono je jos mlad.. .NET je mozda brzi od jave ali je mono spor, Rotor kolko ja znam nema ni GUI podrsku dok u javi napravis aplikaciju sa prozorcicima i svime ostalim.. i posle je zaista teras pod svim mogucim platformama, Nemoj misliti da ce nesto sto je tolko pustilo korenje kao Java tako brzo nestati..
[ kobrejabre @ 29.07.2005. 14:58 ] @
Kada se pojavi nesto sto ce zameniti Javu, to "nesto" ce zameniti i .net
Neka mi neko samo objasni koje to sustinske prednosti .net ima u odnosu na Javu (a tu ne mislim na to da ce MS da ga trpa uz svaku kopiju Windowsa, to nije prednost .net platforme, to je Ms politicka odluka).
Cist klon Jave, samo sto kasni 8 godina za njom ;)