[ caplja caplja @ 09.06.2005. 19:04 ] @
Dobismo u firmi par novih racunara i umesto da se radujemo mi smo ostali u cudu kakve su nam to masine uvalili. Radi se o sledecoj konfiguraciji:

procesor CPU Celeron 320 2.4GHz, FSB533, 256K, S478
Matična ploča Intel D845GV
Memorija 256MB DDR-400 Box Life Time Warranty
Hard disk HDD 40GB 7200 2MB
Tastatura CT MuliMedia keyboard silver/black
Miš CT Optical Mouse silver/black
Modem 56K PCI Hardware Modem
Flopy FDD 3.5" Black

i jos naravno kuciste.

Nama za firmu trebaju jake masine jer koristimo programe razvijene u .net platformi koji prosto zderu resurse (ni 512 MB nije dovoljno).
Ono sto se uocava je da nema DVD roma, cak ni CD drajva a drugo sto je prisutan modem. Nama bi trebalo obrnuto. Inace rec je o brand name racunaru jedne poznate domace firme. Zanima me samo kakvi to znalci samo sklapaju ovakve konfigracije. Ako je u pitanju kucna konfigracija cd/dvd drive bi bio obavezan, a ako je u pitanju poslovna ona cd/dvd i ne mora da ga ima (sav ulaz/izlaz podataka ide preko mreze) ali cemu onda modemi i jos pokon internet sati. Otisao sam na prezentaciju te firmi i video da je rec o seriji kucnih racunara koja se reklamira ovako:
"...CT 120 je idealan računar za svakodnevne kućne i kancelarijske potrebe kao što su internet, i-mejl, slušanje CD-a i mp3 muzike, gledanje divx filmova i rad u MS Office programima..."
Uocavate da je namenjen i za slusanje CD-ova ali verovatno na externim cd drajvovima koje dodatno kupimo.

[Ovu poruku je menjao lancia88 dana 09.06.2005. u 21:55 GMT+1]
[ drbogi @ 09.06.2005. 19:23 ] @
Citat:
Dobismo u firmi par novih racunara i umesto da se radujemo mi smo ostali u cudu


Gde se to dobijaju računari da i ja dobijem jedan? Valjda ste kupili, a sad što to nije ono što vama treba, zašto ste kupovali, a ne vidim problem da se doda to što vam treba.
[ sasa022 @ 09.06.2005. 20:13 ] @
Citat:
Inace rec je o brand name racunaru jedne poznate domace firme.


" DOMAĆI BREND "

E kad cujem ovu glupost pola sata nemogu da dodjem sebi od smeha...
[ tdjokic @ 09.06.2005. 20:31 ] @
Ko je nabavio racunare? Ko je odredjivao kakvi ce se nabaviti? Da li ste vi porucili nesto drugo a dobili ovo, ili ste dobili sta ste dobili, pa gotovo? Da li se radi o prevari ili o losijoj porudzbini? itd., itd.,...... Skromna kolicina memorije, mali (najmanji!) tvrdi disk, nema cdrom, svasta. (Modem garantovano nije hardverski, mislim da kod nas niko ne prodaje takve modeme, to je pseudohardverski modem, winmodem, koji ima 2 chipa, ali nije bitno)

Smajliji u ovoj poruci? Ne, nikako...
[ sasa022 @ 09.06.2005. 20:45 ] @
Citat:
Smajliji u ovoj poruci?


Mozda je bolje ovako

Nije mi jasno sto se od neceg sto nikada nece biti brend pravi brend,a ono sto treba da zastitimo kao pravo domace blago niko i ne pominje.
[ caplja caplja @ 09.06.2005. 20:58 ] @
Rec je o jednoj vecoj drzavnoj firmi koja funkcionise kao i sama drzava :). Mi smo u zahtevu trazili racunare odredjenih specifikacija a rekli su nam da budemo sretni sta bilo ako dobijemo a dobili smo gore navedeno. Kako idu te nabavke stvarno nisam upucen a neka zamena ili nadogradnja trenutno je skoro nemoguca (i to samo zbog birokratije)
[ refyser @ 09.06.2005. 22:42 ] @
Stvarno smesno ovo sa domacim brendom.Ali da se dobije masina bez cd/dvd drajva,to stvarno nisam cuo!!!To mora da su bile masine za dzabe kada ih je ta firma uzela!!!
[ pctel @ 10.06.2005. 00:12 ] @
Pa sta da vam kazem, sto niste pazili sta kupujete. Znajuci situaciju po drzavnim firmama i price tipa "dajte nam nesto, platicemo kad/ako budemo imali", ne cudi me sto ste tako prosli, male firme nece da razgovaraju sa takvima, vec se zna pravilo - plati pa nosi. Medjutim, ako ste imali spremne pare i izabrali "domaci brand" pored minimum 100 firmi u Beogradu gde se preko online konfiguratora moze izabrati proizvodjac i model svake komponente, onda sta da vam kazem, to nije slucaj za hardveraski vec za psihijatrijski forum... bez uvrede...
[ drbogi @ 12.06.2005. 17:46 ] @
Citat:
ono sto treba da zastitimo kao pravo domace blago niko i ne pominje.


Jel misliš na slovenački ajvar ili na nemačku šljivovitzu, ili postoji još nešto?

Suvo meso, sirevi iz Sjenice ne zadovoljavaju standarde, ne zaboravi....

AJd pošto je nestala poruka da pitam ponovo: U čemu je problem sa tim konfiguracijama, i sa ugrađenim komponentama? Koliko ja znam Intelova ploča je potpuno OK, box procesori, diskovi su Maxtor, to ionako skoro svi stavljaju, grafike ko grafike gde ih ima, nova kućišta su teška kako treba.... itd. Šta se to očekuje od računara za 1000 DEM, pre desetak godina meni je Asus ploča bila nedostupna, a o Intel ploči sam mogao samo da sanjam i da je vidim eventualno u nekom serveru, mada retko.
Sve mi se čini da je posredi poznata srpska trpeljivost prema uspešnijima od proseka.
[ pctel @ 12.06.2005. 22:11 ] @
Citat:
drbogi:
Sve mi se čini da je posredi poznata srpska trpeljivost prema uspešnijima od proseka.

Samo konstatujemo kako je glupo da neka od 5000 kompjuterskih firmi u Beogradu izmisli toplu vodu i nazove je "prvi domaci brand". Da sam ubacio dinar u kasicu svaki put kad je neko reklamirao nesto kao "prvi domaci brand" do sad bih bio veoma bogat. Sto se ovoga "uspesniji od proseka" tice, statisticki u Srbiji onaj ko je uspesniji od proseka je u 99.9% slucajeva prevarant, pa se i onih 0.1% koji su uspesniji a nisu prevaranti po inerciji smatra prevarantima.
[ sasa022 @ 12.06.2005. 23:44 ] @
Citat:
Jel misliš na slovenački ajvar ili na nemačku šljivovitzu, ili postoji još nešto?
Suvo meso, sirevi iz Sjenice ne zadovoljavaju standarde, ne zaboravi....


Pa recimo da sam mislio na to.... Kada EUropljani prisvoje sve to onda ce biti po standardu....
Problem je sto Srbi gaze po svom i sto mnogi hoce sebe da ubede da je roba sa natpisom Made in China,Taiwan,Singapoure....... DOMAĆI BREND.Masa te robe ne zadovoljava standarde ali je BRAND NAME.
drbogi tebe niko ne sprecava da taj "domaci brend" kupis.

I jos nesto brend ima cenu,a vidi se kolika je cena ovog brenda - 300E sa sve PDV-om,pa je ova firma i dobro prosla sa ovom kupovinom.
Inace nemam nista protiv CT-a,ali dokle vise ce ici gluposti... Zamislite imaju i Prvi srpski notebook...
[ bojan_bozovic @ 12.06.2005. 23:51 ] @
@drbogi

Evo u cemu je problem sa konfiguracijom - pogledaj moj kompjuter

MB ASUS A7N8X-E Deluxe (nForce2+SATA RAID+100Mbit LAN+1Gbit LAN)
--------------
Kupio sam plocu da za 5 godina mogu lepo da je umrezim za 20GHz kompjuterom koji cu imatti
Ako mi zatreba dedicated hosting - mogu da idem co-location sa ovim hardverom
---------------
768Mb RAM 400DDR - planiram da kupim jos 1Gb - radim (ponekad) sa slikama 8000x6000 koje su po pola gigabajta
---------------
Procesor je 1.53 GHz AMD XP 1800 FSB 266 - nista narocito, ali je moguc upgrade - ja se ne igram - to vazi i za graficku 128bit ATI R9200 sa 128Mb
-----------------
HDD 80 Gb+40Gb+DVD/CDRW Combo - ovo je standardno
---------------------
Eksterni RS232 modem - ja koristim Linux, Windows - niko mi ne prodaje smece od softmodema

Tako se kupuje hardver - ne kupujes najjeftinije - (i najgore - NAJBOLJI PC bi imao 4 Opterona 32GB ECC RAM i 3DLabs Realizm 800 grafiku - samo graficka kosta preko 2000 evra - mozda 7-8000 evra ukupno, treba ljudima da udje u glavu da nemamo bas naj hardver i da se to naj ne kupuje bas za 300 evra)

Zasto bi moja konfiguracija bila bolja (i neznatno skuplja - mozda 100 evra za firmu od djubreta gore? Zbog mrezne kartice vise memorije i vise diska. Prodaja djubreta zato sto je neko neobavesten (tj razume se u kompjutere ko Marica) nije eticno
[ sasa022 @ 13.06.2005. 02:47 ] @
Dell Optiplex 170L
Intel Celeron D 2.4GHz, 533FSB, 256k,Intel® 865GV,256MB (1*256) DDR 333MHz SDRAM
80 GB HDD 7200rpm PIO mode 4,FDD 3.5", CD-ROM 48x,Intel Extreme Graphics2 64MB,
Sound Blaster stereo AD1981A,10/100 Ethernet NIC RJ45,6x/USB, Serial, Parallel, 2 * PCI
QuiteKey YU Keyboard,Wheel Optical USB,Small Desktop
Windows XP Professional English
580 € ( 430 bez OS )

IBM ThinkCentre A50 Desktop Business Black - 865GV chipset (no AGP slot) Celeron D 330 2.66GHz/256KB/533MHz, 256MB PC2700 DDR, Intel Extreme Graphics 2, 40GB, CD, FDD, Ethernet, Kbd & Optical Wheel Mouse, WXP Pro (garancija 3 god.) 486 €

HP dc5100
Cel2.66 sff/256Mb/40GB/CD/XP Pro 610€

Sve +PDV.
A cene dodatnih komponenti su EXTRA,necu ni da ih pominjem

D845GVSRL - INTEL 845GV, S.478, SB, VGA, LAN 56,64
CEL 2.4BOX-320 - Celeron D 2.40 GHz 256kb, 533MHz, S.478 76,70
DDRAM 256MB 184pin PC-400/2.5-3-3 26,55
Maxtor HDD 40 GB 48,38
F/M/I 56k V.92 PCI Ambient HW 12,98
Miditower Case 300W P4 25,96
FDD 3,5 1,44MB 6,84
Scroll Optical Mouse PS2 8,85
Keyboard Multimedia YU, PS2 8,26
Sve ukupno 271,16 E ( sa PDV-om,mp cenovnik P** )
( Da dodam i sklapanje 10-20E )

Win XP Professional, EN, OEM 166,38


Evo dokon sam pa me nije mrzelo da preturam cenovnike racunara kod nas.

Poredeci sve ovo vidi se da je CT konfiguracija vrlo slicna navedenim,a ima ( prilicno ) nizu cenu.

Problem jedino lezi u forsiranju teorije da je to SRPSKI BRAND.

Za oko 100+E tj. po ceni stranih brend konfiguracija moze da se sklopi znatno bolja konfiguracija kod nas.
[ drbogi @ 13.06.2005. 06:10 ] @
@Sasa022

ALi onda ni Dell nije američki nego kineski brand. Namerno govorim za Dell jer oni rade veoma sličnu stvar- sklapaju konfiguracije.
Ja umem da napakujem računar i nije mi problem da to uradim sam, ali šta sa ljudima koji to nisu u stanju?
Stavi se u njihov položaj, i videćeš da iz njihovog ugla to što je nama nedostatak kod domaćeg branda, tim ljudima postaje prednost. Što bi učio o karakteristikama komponenti, gubio vreme, plaćao nekoga ekstra da mu to sastavlja, +Instalacija OS-a, kada ovako ima sve sklopljeno, 2 ili 3 godine garancije, potrebne su mu jedino pare.
Ja ne bi voleo da sam sklapam svoj mobilni telefon, nekako mi je logičnije da to kupim u kutiji (s jajima)
Tako dolazimo do toga da sklapanje računara postaje sve manje isplativ posao, ne beže IBM i HP iz tog posla tek tako..

@ bojan_bozovic

U poruci posle tvoje sasa022 ti je sve lepo objasnio.
[ lancia88 @ 13.06.2005. 09:21 ] @
Pozdrav,

pa ne moze se brendovati nesto ako si sklopio, upalio i ono radi. Pobogu, pa kakva posebna pamet treba za to? Ne mislis valjda da Dell i Ti sklapate konfiguracije na isti nacin?

Kada zelis da imas svoj brand, onda moras da ga istestiras, da ga opredelis za odredjen primarni posao i da ga onda dostavis na besplatnu ili simbolicno nadoknadjenu upotrebu svojim stalnim musterijama. Zatim te iste musterije imaju obavezu da dostavljaju podatke o radu tih racunara ali i da imaju odredjeno ime i status u svom poslu koji obavljaju na racunaru, recimo, za video-montazu definitivno izaberes neku produkcijsku kucu, za audio obradu neki audio studio a za 3D animaciju ponovo neku poznatu animatorsku firmu. Slicno je i sa programiranjem ili vektorskom grafikom. Onda njihove recenzije uzimas kao vlastite reference da li je racunar dobar ili nije i tek tako predstavljas svoj brand. Ne mozes se samo hvalisati kako prodatih toliko i toliko racunara predstavlja osnovnu i jedinu referencu za brand koji guras. Po tome pored Dell-a ostali nemaju potrebe da ostaju u IT struci. Problem lezi u odabiru komponenti, njihovom balansiranju prema osnovnoj nameni racunara ali i kontroli kvaliteta pri izlasku iz proizvodnje. Ukoliko ove komponente zadovoljis, imas brand pa ma gde se on sklapao.

Tzv. domaci brandovi nisu zasnovani na ovakvim premisama ponajvise usled nepismenosti trzista koje je izuzetno podlozno varijanti: natrpajte vi sto vise toga za te pare unutra.... Cemu onda uopste i izbiranje komponenti kada ce vecina potraziti jeftiniji racunar? Dokle god prodavci budu nudili svojim musterijama da mogu sami da biraju komponente i da "prisustvuju izradi svog racunara", bicemo u blatu po tehnickoj kulturi. Pa kod nas se veca ozbiljnost posvecuje zastiti recepture za kuvanje nego problemu izbora komponenti za racunar? Gde je sad tu brand onda? Jedini kriterijum je poodavno samo cena i besomucni upgrade radi igrica kod neizivljenih decjih parazita koji sam traze od svojih roditelja. U takvoj situaciji realno i ne treba ocekivati da neko ozbiljno pristupi stvaranju branda jer su uslovi zaista nemoguci danas, ne moze se prodati takav racunar u dovoljnom broju da bi se komercijalno ispratili troskovi koji stoje iza opisanog nacina stvaranja branda.

U svakom slucaju onda se moze javno ismejati i "domaci brand" koliko god ga ko takvim nazivao i krstio.
[ sasa022 @ 13.06.2005. 13:50 ] @
Citat:
ALi onda ni Dell nije američki nego kineski brand. Namerno govorim za Dell jer oni rade veoma sličnu stvar- sklapaju konfiguracije.


Ispada tako,ali nije tako...
I Dell i ostale kompanije imaju sediste u Americi,Kanadi,Engleskoj.....
Sve te poznate kompanije imaju svoje timove inzenjera koji odradjuju tehnicke
projekte.A onda kad red dodje na proizvodnju bira se najjeftinje resenje koje ce da
zadovolji date standarde.E najjeftinija radna snaga se nalazi u Aziji,pa se gotovo svi proizvodni pogoni nalaze tamo.Sve vise i vise ima udruzivanja i koriscenja jednakih komponenti,koje se samo stavljaju u markirana pakovanja pojedinih proizvodjaca.
Poznato je da par kompanija odradjuje proizvodnju,a sve ostale lepe svoje ime na sve te proizvode.
Pa sve vise i vise se kompanije koje su do juce bili ljuti suparnici udruzuju da bi mogli biti konkurentni na trzistu.Ekonomija je neumoljiv faktor.

Sto su se udruzili HP i Compaq,sto je IBM prodao svoju celokupnu PC produkciju kineskoj kompaniji Lenovo ?

drbogi spomenuo si mobilni....Sto su se spojili Sony i Ericsson.Sto svi prelaze na Symbian OS.Sigurno ne iz ljubavi.....

Kada se sve sklopi istestira i spakuje isporucuje se krajnjim kupcima uz tacno definisanu garanciju i tehnicku podrsku.....

Nisam siguran da i jedna nasa firma ima citav razvojni tim koji radi citav projekat i pruza tehnicku podrsku kao jedna od navedenih stranih kompanija.
Sa druge strane ni jednoj domacoj firmi se to ne isplati....Sto zbog malog trzista,sto zbog nasih navika....

U tome je poenta cele price.
[ StORM48 @ 13.06.2005. 20:50 ] @
Dell i ostale velike kompanije imaju nešto više sopstvenog umeća, stručnosti (i komponenti) uračunatih u konfiguraciju. Jedinstveno (izuzetno kvalitetno) kućište, sa savršeno odmerenim napajanjem (koje je dimenzionisano tako da izdrži sve dodatne komponente, koje je moguće ugraditi), sistem hlađenja koji je svetlosnim godinama daleko od konfekcijskog i STVARNO pojedinačno testiranje uzoraka, koje obezbeđuje daleko viši stepen trajnosti. Koju od pobrojanih pogodnosti donosi "domaći brend" - Nemušto smišljeno "ime" i nekakvu nalepnicu ŠNJ kvaliteta?

Brendiranje bi trebalo da počne od tako banalne stvari kakva je izrada namenskih kućišta. Ovako, nije sigurno da ćete, u razmaku od samo mesec dana, uspeti da kupite dvaput isti računar u identičnom kućištu. Problem koji je poznat svim ovdašnjim uvoznicima - nemoguće je kupiti nešto što se menja na nedeljnoj bazi. Ovako, stvar izgleda krajnje komično i neozbiljno. Iako je identično kućište ipak stvar od sekundarnog (ako ne i tercijalnog) značaja u celoj priči, od nečega se mora početi. Naročito ako niste sigurni koliko ste za nešto sposobni.

Koliko može neozbiljno (a u krajnjem slučaju i uvredljivo, po potrošača) delovati činjenica da jedan isti uvoznik, u razmaku od samo dva meseca, u oglasima najpre tvrdi da je neki proizvod "kompanije A" najbolji na svetu, a onda već sledećeg meseca to isto tvrdi za pandana iz suprotnog (rivalskog) tabora (kompanije B)?

Vrlo je jednostavno ustanoviti koeficijent (ne)ozbiljnosti ovdašnjih firmi, i to prostim redovnim posmatranjem mesečnih oglasa. Jako mali broj firmi se može pohvaliti pravom tržišnom politikom, profesionalizmom najvišeg reda i marketinškom kulturom, koja je poslednjih godina svedena na najniži mogući nivo.

Izvin'te, ali pomisao na "domaći brend" je stanje svesti bliže snovima, nego javi.

Pozdrav
[ pctel @ 13.06.2005. 21:11 ] @
Citat:
Brendiranje bi trebalo da počne od tako banalne stvari kakva je izrada namenskih kućišta.

Apsolutno se slazem. Ne vidim logiku da ja i neki tamo Pera iz CT-a sklopimo racunar identicnog izgleda od identicnih komponenti i da je njegov brand a moj nije. Ono sto je brand ni trebalo iz daleka da se prepoznaje.
[ drbogi @ 14.06.2005. 00:40 ] @
Citat:
Ne vidim logiku da ja i neki tamo Pera iz CT-a


Zameni CT sa Dell pa dolaziš na isto. LiteOn monitor i optiku možeš da kupiš, Via ploča nije problem kao ni procesor, ostaje kućište sa utisnutim Dell ili CT, e to ne možeš (za sada) da kupiš. Problem je kako kupac doživljava tvoj i neki brand računar. Ili slično pitanje, gde radije sipaš gorivo, na Zmaju, OMv-u npr. ili kod privatnika sa dva pištolja za točenje, ili daleko bilo iz flaše C.Cole? Pri tom je to gorivo iz iste -pančevačke rafinerije, ne zaboravi.

Problem je u percepciji kupca, tako da ti u stvari nemaš interes da customizuješ računar do detalja prema specifičnoj potrebi kupca, jer to pre svega nisi u stanju adekvatno da naplatiš, a sa masovnom "ne_brand" proizvodnjom nisi konkurentan sa cenom. Radiš sitnu zanatsku proizvodnju, a prodaješ po ceni masovne industrijske proizvodnje. Ja sam o tome učio iz Marksizma. Na stranu što ni kupac nema pojma šta će raditi sa računarom.
Sad dal je CT brand ili nije polako prestaje da biva bitno, jer prosečan kupac to doživljava kao brand, to je sigurno.
@Sasa
S druge strane, nisu se HP i Compaq fuzionisali da bi pospešili prodaju žutih mašina, nego da bi učvrstili oba brenda, ali im to nije uspelo, pa sada gledaju da poput IBM-a nekome prodaju ceo posao, Aceru koliko sam shvatio.

Opet imaš klasične trgovce Dell koji rastu konstantno, a nešto im ne vidim inženjersko-konstrukcijske poduhvate. Nemaju ni svoj procesor, ni OS, nemaju čak ni svoj štampač, /HP poređenje/ -nego potpisuju Lexmarka, pa ipak rastu.
Na 3w.dell.com pogledaj cene, Desktop PC od 260$ a Notebook od 560$, fenomenalna cena i za Srbiju.
Jel misliš da će sutra Dell da objašnjava Srbima šta je brand, ili će cenom, marketingom, kvalitetom neke usluge, upotrebom tog svog branda, pokušati da preuzme tržište, ili će pak jednostavno kupiti npr. CT i na taj način imati najveći udeo na tržištu, pod pretpostavkom da su uopšte zainteresovani.

Citat:
Jedinstveno (izuzetno kvalitetno) kućište, sa savršeno odmerenim napajanjem (koje je dimenzionisano tako da izdrži sve dodatne komponente, koje je moguće ugraditi), sistem hlađenja koji je svetlosnim godinama daleko od konfekcijskog i STVARNO pojedinačno testiranje uzoraka, koje obezbeđuje daleko viši stepen trajnosti. Koju od pobrojanih pogodnosti donosi "domaći brend"


Upravo tako CT opisuje svoje računare, Dell svoje, itd.









[ pctel @ 14.06.2005. 02:27 ] @
Citat:
drbogi: Upravo tako CT opisuje svoje računare, Dell svoje, itd.

Jesam li ja nesto propustio? Poslednji put kada sam video taj CT "brand" bio je u onom kineskom ANS (JNC) kucistu sa ruckom koje moze da se kupi u svakoj kompjuterskoj firmi. Proslo je dosta vremena, pa ako se nesto izmenilo, recite.
Inace, za mene su recimo JD racunari daleko prepoznatljiviji brand od CT-ovih. Jugodata ima neku svoju filozofiju, njihovi racunari se prepoznaju barem po plocama egzoticnih naziva kojih nema ni jedna firma u Srbiji (Zida, Tomato...). Osim toga, JD je daleko ranije od CT-a pocela proizvodnju "prvog domaceg brand racunara". Tacnije, CT je poslednji domaci brand racunar za koji sam cuo :-). Pre njih, "prvi domaci brand racunar" u manjoj ili vecoj meri sklapali su:
- JD (kao sto sam vec rekao)
- (Centra)
- (Nomak)
- (Herkul@)
- (Supermicro)
- (Practicom)
- D**k (prvi i jedini dobio "windows logo")
Eto njih 7 i svi su prvi! Ima ih sigurno jos, ali ko da se seti svih u 3 ujutro... Znaci, da zakljucim, ne smeta mi toliko da neko, jedini on, smatra svoj proizvod brand-om koliko me nervira kad neko po hiljaditi put doda epitet "prvi" otvoreno omalovazavajuci sve ostale. Pa ljudi, dokle vise prvi, deset godina slusam kako je neko prvi izmislio toplu vodu?!

[Ovu poruku je menjao lancia88 dana 14.06.2005. u 09:28 GMT+1]
[ bojan_bozovic @ 14.06.2005. 02:55 ] @
U principu, ko kompjutere poznaje moze da sklopi izuzetnu konfiguraciju koja je izbalansirana, ali vecina kupuje po onome - daj nesto za 300 evra GODINAMA ja ovde nisam video dobru i izbalansiranu konfiguraciju a da je ovde oni koji kompove prodaju nude kao sklopljenu - svi gledaju da ubace komponentu X umesto neceg diobrog i smanje cenu za 10-20 evra, a tako se ne radi. Brend bi pre svega trebao da pociva na kvalitetu - od brend racunara (npr JD) se bezi - ne moze JD da mi proda plocu sa integrisanom grafikom u koju su uboli neku nvidiu. Kad kupis od Della 3.0 GHZ P4 sa 1Gb, nVIdia 6800 ULTRA to je P4 toje 1Gb i to je nVIDIA 6800 ULTRA - ne moze drugo da bude, a kako je kod nasih koji prodaju brend (samo zato da bi mogli da zalepe nalepnice na kuciste da korisnik izgubi garanciju ako se usudi da odsrafi komp i pogleda unutra - verovatno (99.999% verovatnoce) samo zato da bi mogli da ubudze neko sr... umesto onoga sto je placeno) necu ni da znam. Ko je hrabar neka proba :) Zasto - zat sto u USA imas money-back guarantee, a ovde toga nema.
[ lancia88 @ 14.06.2005. 08:33 ] @
POzdrav,

u svakom slucaju, jos od perioda PI brendovi najcesce nose na sebi integrisanu grafiku, jedino je problem sto su takvi racunari kod nas stigli tek polovni, na kilo... Integrisana grafika je idealna za sve ne-igracke varijante, svakako, ona integrisana grafika koju jedan ozbiljan proizvodjac racunara zeli da brenduje.


PS: da ne moram da editujem vise, ostanimo na starom kursu nepominjanja prodavaca racunara.
[ ssas @ 14.06.2005. 09:02 ] @
HP dc5100
Cel2.66 sff/256Mb/40GB/CD/XP Pro 610€

To je prava kancelarijska masina, ili jos bolje dc5100sff sa P4 2.8 i 512Mb Ram-a
[ drbogi @ 14.06.2005. 14:53 ] @
Citat:
Jesam li ja nesto propustio? Poslednji put kada sam video taj CT "brand" bio je u onom kineskom ANS (JNC) kucistu sa ruckom koje moze da se kupi u svakoj kompjuterskoj firmi.


Kućište je sada potpuno drugačije, jedno 5 Kg teže, potpuno OK, to si propustio, a tastaturu i miša nisi, pošto su to najslabije komponente.

[ sasa022 @ 14.06.2005. 17:37 ] @
Zakljucio sam da je GLUPOST brend No1 u Srbiji....

[ StORM48 @ 14.06.2005. 18:04 ] @
Citat:
drbogi: Kućište je sada potpuno drugačije, jedno 5 Kg teže, potpuno OK, to si propustio, a tastaturu i miša nisi, pošto su to najslabije komponente.


Ma da, ima i kafemat. Kućište je isti krš kao i ranije, samo u drugom obličju. I može da se kupi i van tog "brenda", a to samo po sebi govori kako ste kupili nešto što se svugde može kupiti, ali pod drugim imenom.

Poistovećivanje Della i dotične domaće firme bilo bi gotovo komično, da nije tragično.

Inače, prizvodnja PC-ja ni u jednoj varijanti ne podrazumeva proizvodnju procesora. Ko je još video da još neko proizvodi x86 procesore osim Intela i AMD-a (VIA i Transmeta dođu kao levo smetalo)? Brendiranje = inženjering. Brendiranje nikako ne može biti nešto što podrazumeva "muljanje" komponenti, koje su stigle u poslednjoj isporuci iz Kine, a kada se asortiman komponenti prisutnih na tržištu promeni, automatski se menja i brend. Pa gde to ima?

Povrh svega - da je tako lako biti Dell, svi bi bili.

Pozdrav
[ drbogi @ 14.06.2005. 23:01 ] @
Ajd kad ti kažeš, samo mi reci šta to proizvodi Dell, koji usput ja ne poredim, nego navodim kao primer.
[ lancia88 @ 15.06.2005. 00:06 ] @
Pozdrav,

ma nije stvar u tome da neko kaze ili ne, svi mi iznosimo svoja misljenja, bitno je da shvatimo da kada neko pomene brend, znamo da iza toga stoji nekakva sigurnost zasnovana na svim onim faktorima koje smo pmenuli a koji kod nas jos nizu ni izbliza izdiferencirani kao standard prilikom brendovanja nekog uredjaja.
[ drbogi @ 15.06.2005. 18:15 ] @
Veoma je interesantno posmatrati na primeru ove diskusije kolika je zaista snaga brenda.
Pokušaću da izvedem nekoliko zaključaka i da ih ilustrujem primerima.

Kada bi vas neko pitao za podjednak novac koji računar hoćete, sa Intel ili sa Via chipsetom, (ostale komponente podjednake), u velikoj većini bi izabrali Intel.

Ukoliko preformulišemo pitanje, uslovi nepromenjeni, pa sada ono glasi "Hoćete li Dell, IBM ili da mi sklopimo mašinu, dilema bi bila normalno između prva dva, nezavisno od chipseta.
Da ne bude zabune, ja bi se odlučio za IBM u ovom slučaju, a verujem i veliki deo učesnika u diskusiji bi slično birao brend. Kako Lancia88 reče, postoji neka sigurnost pri donošenju takve odluke.
Takođe smatram da su svi učesnici u diskusiji bolje informisani od prosečnog srpskog kupca, pa imate situaciju da brend mašine trijumfuju ukoliko su moje pretpostavke tačne.

Kada se cena u ovoj jednačini promeni u korist sklapanih računara, promeni se i odnos kupca, koji rezonuje, "kada sam već prisiljen da kupujem te igračke daj da prođem što jeftinije", te na taj način se prodaju sklapani računari. Takva situacija je bila donedavno na tržištu, pa imate na 2000 stanovnika, 30 računara i jednu računarsku firmu.
/napamet podaci/

Onda se pojavljuje nešto što se reklamira kao "domaći brend", a košta približno, ili još jeftinije nego sklapani računar. Ma šta svi vi i ja sa vama mislili o domaćem brendu, to će se prodavati više od žutih računara.
Možda u ovom koraku grešim, ali prateći tražnju koja je generalno mala, pa se ima vremena, mislim da sam u pravu. Samo je pitanje koja će to firma biti- CT, JD ili neka sasvim nova, u ovom slučaju nebitno, sada je to CT. Primer je Grand i Don kafa -domaći brend koji je pozatvarao veliki broj pržionica kafe sa svojom recepturom i ubitačnim marketingom, ili OMV pumpa koja prodaje mit o uvoznoj zapadnoj nafti, a u zbilji prodaje istu naftu iz iste (Pa-NS) rafinerije uspešnije od ovih koji blokiraju rafinerije, zašto mislite da će u prodaji računara biti drugačije?
Treba imati u vidu i edukovanost srpskog kupca, pa JD računare su kupovali zbog Milka čokolade na poklon.

Posebna priča ali nikako najmanje bitna je kakvo tržište odgovara krupnim ino kompanijama, da li rascepkano anarhično, ili uređeno sa razvijenim kanalima, a to je takođe velika priča.

Evo šta storm kaže u drugoj temi o jednom sličnom manjem brendu:
Citat:
ispada da oni to kućište (i svoje "ime") cene oko 700$, što je tragedija koliko je bezobrazno.
Naravno, niko nas ne tera da ih kupujemo, ali ja slične gluposti smatram za uvredu: ko je još normalan da plati istu konfiguraciju gotovo duplo skuplje, samo zbog jedne kante, koja i nije vrhunac kvaliteta. Dizajn namerno ne pominjem, jer "o ukusima ne treba raspravljati". Jel'? :)


Kada to radi Dell ili HP onda je potpuno druga priča. To je rezultat inženjerskog pristupa. Dosledno nema šta, ali i ilustracija snage brenda.
-----------
Onda ja pokušam da napravim poređenje između stranih-Dell i domaćih-CT trgovaca, ali snaga Dell branda počinje da se okreće protiv mene, što je fenomenalan pokazatelj da sam u pravu, ukoliko CT JD ili neko drugi istraje na stvaranju/održavanju domaćeg brenda. Samo je pitanje kada će ko priznati i kada će početi da se koriste isti argumenti kao u Dell slučaju?


[ StORM48 @ 15.06.2005. 18:44 ] @
Kada za istu cenu budu nudili ono što i velike kompanije. Kao što rekoh, nije brend samo nalepnica. To je pre svega konstantnost kvaliteta i podrške. Kratko i jasno.

Pozdrav
[ pctel @ 15.06.2005. 19:53 ] @
Citat:
drbogi:"Hoćete li Dell, IBM ili da mi sklopimo mašinu, dilema bi bila normalno između prva dva, nezavisno od chipseta.
Da ne bude zabune, ja bi se odlučio za IBM u ovom slučaju, a verujem i veliki deo učesnika u diskusiji bi slično birao brend.

Gde ti to zivis? U Beogradu ima da se kupi i Dell i IBM i Fujitsu/Siemens i HP/Compaq, pa se 99% ljudi odlucuje za sklapanu masinu. Neki od zastupnika pomenutih kompanija mi gotovo svakog dana salju e-mail-ove kojima ubedjuju, savetuju i mole da pocnem da prodajem njihove racunare svojim kupcima. Prodavao bih ja, samo ne znam kome...
Nisam pratio do kraja sta si hteo da kazes, tako da se mozda i slazem sa tvojim zakljuckom ali ne i sa pogresnim konstatacijama. Ako si hteo da govoris o snazi brand-a, onda si izabrao pogresan - ni Dell ni IBM nisu narocito jaki brand-ovi na ovim prostorima. Sta mislis ko je brand No. 1 u Srbiji u oblasti kompjuterske opreme? Pa Samsung, naravno! Godinu dana je na svakoj banderi u Beogradu pisalo
"SAMSUNG DIGITall
everyone's invited"
tako da sada kada zaustavite neku babu na ulici i pitate ko proizvodi najbolje monitore na svetu, ona ce bez ikakvog dvoumljenja odgovoriti "Samsung, ko bi drugi". E, to je brand, nije tu vazan ni kvalitet ni podrska, vazno je da to ljudi traze. Imao sam mnogo kupaca kojima nije bilo mnogo vazno da li je AMD ili Intel, da li je NVidia ili ATI, da li je WD ili Maxtor, jedino je bilo vazno da monitor bude samsung 753s, i nije bilo sanse da im prodam nesto druge, taman da sam to drugo poklanjao. E, to je brand. A ono sto nije brand to je kad jedna firma za koju 90% Srbije nije ni culo svecano proslavi prvi proizveden primerak domaceg brand-a. Ej, bre, ljudi, o cemu pricamo, nema brand-a bez prodatih, lupam, 10.000 primeraka. Nema brand-a bez da svaki covek koji je jednom seo za kompjuter zna za tu firmu. Nema brand-a bez da ljudi misle da je nesto apsolutno i neosporno najbolje (u stvarnosti moze biti i najgore). Brand se ne stvara tako sto neko odluci da napravi brand, brand nastaje upornim radom mesecima i godinama. Proglasavati nesto brand-om unapred, to je kao kad bih ja resio da pravim kucu, kupio plac, doveo prijatelje i rekao "evo je moja kuca". Da li bi ljudi smatrali normalnim nekog ko tako nesto izjavi? O situaciji kad izjavi "ovo je prva kuca u Srbiji", necu ni da trosim reci.
[ lancia88 @ 15.06.2005. 21:40 ] @
Pozdrav,

Citat:
drbogi:
Onda se pojavljuje nešto što se reklamira kao "domaći brend", a košta približno, ili još jeftinije nego sklapani računar. Ma šta svi vi i ja sa vama mislili o domaćem brendu, to će se prodavati više od žutih računara.
Možda u ovom koraku grešim, ali prateći tražnju koja je generalno mala, pa se ima vremena, mislim da sam u pravu.


Vidis, ja mislim da ne gresis ni u ovom a ni u prethodnim koracima. Ipak, osnova za takav razvoj situacije jeste IT nepismenost u zemlji. Porazavajuce je to sto ce zaista prodavanost rasti jer najveci deo kupaca nema pojma sta uopste i treba i kako da radi na racunaru koji su kupili. Da ne pominjem one delove sa igricama, tu su tek u maleru...

I pored prisustva svetskih pravih brendova kod nas, jos uvek postoji taj odlucujuci faktor novcane prevage usled jedne opste pa tek zatim IT nepismenosti i to je trend koji ce kod nas potrajati. Dovoljno je pogledati na ES-u koliko nedostaje logickog rezonovanja, u koliko naturenih ideja se kunu oni koji su bar nadprosecno IT obrazovani (iako uz prosek kakav imamo to i nije neka pohvala) koji i posecuju forum u celini. Nedostaje zaista ona fundamentalna upotreba vlastitih vijuga, kao da se dobar deo boji da ne dobije upalu od preterane primene logike i rezonskog razmisljanja.Na taj nacin mi ovde uspevamo svasta da procitamo i da se slatko nasmejemo najpre ne shvatajuci da su stvari u tolikim razmerama da nisu nikako vise za smeh.

Zahvaljujuci svemu ovome, jedna kampanja kakvu sprovode velike firme kod nas ima itekako izglede na uspeh sa varijacijama na temu brend. Oni stariji ce se setiti Dzirlo kampanja...Mr.Dzirlo, boze me sacuvaj.......