[ digitalvox @ 09.06.2005. 23:16 ] @
S obzirom da sam "tabula rasa" u radu sa programima za 3d modelovanje i da pocinjem apsolutno od nule, voleo bih da znam s kojim bi programom trebao zapoceti i koji program je najbolji (pretpostavljam da je ovo individualno) ali molio bih vas za objektivnost. Vidim da se tu "vrte" 3dmax, Maya, Lightwave...

P.S.

Nacuo sam da je vrh Softimage XSI Advanced

Hvala unapred
[ abishai @ 10.06.2005. 01:28 ] @
Pretrazi malo, vec se govorilo o ovome (iskreno mrzi me da pisem :).

Svi ti programi su relativno "slicni". Za bilo koji da se opredelis neces pogresiti.'

Evo pogledaj malo galeriju na ovom sajtu www.raph.com tu ima radova iz raznih iz svih programa koje si naveo.
[ misa J. @ 14.06.2005. 13:41 ] @
A i nema smisla vise ovo, to je vise stvar licnog misljenja(kao sto si i rekao), ne verujem da ce pocetnik videti razlike izmedju kvaliteta nekog modela koji sami izrade u mayi ili max-u(nisam siguran da li je to tacno 100% ali lopta u mayi se nimalo ne razlikuje od lopte u max-u), mogu samo da vide kako se snalaze po tim programima i koliko im odgovaraju, a to je vise stvar navike i licnog misljenja(ja recimo ne mogu da se snadjem u mayi ili lightwave, potpuno sam se navikao na max, ali neki iskusni profesijonalac se sigurno moze snaci u svim programima )
[ digitalvox @ 16.06.2005. 14:54 ] @
Nisam ni imao nameru da sada trazim razliku u ovim programima do najmanjeg detalja vec misljenje od onih koji imaju iskustva u 3d modelovanju da, kad vec krecem od nule, pocnem da radim i vezbam i programu koji mozda nije najlaksi za rad, ali koji je najbolji u 3d animaciji i modelovanju.
[ IvanRD @ 16.06.2005. 23:41 ] @
Sami po sebi paketi su vrlo slicni i malo se razlikuju po mogucnostima. Meni je max laksi, ali preporucujem ti da krenes sa Mayom, ako zbog necega to zbog toga sto se vise koristi u filmskoj industriji. Max se mozda vise koristi za izradu igara, ali nisam siguran kakav je trend - cini mi se da sve ukazuje na to da je Maya sve jaca i jaca.

Sve najbolje i sa srecom!


[ digitalvox @ 17.06.2005. 21:54 ] @
@IvanRD

Hvala na sugestiji.

Mislim da je izbor pao na Mayu. Dvoumio sam se (po onom shto sam citao na netu, a iz price sa prijateljima) izmedju Maye i Softimagea. Mislim da za Mayu ipak ima vishe onih skola koje mogu da ti pruze edukaciju (kurseve), a i vishe literature koje mozesh nabaviti ili skinut sa neta nego za Softimage. Nisam izabrao Max (ne zato shto je on loshiji ili bolji) vec iz razloga ako savladash "komplikovanije" onda necesh imati problema sa radom u jednostavnijim softwareima shto MAx sigurno jeste.
[ abishai @ 17.06.2005. 22:02 ] @
Citat:
u jednostavnijim softwareima shto MAx sigurno jeste.


Svaki program je tezak na svoj nacin, jedino je stvar sto kada naucis npr. poly modelovanje, neces imati nekih problema ako to budes radio u nekom drugom programu jer je svuda to isto/slicno.

U svakom slucaju nisi pogresio (bilo koji program da si izabrao ne bi pogresio).

Inace na netu mislim da najvise tutorijala mozes naci za Max. Sto se tice gnomon skola za Mayu, odlicne su, ali iskreno neke mi se nisu svidele (neke ti i ne bi bas mnogo pomogle kao pocetniku) zato sto pocne da radi model i onda odradi jedan deo i posle toga uzme i ucita fajl gde je odradio jos 30-50% modela i nastavi kao da ti pokazuje. Tako da ako si pocetnik neke od tih skola ti za pocetak i nece vrsiti bas neki "veliki" posao. (naravno, ne kazem da su lose)
[ pailhead @ 18.06.2005. 14:36 ] @
Citat:
digitalvox: @IvanRD


Nisam izabrao Max (ne zato shto je on loshiji ili bolji) vec iz razloga ako savladash "komplikovanije" onda necesh imati problema sa radom u jednostavnijim softwareima shto MAx sigurno jeste.


Odakle ti ideja da je maya komplikovanija od maxa i da je max jednostavan softver?!?
Ako nista, svi hvale mayu zbog svog fleksibilnog interfejsa sto moze samo da znaci da je, u tom pogledju, jednostavnija i udobnija od robustnog maxovog interfejsa. Ostatak programa je sijaset alata koji su principijalno komplikovani od paketa do paketa.
[ outer @ 18.06.2005. 15:52 ] @
Citat:
digitalvox: @IvanRD

Nisam izabrao Max (ne zato shto je on loshiji ili bolji) vec iz razloga ako savladash "komplikovanije" onda necesh imati problema sa radom u jednostavnijim softwareima shto MAx sigurno jeste.


Ne razumem.
[ reject @ 18.06.2005. 16:44 ] @
Ajde da stavimo tacku na temu "jednostavnih" i "komplikovanih"
3d modeling/anim paketa. Nema jednostavnih, svi su komplikovani.
Ako od programa ocekujete da moze da uradi svasta (a i Maya i
Max i Lightwave mogu svasta) ne mozete ocekivati da budu
jednostavni. Ni Milkshape nije jednostavan.
Aj sad dalje sa pricom... :)
[ Valerij Zajcev @ 18.06.2005. 18:03 ] @
Citat:
pailhead:
Ako nista, svi hvale mayu zbog svog fleksibilnog interfejsa sto moze samo da znaci da je, u tom pogledju, jednostavnija i udobnija od robustnog maxovog interfejsa. Ostatak programa je sijaset alata koji su principijalno komplikovani od paketa do paketa.


cekaj sad ja ne razumam da se nisi ti abunio ;)... Pa de maya flexibilna od svega sto sam vido maya nije nimalo "user friendly" ja svaki dan po nesto uporedjujem izmedju maye i maxa i dosao sam na zakljucak da je max "udobniji" ono sto me nervira u mayi je sto za sve imas neke shorcatove pa brisi pisi a u maxu lepo modifajer list i sve je tu na dohvat ruke, dalje selektovanje edge, polygona u mayi "sporo" u maxu jednostavni alati ring, shring, grow ...dalje nema preview za neke alate pa uvek "undo" dok mi se ne svidi...ima jos milion stvari koje me nerviraju u mayi, ja jos mozda jesam pocetnik ali stvarno ne shvatam po cemu neko moze da kaze da je maya bolja od maxa.

i kao drugo autodesk se ovim poslom sigurno bavi duze od aliasa tako da ne verujem da je autodesk toliko glup da prepusti mayi da mu zauzme trziste (marketinski gledano)
[ digitalvox @ 18.06.2005. 20:03 ] @
Hvala vam na sugestijama.

Nisam imao nameru da napravim nikakav flame, ali ocigledno da to nije moguce (ja obzavam "peugeot" i oni su za mene najboji automobili na svetu -> svi mi u principu imamo svoje favorite u savkoj oblasti zivota pa tako i u 3d modelovanju).

Ovaj topic je bio samo pocetnicko pitanje i nishta vishe.

Pozdrav
[ Faxy @ 18.06.2005. 23:42 ] @
@Valerij Zajcev

- To je samo tvoje subjektivno misljenje. Ja sam poceo da ucim istovremeno Mayu i Maxa i odlucio se za mayu jer mi je interface izgledao logicniji i intuitivniji.
Citat:
dalje selektovanje edge, polygona u mayi "sporo" u maxu jednostavni alati ring, shring, grow...

Kako je to selektovanje edgeova, poligona i verteksa u mayi "sporo"!? Svi ti alati koje si nabrojao za selekciju postoje i u mayi.

- Maya je kompletniji 3d paket od maxa jer dobijas fur, hair, paint effect, fluide, live (camera match) i MR koji na ovaj ili onaj nacin podrzava sve to, dok za maxa moras da instaliras plag-inove. Jedina velika prednost maxa za sada je veci izbor rendera mada u skorije vreme se ocekuju brazil, v-ray i finalrender stage2 i za mayu
Citat:
i kao drugo autodesk se ovim poslom sigurno bavi duze od aliasa tako da ne verujem da je autodesk toliko glup da prepusti mayi da mu zauzme trziste

Kojim poslom!? Pa autodesk je do skoro pravio samo AutoCAD koji je CAD program i nema veze ni sa animacijom, polymodelingom, spec. efektima... a Alisa je kao deo Alias|Wavefronta i SiliconGraphicsa bio prisutan u 3D-CG-u veoma dugo.
[ abishai @ 18.06.2005. 23:58 ] @
Citat:
Pa autodesk je do skoro pravio samo AutoCAD koji je CAD program i nema veze ni sa animacijom, polymodelingom, spec. efektima


Discreet je ogranak (deo) Autodeska, tako da Autodesk nije do skoro pravio samo Autocad. Inace pored Autocada i Maxa, rade i Combustion i jos neke. Koliko znam (mozda gresim, odavno je bilo) oni su radili i 3D Studio, koji je u svakom slucaju postojao mnogo pre Maye (sto u svakom slucaju ne znaci da je Maya losa :).
[ forgotten @ 19.06.2005. 09:39 ] @
Mozda ce nekog ovo i zanimati :)

1983. godine osnovana je kompanija Alias (ime dobijeno po Anti-Alias tehnici koja je koriscena u njihovom prvom programu) koja se bavi razvojem softverskog paketa za kreiranje realisticnih 3d animacija. Iste te godine nastaje i kompanija Wavefront (ime potice od termina koji se koristi za opisivanje noseceg talasa svetlosti). Njihov prvi program je izbacen 1984. i nosi naziv Preview i koriscen je u velikim firmama i studijima: Universal Studio, NBC, ELectronic Arts, NASA i dr. 1985. godine Alias izbacuje svoj softverski paket ALIAS/1 koji je baziran na kardinalanim splajnovima (odavde i poticu NURBS krive). 1986. izbacuju ALIAS/2 paket koji vise nije CAD paket vec CAID - odatle era industrijskog dizajna pocinje.
Ima tu dosta stvari koje sam procitao u vezi njih, ali najzanimljivije je da se Alias bavio izkljucivo tehnikom NURBS-a, a Wavefront tehnikom poligona. Ne moram da kazem koji se softver dobio spajanjem te dve firme :)
[ reject @ 19.06.2005. 13:05 ] @
Ajde da zavrsimo i pricu o interfejsu.
Kome kakv interfejs odgovara - to je cista stvar navike.
Meni je licno Lightwave-ov interfejs najbolji i nije mi jasno
zasto ga ljudi nazivaju 'spartanskim' i slicno, sve ti pise jasno
bez ikonica koje zbunjuju i sve ti je na dohvat ruke tj. svaka
operacija ima shortcut i lako se podesava i tako dalje... opet
to je ono na sta sam ja navikao i ne ocekujem da se bilo
ko (osim greent-a i jos par likova :) ) slozi sa ovim sto govorim,
posto je to sasvim subjektivna stvar.
Takodje, to je lako podesiva stvar i svako ko malo duze radi
u nekom programu ima svoj config shortcuta i ostalih sitnica,
tako da je besmislena svaka rasprava o tome i to ne bi trebalo
da bude bitan parametar pri izboru programa za rad.
[ MOHOK7 @ 19.06.2005. 15:19 ] @
> Max mozes isto tako podesiti sa shorcuts ali i sa Iconama prema svojim
> navikama i potrebama.
Stvar sa 3d je otisla tako daleko da su programi po kvaliteti uglavnom rame
uz rame.
Postoje neznatne razlike u pojedinim podrucjima. Diskusija oko svega se
uglavnom dodje do usijanja zbog toga sto pojedini ucesnici poznavajuci samo
jedan od programa ( i to kako sam ustanovio ne sistematski nego jedan njegov
deo) zapene u nastojanju da nahvale ono sto znaju zanemarujuci pri tom da im
za objektivnu procenu treba jednako tako dobro poznavanje onog drugog
programa na koji su se "oborili" da ga proglase losijim.

Pozdrav s ove strane Alpa
MOHOK
>
[ MOHOK7 @ 19.06.2005. 20:57 ] @
Kako rece Njegos:
U rukama Mandusica Vuka svaka puska bice ubojita :-)
Pozdrav s ove strane Alpa
MOHOK
[ Smajky @ 19.06.2005. 21:31 ] @
modo - najbolji subdivision modeler

www.luxology.com

neces pogresiti
[ digitalvox @ 22.06.2005. 08:06 ] @
Zashto niko ne prica o Softimage-u. Kakav je on u poredjenju sa Mayom i 3d Max-om. Cuo sam da zapravo ovaj program predstavlja sam vrh 3d softa.
[ Valerij Zajcev @ 22.06.2005. 11:25 ] @
e uzmi lepo kupi sve 3d programe od catie preko maxa i maye do softimaga pa lepo radi u svakom po 2 dana pa vidi sta ti odgovara ovako ce opet samo na flejm da izadje
[ digitalvox @ 22.06.2005. 14:43 ] @
Uopshte nema razloga za flame !
Pitanje je bilo jasno - zashto niko ne pominje Softimage. Umesto kritike mogao si da dash kratak odgovor (za pomoc).

Na kraju krajeva nisam odovoljno bogat da platim 10.000 evra za sve programe pa da ih isprobavam :-) Koliko znam samo Softimage Advanced koshta oko 6.500 $
[ reject @ 22.06.2005. 17:00 ] @
E zato je Alias napravio potez veka, tako sto je
omogucio korisnicima da se uce na Mayi besplatno.
Kad po tim amerikama zavrsite fakultet na kome ste
sve vreme radili na free-Mayi, sta mislite koji ce te
program kupiti?
[ Valerij Zajcev @ 22.06.2005. 17:13 ] @
pa corel sta pitas glupa pitanja ;))
[ MOHOK7 @ 22.06.2005. 19:12 ] @
Rekao i ostao ziv:
pa corel sta pitas glupa pitanja ;))
Nemoj ici tako daleko nije mi poznat gluplji nacin da se uzalud utrosi zuta
banka.
Po mom misljenju tesko da postoji ista gore od Corella.
Corell je prema mom vise nego desetogodisnjem iskustvu softver da se deca
imaju cime igrat.
Od odraslih ga koristi intelektualni nivo:
Cistacice; lozaci; pomocni radnici; graficari koji to nikada nece biti.
Ovde profi graficari za Corel vele:
Das ist kein program das ist zustand.
To nije program to je "stanje"

Pozdrav s ove strane Alpa
MOHOK
[ Valerij Zajcev @ 22.06.2005. 21:12 ] @
apsolutno se slazem;D
[ Faxy @ 22.06.2005. 21:56 ] @
Imam nekog iskustva u radu sto se tice grafickog dizajna i pripreme za stampu pa bih samo da potvrdim da je Corel cista glupost. Nikada necu razumeti zasto neki ljudi, kojima cena software-a nije bitna (imaju pirate ili mnogo para), odlucuju za Corel-ov paket pre nego Adobe-ov!?