Au... to onaj isti sajt koji je KDevelop proglasio najboljim IDE-om uz pomoc malo kliktanja tu i tu po VS .NET-u.... ccc, onda mora da su i ovde u pravu.

Gledajuci tekst, nekako nikako ne mogu da se otrgnem od misli da su ovi Linux sajtovi i advokati dobri u jednom - filozofiranju i s*ranju sa elementima FUD-a.

Samo neka politika, teorije zavere, kampanje... aman bre ljudi, Windows je proizvod - kosta para - znaci direktno tudjeg rada... da ne valja, ljudi ga boga mi ne bi ni kupovali... niko nije blesav da izdvoji par stotina $ za softver ako postoji besplatna alternativa koja je dobra za njega.

Naravno ta alternativa za vecinu IT profesionalaca a i hobista ne postoji - jel, il ti treba ozbiljan desktop softver (koji na Linuxu ne postoji) - il ti treba ozbiljna game/content ponuda (koja na Linux-u ne postoji)

I tako, posto je konkurentski proizvod u datim segmentima apsolutno inferioran - prelazi se na politiku, filozofiranje i prazne price...



Da... covek ima kredibilitet da prica u Davosu ali nema kredibilitet za Linux agit-prop sajt. Get a life, dorks ;-)

mene zanima samo jedna stvar; da li je autor tog clanka profesionalni programer?

NI ti kada kupujes kola ne mozes da biras koji ces akomulator da ti stave, zar ne?

Zasto se u Dell PC-e ne instalira Linux?

Zato sto ga skoro niko ne trazi - Michael Dell je odmah ponudio Apple-u da svoj x86 MacOS instalira na Dell masinama, sto znaci da Michael Dell vidi buducnost MacOS-a na svojim sistemima, a Linux buducnost ne vidi na Dell masinama ;-)

A razlozi su vrlo jasni - zovu se desktop usability i prohtevi trzista...

Mislim da ni jedan ni drugi parametra ne idu bas u prilog Linuxu :-)

mislim da michael dell ima miskoncepciju o tome sta je potrebno trzistu, to govore njegove akcije... samo je pitanje trenuka kada ce dell propasti.

Ne vidi od $$$ koje mu je turno M$ ;)

Ma da bre, kratkovid covek - umesto da ponudi USA "average joe" trzistu Dell Pingvina, sa polu-providnom konzolom i default wallpaperom sa Larom Kroft (ok, ovo je jedino dobro u toj ideji ;-), on tu hoce da eventualno podrzi nekakav MacOS, pored standardnog XP-a ;-)

Mora da nesto nije OK sa njim... bice da mu vizija zapravo nije kompatibilna sa prohtevima prosecnog coveka cim je tako dobro prosao sa firmom ;-)

To ce sigurno ovaj Linux News sajt i da potvrdi... covek garant propada, a ni nema kredibilitet odavno :-)

ja mu dajem jos 2-3 godine... evo samo 60-70% ljudi koje sam ovde upoznao ima dell masinu kod kuce.

Pazi proble je sto M$ ima kesh, suske, lovu da finansira marketing i mnog drugih stvari (placene clanke u novinama, sponzorisanje raznih konferencija i seminara....) dok Linux to nema, nije uvek najprodavanjiji proizvod najbolji, veli uticaj tu ima marketing....

@Stellanova, vrati se u pocetak 90-tih, ubaci u igru Apple i IBM koji su imali daleko skuplji marketing od "M$"-a pa je "M$" ipak pogodio najbolje potrebe trzista.

Mozda ti to odgovori zasto je danas ta kompanija #1 ;-)

I za tebe vazi isti link ako te zanima:

http://www.amazon.co.uk/exec/o..._ap_i9_xgl/202-4133553-0340648

IBM i Apple su bili fokusirani na drugaciju ciljnu grupu ljudi tj. korisnika za razliku od M$-a.

Sto se tice knjige, ona ne pomaze objasnjavanje situacije koja je bila pre 15 godina.

a kakva je situacija trenutno? ako se ne varam ciljna grupa je bila identicna, samo je procena bila drugacija.

Procenat ljudi koji imaju mogucnosti da kupe racunar je mnogo veci, uopste ne moze se porediti i uzimati u razmatranje uspeh nekoga u trenutku kada je neka tehnologija u zacetku sa vremenom u kome je ta tehnologija standard.

Ne moze se porediti i upotrebiti iskustvo Henrija Forda kada je u upotrebu stavio pokretnu traku u pogone sa sadasnjim pogonima gde je to resenje standardno.

Ajd mi onda objasni kako to da je IBM imao proizvod koji je 3 god bio u svakom mogućem tehničkom pogledu superiorniji OS, pa da je danas od njega ostalo jedno veliko ništa?

Zašto je OS/2 propao?

Sad bih rado rekao da je ovo glupost, ali se secam da sam skoro citao pravilnik. Tako reci cu to na finiji nacin: ne slazem se s tvojim konstantacijama nimalo. Stalno stavljas akcenat na svoja verovanja kao da su 100% istinita. Napr: alternativa ne postoji, na linuxu ne postoji... Itd...

To su tvoja verovanja.

I uzgred, mislim da nisu na mestu.

Ne dečko, to su činjenice. A to što vi gnju fanatici sw-u pridajete ideološki kontekst, to je vaš perverzni fetiš.

Izmedju ostalog bas se time i bavi u 2 poglavlja, o platformskoj viziji MS-a, Apple-a i IBM-a 80-tih - al' mora da se procita ;-)



Naravno da ne postoji, u vecini segmenata. Koje su profi aplikacije za: obradu slike, video montazu, DVD authoring, CAD/CAM, DTP, audio editing, project management (MS Project / Visio), i sl...

Da nije tako, Linux ne bi bio zakucan na svojih 1% market penentracije.

A to kao zavisi samo od Linuxa? Ima tu i malo vise... Ok. Jedino sto ja pokusavam da kazem je da je Linux dostigao nivo u kome predstavlja odlicno desktop resenje. Ne tvrdim da je bolji od Windowsa Xp po tom pitanju. Znaci, mislim da je Linux validna alternativa. To je to.

Čega ima više? Superiorni razvojni alati, platforma, standardi, podrška, kompatibilnost unazad, korisnička baza, komercijalna pozadina cijele stvari i na kraju money money money? :))



E vidiš, sa tobom se ne slažu:

1) početnici kojima je jako teško skužiti neke osnovne stvari (poput onog dečka koji nije ni znao što je kompajler dok nije linux instalirao :)

2) iskusniji korisnici kojima nije do zajebancije po cijele dane, već su u stanu čak uložiti i truda, ali jednostavno platforma ne ispunjava njihova očekvivanja (Nikola...)



I MS-DOS je alternativa, pa ga opet malo tko koristi. To nije nikakav argument.

Da je alternativa, nije...
Mozemo pricati o Mac OS X-u kao alternativi za windows, koji je baziran na unix-u, ali opet to nije linux, a ovi linuxashi bi mogli da vide od njih kako se radi posao.

Linux na desktop trzistu ne moze da prismrdi Mac OS X-u a windowsu pogotovo...

Naravno, a tvoj kredibilitet je takav da te tvrdnje uzimamo bez pogovora kao tacne....:D:D:D:D

Pa recimo da je Adobe izbacio acrobat reader 7 za linux, ne vidim zasto nebi portovali i photoshop?


Na linuxu postoji dovoljno dobrih aplikacija za sve što prosečnom korisniku treba. Nek mi kaže da open office nije više nego dobra oss alternativa M$ office-u???

Audacity mi je jedan od programa za obradu zvuka, i baš sam zadovoljan sa njime.

DVD authoring takođe postoji dosta kvalitetnog software-a...


E, sad jedino što stoji da mi treba više vremena da podesim slack nego wundows, al evo skoro godinu dana nisam reinstalirao lin, samo update kde-a, novi kernel, par novih paketa i to je to :)

Za sad mi jedino Adobe Photoshop fali na linuxu, mada je gimp vec na nivou photoshop-a 5.x, a sve više se razvija, tako da... Dočekaću i taj dan kad će adobe da portuje ps na linux, i onda milina, zamoraviću i crossover office, i sva ostala čudesa, jer sad photoshop teram preko crossover-a.

Da im se ne bi dogodila pizdarija kao i Borlandu sa Kylixom. Onda bi bilo komentara tipa: "Zašto bih ja kupovao PS kad imam gnjimp for free?!". I ode gomila $ u nebo...

Nešto u obliku:



GNU/open-source je najveća opasnost modernog doba. RMS-a treba pod hitno eliminirati, OSDL zatvoriti a Linusa na lomaču :>



Nedovoljno dobra.......

Face it boys...OOo čak ima i prilično dobru integraciju sa MS Office formatima, pa mu opet tržišno nije ni prsmrdio...

Otprilike pola PPT prezenatacija koje sam čitao sa OOo su totalni kaos bile, praktički nečitljive



Pravo čuo da ima i Windows port...



Gomila raspadnutog gnju koda u pre-alpha verzijama...



ja win svakih 6-9 mjeseci, s tim da ga drkam na načine na koje ne možete smisliti kako



"Samo" ?

Sa WU instaliraš novu verziju kernela bez da to i znaš

I naravno, on just works....Nikakav "smoke test" (za neupućene - paganski oblik molitve Manitu-u koju linux haxori prakticiraju kad kompajliraju kernel ) nije potreban...

Da ne spominjemo da su updates 100 puta manji...



Keep dreamin'



Uvijek je win tu negdje u blizni, jelte? Ako ništa drugo, makar preko emulacije

Prvo, sto se tice kernela i KDE-a, to ti je ko da sam snimio sp u windows-u :p


Drugo, sto bi se ja molio pri kompajliranju kernela? Uvek iz prve, uvek super... Nikad nisam imao problem.

A PPT prezentacije, mozda izgledaju lose, al ja nemam neku potrebu da ih citam. Za neki seminarski.. OO je super, znaci prezadovoljan sam.

Sto se multimedia-e tice, mislim da u linuxu imam super programe, mplayer, amaroK, ffmpeg...

I, da sto bi ja morao kliktanjem da vrsim konverziju iz jednog u drugi format.... Lepo odkucam u konzoli sta mi treba, i woala...


Ne vidim zasto je konzola losa za takve stvari, a ako ima bagovitih X frontend-ova, ja njih necu koristiti i tolko, ili cu naci neki koji nije, i to sve za dz, pa bolje to nego da trazim crack-ove na nekim sajtovima koji u windows snimaju spyware, i zbog kojih mu ne gine reinstalacija.

E, sad, malo vise standarda u X-u nebi falilo, mada sad immas QT i GTK, i to je ok, skoro su skroz uklopljeni, i ne smeta mi sto u KDE okruzenju koristim firefox (koji koristi GTK)...


Meni linux radi poso, i ne vidim ni jedan razlog zasto bi pukao par stotina $$ za win?

Naravno da ne moraš. Bože, pa ne menjaš ono što ti odgovara. Ono što je problem jeste što je slična stvar i u obrnutoj relaciji, odnosno ako nekome radi Windows on ne mora da ga menja. I obe ove tvrdnje ništa ne govore o tim operativnim sistemima per se, već samo o našim ličnim preferencama, zar ne??

Inače, što se tiče Photoshopa, jedno davno Adobe je radio studiju koja im je jasno pokazala da se portovanje velikih proizvoda ne bi nikako isplatilo. Suviše ljudi je negativno odreagovalo na ideju da se Photoshop plaća ako je na Linuxi. Slične priče sam imao rilike da vidim po nekim forumima i kada je reč o novom Neru za Linux; iako se deli besplatno uz windows verziju mnogo ljudi je jednostavno reklo da je *ubaciti omiljenu Linux cd roast aplikaciju ovde* daleko bolje i da neće nikada koristiti Nero.

Da vidis kako ce koristiti ako proprietary sofver bude x puta bolji od OSS, a da vidis kako ce proprietary smanjivati cene sto OSS bude bolji.

Samo to? Eeeeee, sad si me ubedio - lin je stvarno bolji; reinstaliraš ga tuto-kompleto svakih nekoliko meseci, a kernel i ostale sitnice na nedelju dana. Zabava do zore.

Uzgred, ja XP nisam ni jednom reinstalirao a ima više od dve godine kako fercera na mojoj kućnoj makini. Doduše, instalirao sam "samo" SP2, hehehehe

Naravno. Ako bi se sutra nekako hipotetički desilo da Linux i Windows zamene market share, Adobe bi sigurno portovao Photoshop na Linux jer bi i svi dosadašnji korisnici istog na Windows-u koristili Linux. Mi pričamo o trenutnom stanju, doduše, tako da...Photoshop je mnogo bolji od GIMP-a ali većina ljudi, kako je ta interna studija pokazala, nisu bili zainteresovani za Photoshop na Linux-u. Zašto?? Nemam pojma.

Što se tiče smanjenja cena softvera, videćemo. U nekim segmentima softverske ponude OSS nema šta da pruži. Možda se to promeni za nekoliko godina. Mada, iskreno, ne vidim kako je ovakva vrsta konkurencije fer, ali dobro. Nije li neko optužio MS da radi istu stvar, ubija nepravedno konkurenciju, kada su krenuli da dele IE za dž??

Zato sto vecini ljudi Gimp radi posao a uzak krug profesionalaca koji rade na photoshopu ne rade na Linuxu iz razloga nedostatka istog.
Sta su ocekivali...da ce postojeci Linux korisnici da se presaltaju u graficke profesionalce cim izadje photoshop? Normalno da su dobili negativne rezultate u "anketama"
Sto nisu intervjuisali graficare na windozama da li bi koristili Linux ako bi bilo photoshopa, illustratora i indesigna?

Upravo u tim segmentima treba da se portuju aplikacije i na Linux (da ne bi ljudi koji zavise od jednog programa bili prisiljeni da koriste određenu platformu), npr. Adobe proizvodi, Corel proizvodi, Macromedia proizvodi i sl. GIMP sigurno mnogima dobro radi posao, ali mnogi profesionalci su navikli na Photoshop.

Evo ja cu da kazem - meni nije dobra alternativa, vec je blagi uzas - vec sam napisao na drugom topicu rezultate par meseci koriscenja Oo na drugoj masini:

- Prespor
- Ocajno sporo parsiranje velikih .doc dokumenata uz suludo zauzimanje memorije
- Nikakva integracija u objektni clipboard - dakle, ne mogu delove dokumenta (grafikone) direktno da embedujem u mail... niti da exportujem sliku kako bih je zakacio...

Posle izgubljenih pola sata da napisem jedan takav mail, pukao mi je film i Oo je zauvek nestao sa diska.



Evo ja hocu da ubodem moj kamkorder, da mi softver prihvati DV clipove, i da mi dozvoli da napravim kucni DVD sa menijima i slide-showom za ukucane...

Kako to da izvedem na Linuxu?

Ne znam da li se secas kada je Adobe dao Linux verziju FrameMakera za dz. Bio je to neki pilot program da vide da li im se isplati da prebacuju software na Linux. Veoma brzo potom su ga ugasili. Koliko se secam, i Corel je imao neki software za Linux, al' i od toga slaba vajda. Freehand je imao Linux verziju takodje...

Naravno, uvek je tu Pixel! FX Deluxe, ko je cuo za njega...

Jeeeste, kako da ne, baš će sad prepress studiji masovno da pređu na Linux, tu je inercija takva da je to neverovatno - ljudi su toliko oprezni i nepoverljivi i ne pada im na pamet da menjaju platformu tek tako. Za njih se zna - ili Mac ili Windows. Kakav crni Linux, pa sve i da Adobe izbaci Photoshop, Illustrator, Indesign i Acrobat ko bi bio lud da pređe - zar da se odreknu komfora koji imaju na Mac-u i Windows-u zarad uštede 80 evra, koliko košta XP Home? Šta dobijaju - kupusaru čija je hardverska podrška jadna i nedovršen i bagovit GUI gde će morati da kompajliraju ovo-ono i da šteluju conf fajlove!? Priprema za štampu je ozbiljan posao, nije to zajebancija, pa ako nešto ne radi: "Nema veze, pročeprkaću noćas netom, naći ću valjda neko rešenje po forumima, i sredićemo sutra".

Uh, sećam se kada se to desilo. I dalje mi je misterija zašto ljudi nisu prihvatili taj paket. Najluđe je što u tom trenutku nije bilo kvalitetnog softvera za Linux za DTP (pitanje je da li ga i sada ima).

Ima neki Scribus, krš neopevani.

Sta fali Scribu? Cccc...

Sjećam se da je bio Corel PhotoPaint 9, koji je (kako se kasnije ispostavilo) emulirana Win verzja i ja sam je koristio. Koristio bih je i sad da je ima.
Ne znam šta je razlog neprihvatanja tih aplikacija. Koliko se sjećam, na Corelovim forumima je bilo mnogo tema o Linux verziji, tako da nisam siguran da je bilo malo korisnika...

Komunizam....RMS...."evil companies".....ring any bells??

Dakle, velike kompanije su imale veoma neuspesne ekskurzije na Linux, upravo jer njihov software nije bio prihvacen kako treba. Kao sto sam vec pomenuo, kvalitetan graficki software za Linux postoji, rec je o Pixel! FX Deluxe paketu. Radjen je svojevremeno za UNIX graficke stanice (SGI, Solaris, etc.) i u rangu je Photoshopa - zapravo je dosta bolji, ali i skuplji.

...







Izvor

Jesam li ja lepo rekao da ce ameri da voze Daewoo-e sa Linux-based GPS-om?

_{[Ovu poruku je menjao mkdsl dana 26.06.2005. u 16:15 GMT+1]}

Kakve to ima veze sa Adobeom, Corelom, Macromediom i graficarima? Izvadio si mi recenicu iz konteksta. Ja sam pricao o portovanju FrameMakera, PhotoPainta i Freehanda na Linux.

ovaj... pazi 'vako, ja trenutno radim u "wall street-u" (sirok termin, u pitanju je ulica), ali ako referiras na stock market on je kompletno na sun/ibm (non-linux ibm) resenjima, a ja vise ne mogu da zivim od prokletih sun reklama oko office-a i novih ugovora koje su potpisali sa stock market-om u kooperaciji sa amd-om.
stvarnost izgleda drugacije kada je gledas iz blizine, a ne iz slashdot realm-a.

_{[Ovu poruku je menjao caboom dana 27.06.2005. u 15:27 GMT+1]}

Hehe - naravno i ekstrapolacija jednog use-casea neke firme na Wall Street-u na celu PKS i potrebe industrije je savrsen primer GNU/Slashdot logike ;-)

Nije ni cudo sto posle GNjurci traze da im se plati doktor.

Mozes ti i bolje od toga Ivane...:)

[quote=Palma]Jeeeste, kako da ne, baš će sad prepress studiji masovno da pređu na Linux, tu je inercija takva da je to neverovatno - ljudi su toliko oprezni i nepoverljivi i ne pada im na pamet da menjaju platformu tek tako. Za njih se zna - ili Mac ili Windows. Kakav crni Linux, pa sve i da Adobe izbaci Photoshop, Illustrator, Indesign i Acrobat ko bi bio lud da pređe - zar da se odreknu komfora koji imaju na Mac-u i Windows-u zarad uštede 80 evra, koliko košta XP Home? Šta dobijaju - kupusaru čija je hardverska podrška jadna i nedovršen i bagovit GUI gde će morati da kompajliraju ovo-ono i da šteluju conf fajlove!? Priprema za štampu je ozbiljan posao, nije to zajebancija, pa ako nešto ne radi: "Nema veze, pročeprkaću noćas netom, naći ću valjda neko rešenje po forumima, i sredićemo sutra".[/quote]

Fuckin Word. U petak sam se petljao sa fajlom od 1.2 giga na par PCa i Mekova, preznojio se kao konj da ga sredim da ode do 8 uveče u štampariju, mislim da bi mi baš prijala podešavanja conf fajlova u tim veselim trenucima.

A ovo što vidim da pišu ovde o GIMPu i sličnim kvaziprogramima za grafiku na Linuxu tipa Inkscape, Scribus itd, to nema veze sa vezom. GIMP u rangu PS 5? To može da kaže neko ko se u životu nije bavio grafikom, osim povećavanja nosa na svojoj fotki uslikanoj mobilnim telefonom. GIMP ne može da prismrdi PS 3 u najboljem slučaju. O Inkscapeu kao zameni za AI ili FH ili čak Corel neću ni da pričam. Ljudi, držite se svojih hobističkih podešavanja sistema i ostalih fetiša u 4 ujutru, ok, ja se profesionalno bavim pripremom za štampu, ne zanimaju me zajebavanja, volim da je mašina ready steady kad sednem za nju zato što će meni neko da sedne na glavu (i novčanik, da ga spljošti) u suprotnom.

_{[Ovu poruku je menjao henrik dana 28.06.2005. u 13:16 GMT+1]}