Posto vidim da se bas razumete u elektroniku i cene jel moze neki konkretniji odgovor. Sta nudite i kolika je ta cena?

Od mene dobijete kompletnu semu za digitalno merenje temperature i relativne vlažnosti vazduha, sa LCD prikazom a vi realizujete onih 500 bezicnih metara i bazu.

Zahvalio bi se na (konstruktivnim i konkretnim) odgovorima.

Pozdrav!

_{[Ovu poruku je menjao igorpet dana 28.06.2005. u 16:17 GMT+1]}

Verovatno je u pitanju SHT11 senzor i neki kontroler. To sto imas semu sa LCD prikazom ne znaci nista. Za predaju signala (izmerenih vrednosti) morao bi se pisati drugi program,
a za predaju i prijem bi bilo pozeljno koristiti neki komplet gotovih modula na 433MHz.

Predlazem ti NTC, PIC 16F870 ( 876) i predajnik i prijemnik od Sinise Radonacevica ( www.sinel.cjb.net) koji kostaju po par evrica. Sve u svemu suma sumarum 40 - 50 evra.

WIRELESS 500M i nije nesto mnogo, mada bi ja to prvo doveo u komp pa od njega bezicnim putem do mesta gde zivis

evo resenje:

http://peterpolm.tripod.com/

pomocu sht11 kako je neko od vas naveo.

ja bih jos na ovu shemu tamo gde treba da se kaci serijsko port od pc-ja, nabacio jedan transceiver (TX+RX) modul, a na serijski port od pc-ja treba nakaciti takodje takav jedan modul naravno preko max232 kola i posto je na ovoj stranici dat i softwer za komunikaciju, mislim da je to to.

e sad je na vama da pronadjete neko resenje koje ce memorisati podatke (nisam jos uvek skinuo softwer, ali mozda ima u njemu neka opcija za to)

Mozda bi bilo bolje resenje da uz senzor stoji jedan mikrokontroler sa memorijom koji prati i upisuje temperaturu i vlaznost u svoju memoriju, a kad mu stigne signal iz tvog stana preko RF-a, da ti posalje podatke. Na ovaj nacin nemas potebu da ti komp bude ukljucen citavog dana. Naravno ovo mislim da niko nece napraviti za jednu pohvalu, jer treba malo vise poraditi na svemu tome!

Uopšte mi nije jasno zašto ti to treba npr. što ćeš ti radit kada eto ta temperatura padne ispod 5 celzija, trčat ćeš do sobice 500m i lijepo upalit grijalicu da ti cvijeće ne pomrzne, zar to sve nemožeš prepustiti jednoj vrsti automatske klimatizacije s unaprijed zadanim parametrima vlažnosti i dozvoljenih kolebanja temperature unutar tih triju sobica, što nebi predstavljalo nekakav veći problem!

Ljudi, hvala na odgovorima i na trudu (za sada ostajemo samo na hvala).
Vidim da ukljucujete racunar u ovu kombinaciju, a ja uporno pokusavam da ga izbegnem iz vise razloga.
Prvi razlog je taj jer dosta poskupljuje uredjaj cija je namena relativno jednostavna. Drugo racunar bi trebao biti u prostoriji u kojoj je relativna vlaznost vazduha dosta velika, trebao bi raditi 24h i jos pored toga biti pouzdan, mislim da sve ovo izbacije racunar iz kombinacije u mom slucaju.
Ako nekom odgovara ovakva kombinacija onda na sajtu http://epraktikum.co.yu vec postoji vise tipova uredjaja koji u potpunosti odgovaraju.

"Uređaj USBMTIV01 namenjen je da se koristi kao Merač temperature i relativne vlažnosti vazduha sa priključkom na usb port računara. takođe uređaj ne zahteva dodatno napajanje, već ga koristi sa usb porta. upotrebom softvera na pc računaru moguće je vršiti i akviziciju merenih veličina..."

Ima kompletan softver, drajvere i ostalo.

"Softver namenjen ovom uređaju podelili smo u tri dela.
SHT11 RTIV - glavni program kojim se opslužuje većina funkcija uređaja. Takođe, ovaj softver je Server pri LAN komunikaciji. Njega obavezno morate downloadovati.
SHT11 Client NODE - program koji služi za prikaz merenih veličina u lokalnoj LAN mreži ili putem interneta. Da bi program mogao da radi potrebno ga je startovati na udaljenom PC računaru, a u SHT11 RTIV programu, koji je aktivan na PC računaru na koji je priključen RTIV uređaj, podesiti IP adresu udaljenog PC računara i uključiti opciju slanja podataka.
SHT11 DTS View - program koji omogućava grafički prkaz DTS fajlova koje ste snimili SHT11 RTIV programom. Takođe grafike temperature i relativne vlažnosti vazduha možete analizirati i štampani na krajnje jednostavan način."

WIRELESS je odlicno resenje ko ukljuci racunar u kombinaciju s tim da ima i opticku vidljivost, u mom slucaju najverovatnije ne bi postojala opticka vidljivost pa i iz tog razloga isklucujem ovu kombinaciju.

Mislio sam da ovakav uredjaj vec postoji na trzistu pa sam ocekivao odgovor da se uredjaj moze naci tu i tu po toj i toj ceni. Takodje sam mislio i da postoje vec razradjene i proverene seme koje takodje imaju svoju cenu.
Nisam ocekivao da sam prvi kome ovakav uredjaj treba.

U principu najvise bi odgovarao uredjaj koji se vec fabricki proizvodi, koji je proveren sa ovim trazenim karakteristikama ali izgleda da takvog nema, pa za one koji imaju znanja i volje moze biti interesantan za proizvodnju, bar tako mislim.
Sve u svemu uredjaj treba biti sto jednostavniji po pitanju koriscenja i samo sa ovim osnovnim funkcijama. Jednostavnost i pouzdanost, najkrace receno.
Nije lose da moze da se povezuje na racunar, da ima sopstvenu memoriju i ostalo ali mislim da bi to trebala biti samo jedna od opcija.

Ako neko ima jos neke ideje, predlozite. Kazite i koliko bi to kostalo, u nijednom trenutku nisam mislim da ce ovo praviti neko za jednu pohvalu.

Pozdrav!

mdj300B,
mislim da si vec dao odgovor na svoje pitanje.
Ako "automatske klimatizacije s unaprijed zadanim parametrima vlažnosti i dozvoljenih kolebanja temperature unutar tih triju sobica" moze da se izvede za 50, 100 ili 150 evra odmah bi tvoju ideju prihvatio kao najbolju, do tada moracu da trčim 500m i upalim grejalicu da mi cveće ne pomrzne.
Znas mozda i uspem da oborim neki rekord na 500m, mada sam sebi dao dosta fore (5 stepeni) pa i ne moram da trcim brzo. Spusticu alarm na 1 stepen, izazov je veci.

Interesantna situacija: Mesec januar, pola tri nocu, spoljna temperatura -25 stepeni, ja u najdubljem snu. Odjednom, cuje se alarm, bez mnogo razmisljanja, jer znam da imam malo vremena, skacem na noge, brzom brzinom prevaljujem 500m, sav zadihan i zabrinut ulazim da vidim svoje cvece, kad tamo ko u djakuziju, temperatura odlicnih +22 stepena vlaznost takodje 85%, ko u Africi. Gde sam pogresio? Nigde, deca se malo igrala sa kinskim satom i navila ga u pola tri.
Naravoucenije: Pazite kakav alarm ugradjujete.

Salim se malo, naravno, ali neko ko tek krece u ovom poslu (u stvari jos i ne krecem vec se samo preracunavam) malo bi bilo mnogo da toliko ulaze u startu.
Za kasnije apsolutno se slazem oko automatizacije, mada ljudski nadzor je neophodan i pozeljan u svakom slucaju, pa bi i u tom slucaju ovaj uredjaj imao smisla i u tom slucaju, cisto kontrole radi.

Pozdrav, jos jednom.

_{[Ovu poruku je menjao igorpet dana 29.06.2005. u 11:16 GMT+1]}

naravno da moze da se izvede za tu cifru kao lokalno.
sto se tice "ulaganja u startu" razmisli koliko bi te kostalo da ti jedna partija "proizvoda" propadne zbog nepouzdane kontrole. u startu si ustedeo 50-100 evra a koliko bi izgubio? pa da se ponovi par puta "u sezoni"?

lokalna kontrola i info na daljinu su 2 razlicite stvari, a mogu da budu i objedinjene.

guja011,
ako Merač temperature i relativne vlažnosti vazduha kosta oko 100evra, bez bezicnog prenosa, kako onda moze da se automatska klimatizacija s unaprijed zadanim parametrima vlažnosti i dozvoljenih kolebanja temperature moze izvesti za iste pare.
Mozda nisam dovoljno informisan pa ako mozes, kazi nesto detaljnije.

Naravno da bi gubici bili veliki ako temperatura zimi padne ispod nule. Zbog toga mi i treba uvid u temperature. Sto se tice grejanja, grejanje elektricnom strujom bi bilo preskupo pa bi onda automatska klimatizacija bila isuvise koplikovana da se izvede.
Jednostavno receno "automatska klimatizacija" bih bio ja za pocetak.
A i pouzdaj se ti bas 100% u tu automatsku klimatizaciju, (nestanak struje, kvar, bilo sta drugo), ako temperatura padne par minuta na -3 stepena uvenuse par hiljada evra. Opet moras imati kontrolu nad temperaturom i pored automatske klimatizacije i opet se vratismo na pocetak.

Pozdrav!

pogledaj malo bolje tamo gde si vec gledao, nije ono samo merač, ima i kontroler.
pa i da je 50evra skuplje zarad malo drugačijeg programa, to vredi.
što se tiče načina dogrevanja, sve se da regulisati.
u vezi pouzdanosti..ako je smisleno koncipiran sistem, greške su minimale, dalekooo
manje od ljudskog faktora. da becne sistem a da zaštita ne odreaguje je malo verovatno.

guja011,
jel to znaci da ti imas znanje i mozes, to sve sto si naveo, da realizujes za 150 evra, sa tvojim materijalom?
Ozbiljno, da znam ako bude nesto od mog posla. Treba mi konkretan odgovor.

Pozrav!

Ovaj, moze jedno glupo pitanje: a sto ne stavis neki termostat, podesis na njemu najnizu dozvoljenu temperaturu i pustis da on sam ukljucuje grejalice po potrebi?

Bilo bi preskupo, inace moze i tako.
Skoro svaka kvarcna grejalica ili obicna na izduvavanje ima termostat.

Obicno, kad se kaze "automatska klimatizacija s unaprijed zadanim parametrima vlažnosti i dozvoljenih kolebanja temperature" ne misli se na grejalicu sa termostatom vec na kompleksan sistem, koji obicno nije uopste jeftin, osim ukoliko ima nesto za sta ja ne znam, a ne znam tako puno o ovome.

Pozdrav!

A grejanje na gas?
Mislim da je mnogo efikasnije od grejanja na struju?
ali ako imas gas uveden...
A I ako nemas, imas one velike plinske boce (kao u kaficima)

Mozes naravno da ubacis u cvecarnik jedan veliki klima uredjaj (ili par
malih) I da ti oni odradjuju posao. A ti samo da imas bezicnu dojavu-alarm
ako je temperatura, odnosno vlaznost pala ispod neke granice, a to je mnogo
lakse od pracenja I pravljenja dnevnih izvestaja za sve te podatke o
temperature I vlaznosti - ne znam koji ce ti to!?
Takav system je daleko najjednostaniji I verovatno se moze uraditi I za neke
smesne pare (50eura) naravno + klima uredjaji!

A to tvoje razmisljanje mi se ne svidja, ti bi od nicega da napravis nesto!
To se tako ne radi, jer jednostavno ako na pocetku napravis neku skalameriju
koja je nesigurna, a ipak ti uz malo srece donese neku pocetnu zaradu, dalje
neces uopste obracati paznju na to da je tvoj system nepouzdan, vec ces se
bazirati na sto vecem obimu posla....sve dok jednom system ne zakaze, I sto
kaze guja crkne ti cela kolonija cveca I to bude udarac po dzepu!

Onda ces reci da sam ulozio na pocetku....

E sad postoji I druga strana: zasto da ulozim na pocetku velike pare ako mi
je posao neizvestan. E tu onda treba imati velika dlakava kockasta m*da, sto
bi rekao jedan moj prijatelj i krenuti u posao. Naravno ako tebi sistem
automatizacije I nadgledanja predstavlja problem, onda treba da se
preispitas sta uopste zelis od citavog posla I da li ti uopste treba takav
system?.

Dakle, sve se moze napraviti, a ti lepo racunaj za pocetna ulaganja u
automatizaciju I kreni da racunas dalje....ispitaj trziste, ugasi
konkurenciju, pa ako nadjes racunicu, onda se obrati nekome da ti to I
uradi.
-----------------------
Ne znam da li si gledao na TV-u kad su otkrili one mafijase sto su pravili
ono cvece sto se mirise I duva? Jesi video njihov system za klimatizaciju I
grejanje? Oni su imali 3 berbe godisnje!!! Pa ti sad vidi isplatili se
ulagati...naravno u neko drugo cvece a ne u to njihovo!

A mozda je to-to cvece he he :)
Pre par godina sam pravio nesto slicno za susare za duvan. Kontroler je imao nekih 100 programa, a svaki program po 50 pod-programa sa definisanim vremenom susenja sa zadatom temperaturom i vlagom. Zagrevanje je bilo na zemni gas, a postojao je i sistem za provertravanje. Postojala je zastita od pregrevanja i ako neka od vrednost nije u granicama, aktiviranje alarma.
Verovatno znas poslovicu "koliko para toliko i muzike"

Isuvise se udaljavamo od teme. Poceli smo sa elektronikom, trenutno smo u energetici a gde cemo zavrsiti, ne zna se (ili je kraj jedino ono sto je izvesno)!

Gas je najisplativiji, mada gasifikacija je u Kraljevu stigla ali ne i do mog naselja a verovatno i nece jos godinu, dve. Boce i ostalo su malo manje isplative, ali jos uvek su dobra solucija. Doduse najisplativiji su termalni izvori tople vode koja se koristi za zagrejavanje, ali od toga naravno nista u mom slucaju.

Bilo kako bilo te prve zime mog bavljenja ovim poslom mozete me zvati Pera lozac ili dvonozni automatski klimatizator, kako Vam je vec lepse. E, ako poso krene za drugu zimu ugradicemo neko dugme, pa klima sa daljinskim i tako dalje a za sada to nije u planu.
Ljudi jel vi znate koliko kosta jedna veeelika klima ili par manjih koje bi trebale da zagrejavaju prostoriju cirka 10x10m ili nesto manje, visine 3m? Za zagrejavanje 300m3 ili neka bude i 200m3 do temperature u opsegu od 18-27 stepeni, otprilike 5 meseci u godini, otislo bi grdno kilovata.

Ljudi grejanje je u ovom poslu najveci problem, stos je dobiti cvet u februaru ili martu a da bi se to dobilo treba barem 6 do 8 meseci sto znaci da smo 5 meseci u zimi kad je prosek temperature znatno ispod onog sto meni treba.

No, u ovom forumu nisam mislio da raspravljamo o energetici, vec o elektronici i meni trenutno treba nadgledanje temperatura, pa ako moze o tome.



Gledao sam i prilicno se zadivio profesionalnoscu kojim su prisli poslu. Nesvakidasnje za nase podneblje. E to se zove "automatska klimatizacija s unaprijed zadanim parametrima vlažnosti i dozvoljenih kolebanja temperature". Ispostovali su sve sto treba za uzgoj doticne biljke.
Mada izgleda na nisu racunali da im se poso ne moze isplatiti, imaju siroko trziste, velika prednost.
Ja nisam u sukobu sa zakonom ali problem je trziste, ...

Pozdrav!

Dali si možda razmišljao o slanju podataka SMS-om. A u slučaju alarma uređaj bi te mogao i nazvati.

Razmatrao sam i tu soluciju ali sam na kralju zakljucio da ne zadovoljava u potpunosti. Sto vise tehnika ukljucimo u uredjaj njegova pouzdanost je manja. U ovom slucaju zavisio bi od GSM mreze koja nije bas uvek dostupna a postoje i kriticni dani kad je preopterecenost mreze toliko velika da bi kasnjenje poruka bilo veliko, a dovoljno je svega par minuta kasnjenja pa da sve bude uzaludno.
Uredjaj treba biti sto vise nezavisan. Jednostavnost i pouzdanost.
Mada ovaj sistem ima i svojih velikih prednosti, pokrivenost teritorije GSM mreze je veliko, ali za sada i u mom slucaju ne odgovara.

Pozdrav!

Upravo iz razloga mogućeg kašnjenja SMS-a sam napisao da se za alarm koristi poziv a SMS samo za eventualni prikaz podataka bilo povremeno ili zahtjevom SMS-om ili pozivom.
Drugi naćin je radio komunikacija modemom. Jedan par radio uređaja za korištenje bez dozvola je cca 300 kn. No svaka komunikacija donosi moguće probleme i ni jedna nije 100% sigurna.
Treća mogućnost je prijenos signala niskonaponskom mrežom (Power line modem). Svakako trebaš sam odlučiti i odvagnuti prednosti i mane svakog pojedinog riješenja.

Za ozbiljnu primenu u kojoj jedna greska uzrokuje stetu koja prevazilazi 10x cenu uredjaja koji bi to kontrolisao,ne bih se bas zezao...
Sve ispod 150-200E na trzistu je neozbiljno... Ako je samogradnja onda covek ne zna da ceni svoj trud i rad, u krajnoj liniji treba i stati iza svog proizvoda, garantovati za njega... Znam za slican uredjaj, koji tebi ne bi pio vodu, privatna proizvodnja, cena 750E...
Ako je fabricki uredjaj, onda je ime firme, zavisno koje, garancija samo za sebe a ne znam ni za jedan fabricki, ozbiljan uredjaj koji je sklepan, s koca i s konopca i da radi i da je jeftinjacha...
Ja bi se ispruzio sa gorepomenutom cifrom i ne bi razmisljao, pogotovo sto je sezona vrucina u toku i malo "gori pod nogama"...bar ja kao laik u proizvodnji cveca tako to vidim...
...sta zima nosi necu ni da razmisljam...

DSL,
dobio sam ponudu od coveka koji izradjuje ovakve i slicne uredjaje da je cena 180 do 200 evra za uredjaj sa karakteristikama koje meni trebaju. Da li je to mnogo, malo ili nesto realno ne mogu ja reci, ne znam, ali u svakom slucaju kad treba za poso kojim ostvarujete zaradu onda ne treba zaliti i mora se i ulagati, a tudji rad se i treba platiti.

Mozes li mi reci nesto detaljnije za onaj uredjaj od 750E, to je prilicno velika cifra i za velike proizvodjace. Nego da ne sudimo pre nego sto saznamo sta sve taj uredjaj moze. Pitam informativno, sa ovom cifrom me ne moze zainteresovati, mada nekad kasnije ...

Pozdrav!

Imas PM...
Istina, skupo je, medjutim, radi se o malo osetljivijem proizvodu, gljive su u pitanju pa je i cena srazmerno visa...stvar odrzava vlagu od neki 95-98%, senzori tu uglavnom ne rade bas propisno, kontrolise se jedna ili dve momacke klime, dogreva prostor u zimskim mesecima, kontrolise kolicina svetla, pomeraju se police sa korpama u rotacionoj varijanti vertikalno...bezicna komunikacija je na odokativno 250m, kontrolise se negde oko 1500kvm prostora...
Kod mene u firmi postoji nesto slicno ali ni blizu ovome i ono je placeno negde oko 2000E ali zna se kako to funkcionise u veelikim firmama...200 ruku, svakom po dinar i bub...eto cene...

To je dosta slozeniji uredjaj od onoga sto meni treba.
On ustvari nadgleda i regulise zadane parametre, pa nije cudo sto je toliko.
Za pocetak bi meni trebalo samo nadgledanje parametara, temperatura i vlaznost, a kasnije mozda i ovo sto si ti naveo.

Pozdrav!