[ Sundance @ 28.06.2005. 15:11 ] @
http://www.linuxlookup.com/mod...thread&order=0&thold=0

I to na pingvinskom sajtu glavna vijest...

Mislim da se nema više o čemu diskutirati. Jednom zauvijek da konkludiramo:

LINUX JE ZNATNO NESIGURNIJA PLATFORMA NEGO WINDOWSI.
[ SmilieBG @ 28.06.2005. 17:06 ] @
Source: MicroSoft Press Pass :P

Mozda sam se zbunio nesto, ali:

Windows servers cost 13 percent less to patch than Linux servers.
Sta su to Linux serveri??? *Besplatni* Apache ili Linux Web Server? Dakako postoji MS IIS, ali ja ne znam za Linux "web-server-what-so-ever"?

Windows database servers cost 33 percent less to patch than Linux database servers.
Isto kao i za prethodno: MS ima MSSQL, a na Linuxu obicno vrte *besplatni* MySQL...? Ili postoji Linux "database-server-what-so-ever"?

Samim ovim, ceo tekst pada u vodu, pogotovo sto je naglaseno da je firma koja je sprovela istrazivanje indipendant! A razumeju se i u materiju - svaka im cast :)

Poz,
Sale
[ Sundance @ 28.06.2005. 17:10 ] @
Razumiješ li ti uopće na što se odnosi termin "cijena patchovanja" ?

Što se tiče kvalitete koda koji se patchuje, možemo ovdje ili na odvojenoj temi, nije problem
[ SmilieBG @ 28.06.2005. 17:14 ] @
razumem to, ali nije naveo sta se patchuje na linuxu?

dakle, da prvo to razjasnimo, pa onda mozemo dalje ;)

na windowsu, to je jasno: web server je IIS, database server je MSSQL.

a sta je to na linuxu? Ako su uzeli za primer najjeftiniju varijantu MSSQL-a i NAJskuplju varijantu Oracle ili cega vec za Linux... :S

Sto se kvaliteta tice - to nigde nije spominjano i dakako je za drugu temu, ali zadrzimo se sada na ovoj ;)

Poz,
Sale

[Ovu poruku je menjao SmilieBG dana 28.06.2005. u 18:15 GMT+1]
[ Sundance @ 28.06.2005. 17:30 ] @
Ovo je više statistička studija:

http://www.microsoft.com/press...res/2005/jun05/06-23WiPro.mspx

Citat:
Wipro surveyed 90 companies in the U.S. and Western Europe with 2,500 to 113,000 employees where both the Windows and open source operating systems were simultaneously being run. When the costs of updating are distributed across the size of the environment and evaluated on a per-asset basis, the study shows Microsoft software to be less expensive to patch than open source equivalents. These findings confirm what many customers are experiencing in their deployment scenarios.


Sa linuxom je u pitanju jednostavno bezbroj mogućih scenarija da bi se obuhvatio neki reprezentativni uzorak.

Također je IMHO baš taj nedostatak integracije glavni uzrok ovakvih rezultata. Pogledaj recimo ovaj filmić (oko sat vremena), da sad ne trošim riječi :D

http://www.uwtv.org/programs/displayevent.asp?rid=2514

Također je li istina što onaj lik govori ako recimo kupiš support, da on vrijedi samo za onu kombinaciju sw-a koju si dobio sa distribucijom, i ti recimo odjebeš mysql i staviš postgre i nemaš više support???
[ SmilieBG @ 28.06.2005. 17:55 ] @
mislim da bi onda ovo trebalo malo blaze reci:

Citat:

LINUX JE ZNATNO NESIGURNIJA PLATFORMA NEGO WINDOWSI.


... jer ...

Citat:

Sa linuxom je u pitanju jednostavno bezbroj mogućih scenarija da bi se obuhvatio neki reprezentativni uzorak.


=========

Citat:

Također je li istina što onaj lik govori ako recimo kupiš support, da on vrijedi samo za onu kombinaciju sw-a koju si dobio sa distribucijom, i ti recimo odjebeš mysql i staviš postgre i nemaš više support???


Za ovo ne znam :(

Film ce pogledam malkice kasnije, posle vecere.

Poz,
Sale

[Ovu poruku je menjao SmilieBG dana 28.06.2005. u 18:55 GMT+1]
[ Sundance @ 28.06.2005. 18:10 ] @
Pa ne znam baš....danas je više nego ikad važnija infrastruktura za distribuiranje sigurnosnih patcheva. Prije 20 godina si AV update trebao raditi 4 puta godišnje...prije 10 godina jednom mjesečno....prije 5 godina bar jednom tjedno, a danas se preporuća da je imaš non-stop uključenu, "intravenozno" :)))

Jednostavno rečeno, "Nakon Slammera ništa više nije isto".
[ axez @ 28.06.2005. 19:03 ] @
Citat:
Sundance: Pa ne znam baš....danas je više nego ikad važnija infrastruktura za distribuiranje sigurnosnih patcheva. Prije 20 godina si AV update trebao raditi 4 puta godišnje...prije 10 godina jednom mjesečno....prije 5 godina bar jednom tjedno, a danas se preporuća da je imaš non-stop uključenu, "intravenozno" :)))

Jednostavno rečeno, "Nakon Slammera ništa više nije isto".



AV...ovaj..sta je to AV...:)
Jel to onaj softver koji je potreban korisnicima onog retardiranog OS-a punog slikica koji dolazi iz nekog tamo Redmonda da bi ljudi mogli iole normalno da rade bez da im neko s***** razjebe ceo komp 30 sekundi posle ukljucivanja...:):):):):)
[ anon315 @ 28.06.2005. 19:16 ] @
Hehe, da, da, evo mog spiska na Njinjdowsu:

Kaspersky + The Cleaner + SpyBot + AdAware + ZoneAlarm

I na sve to, kad tad mi izleti neki smrdljivi dialog sa nekom reklamom ...

A da ne govorimo da SP2 ne vredi stavljati jer pravi takve svinjarije da to nije normalno.
[ Sundance @ 28.06.2005. 19:22 ] @
axez, trolu glupi retardirani, neću se ni truditi odgovarati na tvoje gluposti.

Citat:
Vanja Petreski: Hehe, da, da, evo mog spiska na Njinjdowsu:

Kaspersky + The Cleaner + SpyBot + AdAware + ZoneAlarm



A evo moga:

<nemam AV> + <nemam anti-trojan> + <nemam AS> + <windows interni fw koji se ne osjeti, iako je i on 90% vremena isključen zbog x razloga>

Citat:
I na sve to, kad tad mi izleti neki smrdljivi dialog sa nekom reklamom ...


I nisam nikad imao problema sa malware-om, iako sam ih napisao, vidio, i testirao više nego što si ih ti čuo u životu.

Citat:
A da ne govorimo da SP2 ne vredi stavljati jer pravi takve svinjarije da to nije normalno.


Daj ne pričaj o stvarima koje ne razumiješ. SP2 je super stvar.

A da ne spominjemo činjenicu da ste opet odveli temu u offtopic...

Jebemu, krajnje je vrijeme da se ovakve trollove cenzurira!!!!
[ anon315 @ 28.06.2005. 19:25 ] @
Daj bre kaširajte više ovog morona sa foruma.

Sundance, nemoj da se nerviraš, nisi jedini, imali smo mi takve debile kao ti s vremena na vreme, pojave se, nisi nas puno iznenadio. :P
[ Sundance @ 28.06.2005. 19:28 ] @
Ne znam ja tko je morončić da mora posezati za napadima na ličnost, pošto je to jedina adekvatna "argumentacija", za našupljiviji i najnesigurniji OS na svijetu na linux mislim, ofcoz :>.

[Ovu poruku je menjao Sundance dana 28.06.2005. u 20:29 GMT+1]
[ anon315 @ 28.06.2005. 19:35 ] @
Ali ovo je nesto najpametnije sto ti je neko rekao:

Citat:

StRiPy:
Sundance ako se iko treba banovati, onda si to ti. Daj covjece nadji sebi curu neku, idi bavi se sportom malkice ili nadji neku drugu korisnu zanimaciju da potrosis tu suvisnu negativnu energiju, a ne da ovdje siris negativne vibracije ...


Mmm, da ..
[ Sundance @ 28.06.2005. 19:38 ] @
U sretnoj vezi, godinu i pol dana...

S tim da dotična zna o linuxu vjerojatno više od svih vas tu skupa :D

[Ovu poruku je menjao Sundance dana 28.06.2005. u 20:39 GMT+1]
[ axez @ 28.06.2005. 19:51 ] @
Citat:
Sundance: U sretnoj vezi, godinu i pol dana...

S tim da dotična zna o linuxu vjerojatno više od svih vas tu skupa :D

[Ovu poruku je menjao Sundance dana 28.06.2005. u 20:39 GMT+1]


Wow Sunchicina riba pici Linux...mora da je ruzna ko grob ko svi female geekovi...:)

Ooops...sorry Lilit...kao SKORO svi female geekovi...:)

[Ovu poruku je menjao axez dana 28.06.2005. u 20:53 GMT+1]
[ anon315 @ 28.06.2005. 19:54 ] @
Ma jok bre axez!

Citat:

S tim da dotična zna o linuxu vjerojatno više od svih vas tu skupa :D


Suncica je htela da kaze:

Citat:

S tim da dotični zna o linuxu vjerojatno više od svih vas tu skupa :D


[Ovu poruku je menjao Vanja Petreski dana 28.06.2005. u 20:55 GMT+1]
[ SmilieBG @ 28.06.2005. 20:01 ] @
Citat:
Sundance: Pa ne znam baš....danas je više nego ikad važnija infrastruktura za distribuiranje sigurnosnih patcheva. Prije 20 godina si AV update trebao raditi 4 puta godišnje...prije 10 godina jednom mjesečno....prije 5 godina bar jednom tjedno, a danas se preporuća da je imaš non-stop uključenu, "intravenozno" :)))

Jednostavno rečeno, "Nakon Slammera ništa više nije isto".


potpuno se slazem, ali moras priznati da linux generalno ima manje problema sa napadima (upravo zbog manje zastupljenosti na trzistu), prema tome, jedini veci update, jeste update samog OS-a (koji, ruku na srce se ipak ne radi tako cesto).

Drugo, ozbiljne firme, koje zasnivaju dobar deo poslovanja na nekoj vrsti servera, ima system admina, ciji je zadatak da sve to odrzava. Kao takav, on bi trebalo da zna kad, sta i kako da updatuje (i odakle). Opet, mislim da ces se sloziti samnom - sistem je siguran i pouzdan, samo onokoliko koliko i sam korisnik / admin sistema ;)

Trece, mislim da ima vise posla na updatovanju i patchovanju prateceg software nego samog OS-a (pogotovo ako se vrti dosta servisa).

Cetvrto, vecina exploita (barem sto se amatera-hakera tice) proizilazi iz lose napisanog coda. Tu admin / OS malo sta mogu da urade, ako je kod (web) los.

Peto i poslednje. Kod nas u firmi rade otprilike 1 x godisnje update Linux sistema (to jesu onda major updates, koji se izvode 3-4 nedelje, na nekih 70-tak *nix OS-ova). Sa druge strane, MS izbaci (za desktop, ne za server) 2 x mesecno po neki patch...

Poz,
Sale

ps. jos nisam odgledao film :( ne stizem... :(
[ Sundance @ 28.06.2005. 20:07 ] @
Iskreno nisam ni očekivao inteligentnije odgovore....

Okie zealoti, ako vas to veseli, mislite što hoćete. Samo svi pokazujete koliko ste jadni i glupi.

a ti bi axez mogao paziti na jezik jer bi ti se ta glavica se mogla odšarafiti s tih kokošjih ramena.

@SmilieBG: Ajd pogledaj filmić....puno stvari postaju zanimljivije ako je to što sam naveo točno :>

[Ovu poruku je menjao Sundance dana 28.06.2005. u 21:09 GMT+1]
[ axez @ 28.06.2005. 20:13 ] @
Citat:
Sundance:
a ti bi axez mogao paziti na jezik jer bi ti se ta glavica se mogla odšarafiti s tih kokošjih ramena.

@SmilieBG: Ajd pogledaj filmić....puno stvari postaju zanimljivije ako je to što sam naveo točno



Wow..a pretnja....prava pretnja fizickom silom.....***ote..pa ja se tresem od straha...:)
Heh ovo je najbolje....lik sa najpoganijim jezikom na advocacyju nekoga upozorava na njegov jezik...sta da kazem...ROTFL...:)
[ Sundance @ 28.06.2005. 20:18 ] @
Tresao bi se kretenu, kad sve što znaš jest lajat preko interneta. Nemaš pojma koliko imaš sreće što živiš u pripizdini. Takvi bijednici poput tebe su samo navikli srat drugima preko foruma, a u stvarnom životu su zakržljali morončići koji se čuvaju da im nešto ne izleti kako ne bi ostali bez reproduktivnih organa.
[ anon315 @ 28.06.2005. 20:28 ] @
Citat:
što živiš u pripizdini.


Uuuuu, sta ti reko!!

Ovaj, to onda znaci da vecina nas zivi u pripizdini (Srbiji) jel?

Malo preteruje ovaj Sundance zar ne, adminiiii!?

[Ovu poruku je menjao Vanja Petreski dana 28.06.2005. u 21:29 GMT+1]
[ degojs @ 28.06.2005. 23:34 ] @
Pazi Vanja, deo admina nije u Srbiji, a bar jedan od njih (markom) je više puta implicirao drugim korisnicima nešto ne baš lepo na tu temu.. tako da.. šta znam..

Možda bolje da pomoć potražiš kod nekog patriotskog udruženja.

Sundance, čuj, iz moje perspektive i ti živiš u nekoj pripizdini :)

Ajd bre, odmorite malo, obojica. Idite na neki drugi forum pa nastavite :)


[Ovu poruku je menjao degojs dana 29.06.2005. u 00:56 GMT+1]
[ degojs @ 28.06.2005. 23:47 ] @
Citat:
Sa druge strane, MS izbaci (za desktop, ne za server) 2 x mesecno po neki patch...


MS zakrpe izbacuje jednom mesčno, ima već duže vremena. Zaista, zaista je retko da se isti pojave češće.

Kako god, u čemu je problem da se to stavi na desktop kompjutere, čak i 2x mesečno?
[ anon315 @ 28.06.2005. 23:58 ] @
Bilo je interesantno druziti se sa vama, vracam ja Advocacy na ignore
[ degojs @ 29.06.2005. 00:41 ] @
Fino. Iskreno, nama je tvoje gostovanje bilo manje interesantno, ništa korisno nismo čuli.
Žali bože što si i dolazio.

Doviđenja.
[ bags @ 29.06.2005. 00:44 ] @
Sundance mozda malo nekad pretera sa rjecnikom ,ali sto se tice argumenata neprejebiv je.


PS.

Ne zastupam ni jedan od tabora,samo kazem kao posmatrac koji redovno ubija vreme na ovom podforumu.

[Ovu poruku je menjao bags dana 29.06.2005. u 01:44 GMT+1]
[ degojs @ 29.06.2005. 00:50 ] @
Pa da, lako se iznervira, a ovi to onda koriste da odvuku raspravu na vređanje i na kraju kao - ovaj Sundance je nemoguć, a oni uglavnom nikad ništa argumentovano i na temu.

Sune, stvarno, pa ne daj bre da te tek tako odvuku sa teme uvek. To jedino i mogu i to i rade.
[ Not now, John! @ 29.06.2005. 01:46 ] @
Citat:
bags: Sundance mozda malo nekad pretera sa rjecnikom ,ali sto se tice argumenata neprejebiv je.

A ja mislim da sam vidio cica macu. :lol:
[ degojs @ 29.06.2005. 01:52 ] @
Linuxovci nastavljaju u istom stilu...
[ Sundance @ 29.06.2005. 05:51 ] @
Pošto baš nikad na ovom forumu nisu bili u pravu, to im je sve što i preostaje.

@Vanja: Zbogom lameru, jedan troll manje.

A što se tiče pripizdine, netko mi je rekao da axez živi negdje u nekom selu, krave, svinje....& ostale mesne...prerađevine. Ali svejedno, cijeli balkan je pripizdina....banana države sve od reda. Tko je pametan otići će ili je već otišao.
[ axez @ 29.06.2005. 08:20 ] @
Citat:
Sundance: Pošto baš nikad na ovom forumu nisu bili u pravu, to im je sve što i preostaje.

@Vanja: Zbogom lameru, jedan troll manje.

A što se tiče pripizdine, netko mi je rekao da axez živi negdje u nekom selu, krave, svinje....& ostale mesne...prerađevine. Ali svejedno, cijeli balkan je pripizdina....banana države sve od reda. Tko je pametan otići će ili je već otišao.



Jebi, sta da kazem sunasce...ako si ti nepismen da procitas barem lokaciju pored imena korisnika ES-a onda do kurca....sta da ti kazem, nista drugo i nije za tebe osim windowsa...:) Lepe slicice pa ti kliki kliki....:)

I da, ceo Balkan je jedna fuckin pripizdina, to si u pravu samo onda moja pripizdina se ne razlikuje bas od tvoje, tako da....Viva las Vegas.
I nemoj ono oko pameti, degojs bi pomislio da se ubraja u tu grupu.
[ Sundance @ 29.06.2005. 08:30 ] @
Citat:
axez: .....ako si ti nepismen da procitas barem lokaciju pored imena korisnika ES-a onda do kurca....sta da ti kazem, nista drugo i nije za tebe osim windowsa...:) Lepe slicice pa ti kliki kliki....:)


Ma čuo sam da je uzgoj mesarskih....subjekata popularno u selima uokolo Novog Sada, netko mi je spominjao kako će te ići ubiti ako ga budeš tužio...ne sjećam se sad detalja, sve mi je nekako blur....

Citat:
I da, ceo Balkan je jedna fuckin pripizdina, to si u pravu samo onda moja pripizdina se ne razlikuje bas od tvoje, tako da....Viva las Vegas.


I pripizdina ima svoju pripizdinu :>

Citat:
I nemoj ono oko pameti, degojs bi pomislio da se ubraja u tu grupu.


Gle tko se javlja, evolutivni isprdak Homo Axezicusa, fosili pronađeni na uskoj geološkoj lokaciji naokolo N.S-a, naučnici pretpostavljaju da je maliciozni haplogen se očuvao isključivo u jednoj porodici koja danas prebiva na istom području, radeći isto što i njihovi preci prije 5 milijuna godina: lov i obrada mesa i mesnih proizvoda.

Prije su bili mamuti i sabljozubi tigrovi, danas su svinje i kokoši.

Vidio sam sliku u enciklopediji, čak si i sliče.
[ axez @ 29.06.2005. 08:43 ] @
Citat:
Sundance:
Ma čuo sam da je uzgoj mesarskih....subjekata popularno u selima uokolo Novog Sada, netko mi je spominjao kako će te ići ubiti ako ga budeš tužio...ne sjećam se sad detalja, sve mi je nekako blur....



Ovaj, ne bih ti znao reci.......ne bavim se time.
Mogu da potrazim ako hoces.......sto, jel se vracas korenima?
Ili mozda trazis posao, mislim virii pisanje je totalno beskorisno sto znaci da si ti beskoristan, mozda si resio da promenis smisao svog beskorisnog zivota.



Citat:

I pripizdina ima svoju pripizdinu :>


VIdim, ti to najbolje znas

[ Sundance @ 29.06.2005. 12:16 ] @
Ajd dosta više axez, da se vratimo na temu.

Da li je istina da kupljeni support vrijedi samo za kupljenu konfiguraciju sw-a?

Što je sa stvarima kao što su petljanje sa raznim kernel patchevima, rekompajl svega i svačega???

Ima li ovdje netko da je actually kupio linux support, da nam kaže kako je to iz prve ruke?
[ axez @ 29.06.2005. 15:27 ] @
Citat:
Sundance: Ajd dosta više axez, da se vratimo na temu.
Da li je istina da kupljeni support vrijedi samo za kupljenu konfiguraciju sw-a?
Što je sa stvarima kao što su petljanje sa raznim kernel patchevima, rekompajl svega i svačega???

Ima li ovdje netko da je actually kupio linux support, da nam kaže kako je to iz prve ruke? :D



Ej, ja nemam potrebe da kupujem bilo koji support, ja sam sam sebi support.
Mogu samo meni da plate da ja budem nekome support.
[ s!c @ 29.06.2005. 15:41 ] @
Citat:
Ej, ja nemam potrebe da kupujem bilo koji support, ja...

Ja, ja, ja.... LoL
BTW, why don't you talk 'bout nVidia vs. ATi or sth like that? I'm sick 'n' tired of all this (like Sundance likes to say) zelaots fu*king each other in ass with lots of Win or Lin sh*t!
(ovo shvatite kao poruku iz međunarodne zajednice )

[Ovu poruku je menjao s!c dana 29.06.2005. u 16:43 GMT+1]
[ MladenIsakovic @ 29.06.2005. 15:56 ] @
Citat:
Sundance: Pošto baš nikad na ovom forumu nisu bili u pravu, to im je sve što i preostaje.

@Vanja: Zbogom lameru, jedan troll manje.

A što se tiče pripizdine, netko mi je rekao da axez živi negdje u nekom selu, krave, svinje....& ostale mesne...prerađevine. Ali svejedno, cijeli balkan je pripizdina....banana države sve od reda. Tko je pametan otići će ili je već otišao.


E i za ovo mi se napušiš kurčine, šupku jedan smrdljivi.
[ dr ZiDoo @ 29.06.2005. 16:27 ] @
Dragi zestoko ucesnici advocacy forma. (Sundance i axez, pogotovo)

Tema je sada zakljucana, ali nista nije obrisano. Procitaj te dobro, slovo po slovo koliko ste jedani, niski u nekim situacijama. Prozivate se na licnom nivou, svadjate sta je bolje linux ili windows i uvjek se samarate istim smarackim argumentima.

Od sada se sve slicno na bazi win ws. linux brise, osim ako meni tema ne bude po necemu zanimljiava.