Bla bla bla...da si procitao komentare video bi veoma mnogo odgovora koji sasvim fino pokopavaju ovaj nazovi rant......

Inace, jebes OSS korisnika a koristi windows.....

pretpostavljam da "bla, bla, bla" pretpostavlja dobro formulisanu i argumentovanu cinjenicu koja demistifikuje zablude ovog neinformisanog coveka koji nije svestan da je ovo 1994ta godina, a ne 1984ta?
pretpostavljam da on takodje veoma lose poznaje pomenuti operativni sistem, kao i neki ovde prisutni i apsolutno ima pogresan uvid u arhitektualna proma^H^H^H^H^Hdostignuca pomenute platforme i da ga treba prosvetliti? face it, linux kao desktop platforma ima integraciju na nivou operativnih sistema sa pocetka devedesetih godina, screenshot-ovi sa (fake)transparentnim terminalom to nece promeniti.

O da jesam... kolega caboom i ja smo se malo smejali digestirajuci komentare Linusovih brogica... mozda bi ih i uzeo za ozbiljno, ali kad neko izvali da su MP3 i AAC proprietary codeci (iako su standardizovani u jednom vrlo proprietary telu zvanom ISO, sa potpuno 100% otvorenom specifikacijom i referentnim kodom) ili kad kaze da autor clanka lupa u vezi usability-ja jer ima "apt-get za ovo i ono" i jos gomila smejurija - nekako iole upucenom coveku dodje u glavu da ti ljudi ne znaju sta pricaju... ili ti prosto na srpskom: seru :)

Sta vise reci ;-) To su upravo ti RMS/FSF/Pingvinski implantati u mozgu o kojima sam pricao ;-) Neznanje i ostrascenost - nece to daleko dovesti taj OS.



Sto, da Linus mozda nije izmislio open source ;-)

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 14.07.2005. u 23:21 GMT+1]}

Ne znam čemu više dokazivati jednu tako očiglednu činjenicu, kao ta da je Linux na desktopu đubre.

Mislim da bi trebalo da se bacimo malo na osvetljavanje jedne malo manje poznate (u korisničkim krugovima) činjenice, a to je da je Linux i na serveru đubre.

A predstojece trollovanje treba da me ubedi u to, kako se isplati na super racunare ciji jedan minut rada kosta koliko necija mesecna plata stavljati M$ softver posle ovoga:



Meni to deluje dovoljno strasno i totalno silily da se usudim stavljati M$ cak i na desktop!

Nije Windows za svakog, kao što nije ni veliki grad gde ima i kriminala i narkomana i semafora, bato :). Za neke ljude, pardon, linuxovce, je - planina. Nema virusa, nema kriminala, svež vazduh.. ništa nema, super :) Davno smo zaključili da su Windows i Linux kao veliki grad i planina.

Nego,

nismo li mi baš ono sa tobom nešto pričali o desktopu? Da li je ono ta priča završila tako što:



Kad to razjasniš, onda možeš dalje, lažove ništavni :)

pa u sustini tu i ima odredjeni prostor, a to su entry level serveri sa odredjenim segmentom trzista (dobar primer je hosting + male/srednje web aplikacije), ali to bas i nije neki ozbiljan serverski task u poredjenju sa mnogo delikatnijim situacijama. pre svega ja bih se plasio da stavim nesto sto je data-critical na platformu bez atomskog journaling-a, a svaka alternativa bi zavrsavala u istom opsegu cena kao i proprietary Unix resenja, cak i po pitanju pocetne investicije. mislim da smo vec vise puta (neuspesno) prolazili kroz pricu da inicijalna ulaganja != total cost, tako da ovo vec postaje prilicno besmisleno



hmm... linux super-racunaljke:

http://slashdot.org/article.pl...1326249&tid=139&tid=98

yeah, right...

Heh...cek...zar ne treba da platis neke silne novce tamo nekome da bi mogao uopste da koristis mp3 u svojim proizvodima......kako bi ti to nazvao......FREE??????????

Mozda je proprietary pogresno izabrana rec ali se sustina ne menja.
A sto se usabilityja i apt-get-a tice to sto si ti rekao moze da kaze samo onaj ko to ne koristi.
Apt-get i njegovi GUI frontendovi su veoma cool stvar koja radi bez greske.
Dobro mozda se nadje neki broken paket ali to je sitnica.





Naravno da nije, ali je sigurno veci autoritet za open source od nekog tamo ase dotzlera koji jedino firefox koristi od open source softvera.
Jebote...al ste nasli koga da citirate!!!

hm, da probamo opet: http://en.wikipedia.org/wiki/Asa_Dotzler , btw. meni je zaista tesko da shvatim linusa kao autoritet za bilo koji topic, covek se naprosto specijalizovao za lajanje o svakom topic-u za koji mu je poznata samo kljucna rec sto je imao prilike da pokaze veoma mnogo puta do sada. hmm... ova poslednja recenica je 1-N preslikavanje.

_{[Ovu poruku je menjao caboom dana 15.07.2005. u 10:57 GMT+1]}

Izgleda cemo za pingvine morati da napravimo fond za knjige, koje izgleda ne vole ;-)

#1 - Prvo, jedan recnik: "non proprietary" != "free" (as in beer) - ili mozda GPL mozgovi to ne razumeju, jel imas ti recnik axez kod kuce? ;)

#2 - MP3 licenciranje je besplatno za sve besplatne MP3 dekodere (sto ukljucuje i GPL) ... verovatno ni to niste znali, jer je jako tesko procitati info sa autenticnog sajta ;-) No, naravno - pingvinima je slashdot jedini izvor informacija.

A, bedak - ne mozes da prodajes distro sa MP3 dekoderom a da ne platis smesne pare (tipa 50 centi po kopiji) za MP3 dekoder... zamisli pljacke ;-) Reality distortion field..



Sustina se i te kako menja za sav normalan svet, osim za 0.00001% ljudi koji su se o tehnologiji edukovali kod RMS-a i Linusa.

Znas, kad imas otvoren standard koga je standardizovao ISO, sa jako elaboriranom dokumentacijom, bar 50 knjiga, bar 20-tak nezavisnih hardverskih, DSP i softverskih implementacija, otvoreni besplatan referentni kod i track record od 13 godina komercijalne upotrebe u industriji - i to nazoves "proprietary" onda imas veliki problem sa razumevanjem sveta oko sebe.



Ocigledno to ne koristi onih drugih 98% PC desktop korisnika, a ti se zapitaj zasto.



Ti jos nisi ukapirao ko je taj covek? ;-) Jedan od najzasluznijih za retko parce OSS softvera za koje se moze reci da je upotrebljivo - Firefox ;-)

Zar je moguce da i taj sere ;-) E moji pingvini...



_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 15.07.2005. u 11:07 GMT+1]}

da to kazemo drugacije..

linux je planina.. i livada okolo.. i ti si direktor velike gradjevinske firme joka je vlasnik te plaanine i ima neograniceno resursa. kazes, osu ovakvu bolnicu tamo, kuce tamo.. milicijska stanica tamo, lokalni telekom tamo, link do glavnog tamo, .. sve stavis kako oces i gde oces.

windows.. velegrad.. new yourk.. chicago.. pa moze i noi beograd... soliter.. jedan izmedju milijon.. svi isti.. svi mali.. svi imaju iste dimenzije prozora i vrata.. i mogu da kupe iste prozore.. plate neku normalnu cenu.. dobiju iste krs stvari ko komsija.. za svaku bolju stvar.. plate puno para. izgled stana nemogu da menjaju.. mogu malo da oboje nesto.. al ako nesto vise menjaju.. komsije se pobune... ako nesto vise menjas unutra..neki zid.. stan se rusi.. a mozda i cela zgrada

:))

i na kraju dobijes:

http://skiathosproperty.com/property351/mainimage.jpg

pretpostavljam da posedujes i beskrajno ljudskih resursa pri realizaciji ovakvog projekta?

pa kad je direktor MCxy moze i tako :)

A za Windows dobijes onda valjda ovo?

http://www.windows99.org.yu/works/win99.htm

Nije velegrad za svakoga ;)

Pateticno, kao i uvek - Linux crew po ponestajanju argumenata se switchuje u masovni flame mod, sa gomilom white-noise suma i besmislenim postovima :-)

Elem, iz Asinog bloga jedna mala vest:



;-) Ovo je upravo problem Linux modela razvoja - ne postoji standardizacija i svako moze da radi sta hoce, efektivno unistavajuci tudje napore.

Sto je najgore, ovakve price bi bile dobre za Linux da ih neko slusa ;-) Ali pingvini kao i uvek do sad dizu nos u nebo, i druge eksperte nazivaju kojekakvim imenima... kao i za scsi drajvere, kao i za RT kernel kao i za niti ... tako i za usability ;-)

Kao mala deca kad im se kaze da grese ;-)

Znam ja dobro ko je Asa, ali stvarno ne mogu da prihvatim necije misljenje kao validno, cije god to bilo o necemu sto aktivno ne koristi i nije nikad intenzivno koristio.
btw...ti nesto mnogo mrzis Linusa....let me guess......zavist? Ljubomora? :):):)







Cek, kako moze biti besplatno a moras platiti......
Izvini, ako neko kaze da je besplatno licenciranje onda ocekujem da bude besplatno.....kakvo sad placanje ako prodajem ili ne prodajem.
Izvini ali to je bullshit, nista drugo.

Osim toga distribucije NE PRODAJU SOFTVER koji se nalazi na CD-u tako da otpada i taj razlog za licenciranje da ne govorimo o tome da izdavaci distribucija uglavnom nisu autori softvera kojeg isporucuju na CD-u.







hmm..yeah right......najzasluzniji....divota.....a nije cak ni liniju koda napisao...:)

Pa besplatno ako ne pravis profit - sta tu ima da bude bullshit, vec jednostavno hoce da pomognu besplatnim projektima.

Ni to ne valja ;-) Ccc e moj dobri Axez ;-)



He he he... moj dobri Axez, GPL ekipica je natripovala da su izmislili trgovinu sa njihovom malom "licencom" ;-) Odacu ti tajnu, za svaki sud, zakon i drzavu - Dirstro prodaje proizvod koji moze ili ne moze biti sposoban da, reicmo, pusta MP3 fajlove - i to je jedino relevantno, i to je opste pravilo trgovine koje vazi vekovima.

To sto je neki RMS izmislio termine "troskova za pakovanje softvera" to mozes macku o rep da okacis, jer je to konstatacija koja nema veze sa cinjenicom da je proizvod prodat i da su pare legle nekom na racun. Da li su oni naplatili za softver, ambalazu, blow job musteriji ili nesto deseto nije bitno, jer se radi o prodaji proizvoda (goods)

A to da distro autori "nisu autori softvera" isto blage veze nema sa zakoima o trgovini - posto za placanje IPR troskova je bitno koji subjekat vrsi trgovinu i uzima pare - a sve ostalo je stvar dogovora izmedju IPR subjekta i lanca - logicno je da ce Distro da plati, jer jedino distro i dobija pare a nema nikakve ugovore sa autorima softvera, pa lanac fakticki i ne postoji.

Reality distortion field, kao i uvek ;)

Inace ova smesna prica me podseca na pokusaje da se izbegne zakon od strane makroa... dakle, musteriji koja je usla u bar se zapravo ne prodaje usluga "nocne dame" nego mu se naplacuje sedenje u baru ;-))) Kako da ne ;-)

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 15.07.2005. u 11:53 GMT+1]}

Pa sad... mogli bi da se igramo, pošto su na desktopu već pukli. Čitamo se kasnije, treba da se radi.

covek je relativno skromno rekao da nije linux expert i dao je svoj pregled sa stanovista za koji je kompetentan, a to je usability. za razliku od ostalih ne pretenduje da bude sveznajuci guru.



zasto bih bio ljubomoran na linusa? ono sto me iritira je glupost i ignorisanje.

pored svkog distrota dobijes i user's manual.. cd u lepoj kutijici, lepo pakovanje.. ako neces to da platis.. skidas sa interneta.. ili kupis kod nekog koj naplacuje per/cd za male pare.

kod komercialnik distribucija, koje imaju pored gpl programa i neke non-free programe.. placas rad programera koji su te non-free programe napisali.

Ovaj...to može a i ne mora tako da se gleda...sve zavisi kako advokati to predstave.-...:)




Nije proizvod prodat nego je usluga.
To je ipak malo drugačije





Možda i nema, ali ima veze sa pravom što je kao što znaš veoma zakukuljena rabota....:)





Distro dobija pare za neke svoje usluge koje obezbeđuje...ne za prodaju softvera.
Svaki advokat će pobiti to što ti kažeš.



Ja bih pre rekao force field...:)

LM, da krenemo da se igramo sa serverima.

Moj omiljeni Fedora Directory Server i njegova instalacije (da ne kažem budženje):

http://directory.fedora.redhat.com/wiki/Building


A jedan od načina da se na Windows Server-u 2003. Active Directory instalira je ovde:

http://www.microsoft.com/techn...5e-4e09-b373-88efc408c467.mspx



_{[Ovu poruku je menjao Palma dana 15.07.2005. u 13:02 GMT+1]}

Hehe, u ovo je mnogo dobro - kad nadjes takvog advokata kojem to i uspe sto pricas, molim te povezi ga sa mnom... imam neke tax forulare koje bih voleo da mi popuni ;-)))

Verovatno je zato RedHat i uklonio MP3 iz ponude, mogao bi i njima da das kontakt tvog advokata ;-)

Da se mozda ne preziva Di Stefano? :-)



Bitno je da si ti dobro axez nesto prodao i zaradio $$$ - a ti to mozes da nazoves i "help from the god" ;-)



Ni najmanje u ovom slucaju - RedHat je primer ;-) Nema tu puno da se razmislja.

Ili jesi ili nisi :)

Pada mi na pamet nesto u vezi cele te GPL i RedHat price. Mozda je malo off-topic ali nije zgoreg spomenuti. Naime, uzmimo RedHat ili bilo kog distributera koji nudi "enterprise" varijantu Linuxa. Oni zvanicno prodaju support, ali isto tako gubis istu tu podrsku ako menjas source. Dakle, u cemu je poenta da imas licencu koja ti dozvoljava da vidis kod kad se svodi na isto kao i kod komercijalnih UNIX-a, a to je da trazis podrsku? Na kraju, RH ispadne skuplja opcija...

Ma džabe ti to, sa' će indijanci da kažu: "Probaj onu drugu distribuciju."

Veliki Bog RMS to nije predvideo u svom manifestu, uostalim svi mi znamo / opste je poznato da je uzimanje love zapravo bad thing osim ako ona nije poklonjena donacijom - dakle, predji sa RedHat-a na neku drugu besplatnu i slobodnu distribuciju - a za sve imas man - recimo



... ako imas problem, lako ces naci sva resenja po sirom poznatim forumima i takvim mestima, i to odmah ;)

Znas li ti koliko gladnih gurua ima na planeti zemlji?

<note to myself> Razmisljam da otvorim "rent-a-guru" kompaniju za one koji su se zeznuli pa investirali u "jeftino" resenje ;-) </note to myself>

E sad ozbiljno - to sto si pomenuo je jako bitna poenta... dakle, ako tebe RH Enterprise Support zapravo sprecava da menjas kod, postavlja se pitanje cemu svrha GPL-a u celoj toj prici, RedHat te nece podrzati - dakle primoran si da koristis samo njihov code-base (sto je naravno sasvim OK, ko bi uopste i menjao kod tek tako) - ali se onda postavlja pitanje... what's the point ;-)

Ili eventualno sporazumom na sudu.

cisto malo dodatnih frustracija ka opsenoffice-u - upravo mi je puklo to g--no koje se naziva office paketom, a recovery se uspesno zaglupeo. nemam komentara... usability i stabilnost je na nivou m$ office-a pre 97me godine.

Neko te pretekao:
www.rent-a-guru.com ... (bar za ime domena, ako nista drugo)

Ma strava si caboom...bitno je da ti windows nikada u zivotu nije pukao.....

pa da budem iskren axez, od 98ce i nije osim kada sam jednom prilikom instalirao lose drajvere (svakako nisu bili na HCL listi), tako da bi kompletan iskaz bio - NT kernel mi nikada nije pukao. takodje mi se nije desilo da mi NTFS ode u zaborav, ali bih se distancirao od ovoga sto se tice windows-a na server side-u pri velikom load-u posto sa tim nemam iskustva i za razliku od dobrog dela publike ovde barem ne tvrdim da poznajem nesto o cemu imam samo povrsnu predstavu i iskustvo.

p.s. kernel ne puca bez razloga, pa cak ni NT kernel - obicno postoji razlog. pitanje je samo da li je u pitanju sam kernel, ili 3rd party proizvod za kojeg proizvodjac tog kernela nije odgovoran.