[ CroInspector @ 19.07.2005. 21:17 ] @
http://news.zdnet.com/5208-100...;messageID=236598&start=-1
[ axez @ 19.07.2005. 21:27 ] @
Da pa?
Da ne mislis da je postojalo ista drugo sto je bilo umrezeno u to vreme?

Robert Tappan Morris ga je napravio...slucajno...:)
[ Sundance @ 19.07.2005. 22:55 ] @
Pffffff.....šta to niste znali, xaxaxaxa :>

Prvi crv, prvi virus, prvi trojanac, prvi backdoor, prvi rootkit (za SunOS iz '94), exploiti, malware svakojakih svrha i namjena, keyloggeri, špijunski daemoni... sve je to započelo i još uvijek je aktivno na UNIX-ima i njihovim wannabe derivatima (ljinux etc.)

Tek je na win poprimilo svojedobnu formu umjetnosti, pošto win danas ima jedno 1 000 000 000 puta jaču cracking/vx/RCE/dev scenu nego što će ga ljinux ikad imati.

Citat:
axez: Da pa?


Pa da za promjenu razbije popularan mit kako su to win-only problemi. Nisu i to je laž i FUD.

Citat:
Da ne mislis da je postojalo ista drugo sto je bilo umrezeno u to vreme?


Da ne misliš da je win danas daleko najviše umreženi OS na svijetu?

Citat:
Robert Tappan Morris ga je napravio...slucajno...:)


Glupost, napravio ga je konceptualno i s namjerom.
[ axez @ 19.07.2005. 23:07 ] @
Citat:
Sundance: Pffffff.....šta to niste znali, xaxaxaxa :>

Prvi crv, prvi virus, prvi trojanac, prvi backdoor, prvi rootkit (za SunOS iz '94), exploiti, malware svakojakih svrha i namjena, keyloggeri, špijunski daemoni... sve je to započelo i još uvijek je aktivno na UNIX-ima i njihovim wannabe derivatima (ljinux etc.)



Naravno...ni prismrditi onim skoro 100.000 virusa na onom kilavom windowsu.


Citat:

Tek je na win poprimilo svojedobnu formu umjetnosti, pošto win danas ima jedno 1 000 000 000 puta jaču cracking/vx/RCE/dev scenu nego što će ga ljinux ikad imati.



Haha, pa ima jacu scenu zato sto je fucking lako napraviti virus koji ce stvarno biti virus

Citat:

Pa da za promjenu razbije popularan mit kako su to win-only problemi. Nisu i to je laž i FUD


Pa dobro, nisu win-only problemi.....99.9% su win-problemi.....:)

Citat:

Glupost, napravio ga je konceptualno i s namjerom.



Napravio ga je s namerom ali je greska u kodu prouzrokovala da bude desktruktivan.
Nemoj misliti da si popio svu pamet ovog sveta.
[ degojs @ 19.07.2005. 23:39 ] @
Citat:
Naravno...ni prismrditi onim skoro 100.000 virusa na onom kilavom windowsu.


Takođe, niti jedan drugi sistem - ni prismrditi broju korisnika Windows-a.

Instaliraj ti neki OS za koji niko živ nije čuo pa se hvali da nema niti jedan virus :) Big deal.


[Ovu poruku je menjao degojs dana 20.07.2005. u 00:47 GMT+1]
[ Sundance @ 19.07.2005. 23:46 ] @
Citat:
axez: Naravno...ni prismrditi onim skoro 100.000 virusa na onom kilavom windowsu.


Broj windows virusa je možda 10 puta manji od te cifre. I samo pokazuje koliko su ti haxori što ih prave u pravu što nisu odabrali smeće od OS-a zvano ljinux.

Citat:
Haha, pa ima jacu scenu zato sto je fucking lako napraviti virus koji ce stvarno biti virus


Da ovo ne izgovara intelektualni isprdak poput tebe, netko bi ovakve tvrdnje možda i mogao uzeti za ozbiljno.

Ali pošto sam ja tu, naravno da neće. ELF i PE su isto s***** drugo pakovanje, principi rada oba OS-a su vrlo slični. Sad bih tražio od tebe da tehnički elaboriraš taj FUD, ali to je već previše od jednog mesara.

Ili da nam možda, nama običnom plebsu, ti nadrihaxoru demonstiraš svoje vještine pravljenja virusa (virusa u pravoj definiciji) ? Ako je to tako "fucking lako", pretpostavljam da ti neće biti nikakav problem odvojiti kojih 15-ak minuta da svima demonstiraš "ranjivost" windoza kao platforme...

U suprotnom svima javno potvrđuješ ono što ja odavno tvrdim.

Citat:
Pa dobro, nisu win-only problemi.....99.9% su win-problemi.....:)


Kako kome. Ja znam desetine ljudi koji nikad nisu imali problema sa malware-om. Iz prakse znam da je to 99.99% greška ljudi, a ne MS-a.

Citat:
Napravio ga je s namerom...


što je izravna kontradikcija prošloj tvojoj tvrdnji:

Citat:
Robert Tappan Morris ga je napravio...slucajno


Čime još jednom pokazuješ kako redovito zapadaš u logičke paradokse, te da si u duši najobičniji lažov, troll, i FUD-er, najgora klasa diskutanata na forumima koji sve svoje "argumente" temelje na iskrivljavanju činjenica i izmišljotinama.

Citat:
Nemoj misliti da si popio svu pamet ovog sveta.


Bar nisam popio svu glupost.
[ xtraya @ 20.07.2005. 00:16 ] @
a onda se pojavio IE kao substrat za razvoj svega groznog i malicioznog sto nosi internet danas....

QQ
[ axez @ 20.07.2005. 12:21 ] @
Citat:
Sundance:
Broj windows virusa je možda 10 puta manji od te cifre. I samo pokazuje koliko su ti haxori što ih prave u pravu što nisu odabrali smeće od OS-a zvano ljinux.



131200 recorda u bazi kasperskog.
Velika vecina toga su virusi, ostalo je ostali malware....sve, znaci skoro 100% za winshit platformu.


Citat:
Sundance:
Da ovo ne izgovara intelektualni isprdak poput tebe, netko bi ovakve tvrdnje možda i mogao uzeti za ozbiljno.


Ljigavac kao ti koji se sluzi uvredama ni ne zasluzuje da bude tretiran durugacije osim kao ljigavac.
Zato......Sunasce......idi si jebi mamu.


Citat:
Sundance:
Ali pošto sam ja tu, naravno da neće. ELF i PE su isto s***** drugo pakovanje, principi rada oba OS-a su vrlo slični. Sad bih tražio od tebe da tehnički elaboriraš taj FUD, ali to je već previše od jednog mesara.


Naravno, skretanje sa teme je tipicno za zlonamernog izdrkanka kao sto si ti.
Who gives a fuck za ELF i PE. Ja sam vise puta rekao da je trivijalno napisati ELF infektor ali treba to nekako obezbediti i da se siri i reprodukuje.
Posto blatantno ignorises ove cinjenice onda mozes da ides da se samozadovoljis drskom od metle sto je sasvim u skladu sa tvojim nickom...jel tako sunasce?


Citat:
Sundance:
U suprotnom svima javno potvrđuješ ono što ja odavno tvrdim.
što je izravna kontradikcija prošloj tvojoj tvrdnji:

Citat:

Robert Tappan Morris ga je napravio...slucajno



Čime još jednom pokazuješ kako redovito zapadaš u logičke paradokse, te da si u duši najobičniji lažov, troll, i FUD-er, najgora klasa diskutanata na forumima koji sve svoje "argumente" temelje na iskrivljavanju činjenica i izmišljotinama.



Ako si ti suvise glup da skontas sta sam ja hteo da kazem i sad pokusavas da se uvredama operes nece to moci.
Sundance, ti si djubre lazljivo i lajavo najgore vrste.


Citat:
Sundance:
Kako kome. Ja znam desetine ljudi koji nikad nisu imali problema sa malware-om. Iz prakse znam da je to 99.99% greška ljudi, a ne MS-a.


Vidis, ja znam stotine ljudi a 100% je bar jednom imao problema sa malware-om koliko god da su iskusni korisnici.
Ti si obicna lazovcina sunasce.

Citat:
Sundance: Bar nisam popio svu glupost.


Naprotiv!
[ markom @ 20.07.2005. 12:43 ] @
Sundance, axez: obojica ste dobili po poslednju opomenu pre nekog vremena.

Hvala vam na boravku na ES-u.

Marko.
[ CroInspector @ 22.07.2005. 22:11 ] @
Nece ovo zavrsiti.
[img]Axez:131200 recorda u bazi kasperskog.[/img]. Ocito axez nema blage sto se sve nalazi u definicijskim bazama antivirusa. Veliki broj su lamerski alati, joke virusi, neispravni virusi...

Citat:
Axez: Robert Tappan Morris ga je napravio...slucajno...:)

Niti jedan OS se ne radi tek tako nego sa nekom vizijom i jasnom namjerom. Ti nisi dosao do tog stupnja razvoja i znanja da to shvatis.

Citat:
Axez: ...99.9% su win-problemi.....:)

Lako je pricati o sigurnosti OS-a kojeg koristi 1.5% ljudi na svijetu. U windowsima svaki dan desetci milijuna ljudi traze bugove te su ga unaprijedili iznimno puno tijekom ovih godina koliko je super-dominantan. U UNIX-u bug trazi njih svega tisucu, ako i toliko. Da UNIX bugove trazi onoliko ljudi koliko i za windows... ekipa koji bi radila patcheve ne bi spavala, jela, pila... i disala. Pomiri se sa cinjenicom da je UNIX pun - krcat neotkrivenih rupa.

Citat:
Axez: Ljigavac kao ti koji se sluzi uvredama ni ne zasluzuje da bude tretiran durugacije osim kao ljigavac.
Zato......Sunasce......idi si jebi mamu.


markom: ovo gore zasluzuje Vasu poruku, a ne to sto Sundance ima znanje i volje se suprotstaviti ljudima koji namjernim - krivim tvrdnjama jednostavno elitesecurity spusta na nizi nivo. Axez-u je jasno da je UNIX pun rupa, a vjerojatno i Vama (no u to sada necemo ulaziti i SVIMA. Sundance kao i CroInspector i mnogo nas ovdje zeli ovakvim ljudima dokazati istinu i samo istinu, no oni to ne zele prihvatiti pa se sluze ovakvim ispadima. Molim da se sankcije prema Sundanceu poniste. Mislim ni Sundance nije svetac, ali koliko je on znanja (pravog znanja) ostavio na ovim forumima, a koliko jedan axez. Iskljucivsi Sundance-a ES je izgubio na kvaliteti, a i na moje misljenje o njemu - a mislim i drugima. Mislio sam da kada sam dosao na ES, admini ne izbacuju one koji znaju, iako tu i tamo "budu zivahni". Molio bih i da mi Vi postavite poruku o ovome ili i mene izbrisite... bas kao i Sundance-a.
[ xtraya @ 22.07.2005. 22:14 ] @
Citat:
Lako je pricati o sigurnosti OS-a kojeg koristi 1.5% ljudi na svijetu. U windowsima svaki dan desetci milijuna ljudi traze bugove te su ga unaprijedili iznimno puno tijekom ovih godina koliko je super-dominantan. U UNIX-u bug trazi njih svega tisucu, ako i toliko. Da UNIX bugove trazi onoliko ljudi koliko i za windows... ekipa koji bi radila patcheve ne bi spavala, jela, pila... i disala. Pomiri se sa cinjenicom da je UNIX pun - krcat neotkrivenih rupa.


o cemu ti pricas? da nisi ti malo promasio tabor? ovde imas source a ovde nemas, pa sad ovde ima rupa vise... mislim ovo je stvarno zesci lameraj....
[ degojs @ 22.07.2005. 22:25 ] @
Osim ako zanemarimo činjenicu da je najveći deo izvornog koda Windowsa davnih dana dostupan na P2P mrežama.
[ xtraya @ 22.07.2005. 23:14 ] @
98-icu su nahvatali odavno, ali za xp, pa ne verujem nesto... ipak je to multi milijarderski projekat koji ne trpi lamerske greske tipa "maznuli nam sa ftp-a ili virusima kod HL2"
[ degojs @ 22.07.2005. 23:33 ] @
Ti reče da XP nije mnogo različit od Win 2000 i tako dalje i tako dalje.. al' bitno da ti uvek imaš neko bezvezno objašnjenje tipa "tranzicija u Srbiji." Osim toga, gomila kompjutera po firmama uopšte i nema XP već neku od ranijih verzija (2000, NT). Mislim da je i broj kućnih korisnika Windowsa 98 još uvek prilično velik.

A o tome, koje i čije greške su lamerske, mislim da bi ti poslednji trebao da sudiš, nakon nedavnih epizoda na ovom forumu.

[Ovu poruku je menjao degojs dana 23.07.2005. u 00:59 GMT+1]
[ xtraya @ 25.07.2005. 09:53 ] @
e stvarno si mi "odbrusio na forumu" a?
[ Ivan Dimkovic @ 25.07.2005. 10:30 ] @
Citat:
xtraya
98-icu su nahvatali odavno, ali za xp, pa ne verujem nesto... ipak je to multi milijarderski projekat koji ne trpi lamerske greske tipa "maznuli nam sa ftp-a ili virusima kod HL2"


Linux droidi vole da pricaju napamet ili preko "rekla kazala" ;-) Elem, ukraden je kod Windows NT 4.0 i Windows 2000 operativinih sistema, i to u obe varijante je bio objavljen kompletni kernel.

Takodje, firma iz koje je softver procureo je bila zaduzena za nekakav linux porting ;-)

No to je manje bitno - ono sto je bitno je i da pojava kompletnog NT kernela nije dovela do bitnog povecanja exploita za Windows, a koliko znam nisu se nasli ni neki komentari da je kernel pisan lose, upravo suprotno, jer su ga pisali ljudi sa vise-decenijskim iskustvom u tom poslu.

Sto se ne bi moglo reci za neke konkurente ;-)

[ dwarf @ 25.07.2005. 12:18 ] @
Ako se dobro sećam, detaljna analiza Win2K kernela, odnosno dela koji je procureo u javnost, je bila objavljena na kuro5hin sajtu. I bila je povoljna, odnosno zaključak je bio da je lep kod, dobro komentarisan, sa dobrim naming standardima i tako dalje i tako bliže.

Mada, iskreno, ne vidim gde vodi ova diskusija...
[ Mitrović Srđan @ 26.07.2005. 12:45 ] @








lol sramota ko je nasao da brani linux zajednicu :>
stidim se :>
covek koji od linuxa jednino zna da ga instalira :> koji se u kernel i linux interlans
razume kao moja baba u spejs satlove...
nerviraju me ovi axezovi nazovi argumenti tipa "jebem ti mater" |jebi si materi|
win je s*****, linux ownz, win je pun virusa :>
mani se ti ovog posla axez na vreme . idi stvaraj porodicu.
nisi znao svoj forum da zakrpis od danila a raspravljas se nesto o ELF i PE
sve ukupno od virusa si video samo virus gripa
[ anrxc @ 27.07.2005. 13:24 ] @
Citat:
blood: lol sramota ko je nasao da brani linux zajednicu :>

Sto ti nisi onda?
Citat:
blood:stidim se :>

Tobom bi se ponosili?
Ionako koristis Windows, cega se stidis?
Citat:
blood:covek koji od linuxa jednino zna da ga instalira :> koji se u kernel i linux interlans razume kao moja baba u spejs satlove...

Internals valjda?
[ Rongon @ 25.08.2005. 10:56 ] @
Ma, sve shto covek napravi ne moze da bude savrseno (pa cak ni OS). Virusi ce uvek postojati na bilo kojoj platformi sve dok bude ljudi kojima je draze da pokvare neshto tudje i tako pokazu svoju superiornost. Zato ako necete viruse i ostale bugove, uzmite pa napisite svoj OS (bar cete znati sve shto vam se deshava u kompjuteru) i onda nishta nemojte da instalirate , svaki program pravite sami i necete imati viruse. Dobro, imacete bugove (koje ste sami napravli) ali cete ih popraviti (vremenom) i kada stvorite savrsen OS, uzmite pa delite ljudima (i free i $$$ , po izboru), postanite poznati i onda vas nece biti briga ni za Unix, ni za Microsoft...

[Ovu poruku je menjao Rongon dana 25.08.2005. u 11:57 GMT+1]
[ IcyImpact @ 25.08.2005. 22:12 ] @
Citat:
Ma, sve shto covek napravi ne moze da bude savrseno (pa cak ni OS). Virusi ce uvek postojati na bilo kojoj platformi sve dok bude ljudi kojima je draze da pokvare neshto tudje i tako pokazu svoju superiornost.


Ovo je sasvim jasno.

Sto covijek napravi to i unisti...
[ z@re @ 24.09.2005. 23:55 ] @
Citat:
CroInspector :Lako je pricati o sigurnosti OS-a kojeg koristi 1.5% ljudi na svijetu. U windowsima svaki dan desetci milijuna ljudi traze bugove te su ga unaprijedili iznimno puno tijekom ovih godina koliko je super-dominantan. U UNIX-u bug trazi njih svega tisucu, ako i toliko. Da UNIX bugove trazi onoliko ljudi koliko i za windows... ekipa koji bi radila patcheve ne bi spavala, jela, pila... i disala. Pomiri se sa cinjenicom da je UNIX pun - krcat neotkrivenih rupa.


u potpunom si krivu. prvo nemoj brkat linux i unix. to su danas totalno dva razlicita svjeta, bez obzira sto prosjecan source kod mozes sa configure/make iskompajlirati na obije varijante. linux ima katastrofalan kernel pun bagova, a distribucije imaju tendenciju da instaliraju i po defaultu popale desetak daemona koji su direktno vezani na internet.

nemogu direktno pisati iz iskustva o kvaliteti unixa (dakle komercijalnih sustava temeljenih na skupu standarda i pravila koji smiju nositi ime UNIX), ali iznjet cu samo par cinjenica. openbsd kad se instalira ima ukljucene samo cron i sendmail daemone, i to sendmail radi u lokalnom rezimu (da sistem moze administratoru na njegov lokalni mail poslat report o sistemu svakodnevno). recimo apache se kasnije pokrene jednostavnom komandom, ali bitno je da ce ga administrator pokrenut tek kad je iskonfiguriran do kraja i kad je sav security na nivou koji treba biti. a da negovorim da se novootkriveni bug-ovi u recimo mysql-u (koji nema veze sa openbsd-om, samo se vrti na njemu kao i na mnogobrojnim drugim os-ovima), koji mozda mogu otvoriti remote hole potencijalnom exploiteru, mogu izanalizirati i zaobici pravodobnom konfiguracijom packet filtera.

desetci milijuna traze bug-ove? pa sta ti mislis da sekretarica instalira windowse da bi trazila bug-ove? ne nego ona ih instalira da napravi dopis i posalje mail, pa ode na neke stranice i dobije tonu spywarea. ovo nije flame, nego samo pokazujem da zapravo obican idiot moze stvoriti veliku rupu i od najsigurnijeg operativnog sistema na svjetu. a ako je UNIX krcat bugovima onda sam ja dalaj-lama. iz ovoga se vidi da zapravo ne razumijes razliku izmedju profesionalnog koristenja operativnog sistema i desktop koristenja operativnog sistema. UNIX ne ide na desktop jer je prekompliciran za svakodnevni rad onom prosjecnom idiotu sta stoji za monitorom. ajde lipo otidji kod Sun-a, kucni na vrata i reci im da se prebace na windowse jer je njihov UNIX pun bugova :). pa sta ti mislis da bi najveci proizvodjaci servera (IBM, Sun, HP) koristili i izradjivali svoje unix sisteme (AIX, Solarix, HP-UX) da su puni bugova? odkad je to profitabilnije izexploatirat windowse da bi zaradili od sponzora jer cete zaljepit njegove reklame nekom na desktop, nego sta je izexploatirat jedan veliki UNIX sustav kojeg koristi ogromna korporacija da bi dosli do tajni firme u svrhu industrijske spijunaze? vjeruj mi, neki hax0r bi puno vise zaradija da probije unix neke takve firme, nego windowse nekog racunovodje. zasto onda to ne rade? he he, pitam se pitam.

malo se vise obrazuj oko linuxa, pa baci oko na neki *BSD ili Solaris, koji su isto tako besplatni. pa ces vidjet evidentnu razliku u sigurnosti i kvaliteti operativnog sustava.
[ HisteriX @ 26.09.2005. 03:17 ] @
nisam pratio celu prichu.....ali....

Citat:
z@re:u potpunom si krivu. prvo nemoj brkat linux i unix


naravno....klasichan bejt za koji se winzealotsi pecaju (da li zato shto su calnuli par soma za mcsa certifikat il`shta vecj - njihova stvar :])

anyway....chak i taj budjavi lunix (koji imam na svom kompu uz budjavi XP - koji koristi moja verenica kad ocje da gleda TV (cvetajte)....stavljam iznad m$...ne zbog kvaliteta nego jednostavno...zbog ideje :]