Možda i radi, ali su se bezobrazno "ugradili". Za kredit od 10€ naplaćuju 1.180 dinara! Sramota. Taj Proficom izgleda želi da omasti brke na srpskom VoIP tržištu...
Podaci sa uplatnice:

Primalac: SZTR "Proficom" Kikinda.

Ovim je sve rečeno.

lol...

e, kad su SZTR-ovi poceli da rade VoIP u ovoj zemlji, ja ne znam sta je sledece... kakva bruka, na 800 dindzi se ugraditi skoro 400...

Hmm...ukoliko mu rad kao SZTR pruza dovoljno mogucnosti za posao kojim se bavi, i ukoliko nema konkurenciju na trzistu, zasto bi morao da bude d.o.o ili a.d. i da obara cenu? da izgleda profi iako mu se mozda vishe isplati da radi kao sztr? Zasto da se ne ugradi koliko moze, ukoliko vec moze? Ne razumem.

Ovo nije ugrađivanje "koliko možeš", nego drsko i bezobrazno iskorišćavanje naše (srpske!) pozicije na tržištu VoIP usluga. Oni koji imaju malo više para dopunjuju svoj kredit karticom preko http://skype.hgcbroadband.com/en/index.htm. A za sirotinju ostaje SZTR iz Kikinde, pa kom opanci kom obojci.

E sad, ti si sa tehničke strane u pravu, ali meni ovo liči na lov u mutnom, a ne na lojalnu i fer borbu na tržištu.

Uostalom, kome se sviđa, neka plaća 350 dinara više od vrednosti vaučera. Ja osećam obavezu da ukažem na bezobrazluk i nedostatak osećaja.

Kao prvo Proficom-ov servis za Skype vauchere funkcionise perfektno brzo,kao drugo 1 EUR nije 800 din nego 850,a kao trece i PDV(od 18%) neko mora da plati i uracuna...kad to saberete nije nikakva deracina na koju se naviklo u Srbiji...i na kraju kuknjava kad nesto nemamo kao ostali svet,a onda kuknjava i kad imamo...slobodno trziste pa izvolite na utakmicu...forum je prava stvar za tako nesto!

Još da poverujemo da SZTR nije dobila rabat za uplate (nije ispod 10-15% - kako se pogodiš, provereno!), pa da nasednemo na klasičnu srpsku kuknjavu kako nema zarade.

Mnogo je, brate.

Lično nemam nikakav interes, meni kartica sasvim lepo radi :)

Covek nije ni kukao da nema zarade, zar ne? Ako vec mislite da mozete da ponudite bolju uslugu, izvolite, samo napred, ali ovako da pljujete bas izgleda trulo. Malo "vidi zanatlije rade voip", malo "u ala deru sa cenama, lopovi" i sl...mislim nikoga ne biju po ushima da kupe od njih. Da se ogradim, nemam apsolutno nikakve veze sa firmom koja prodaje SkypeOut, samo me nervira ovo pljuvanje koje je prilicno ucestalo u poslednje vreme, a bez ikakvih realnih argumenata.

Čekaj, ne vidim zašto je loše ukazati na preskupu uslugu.

Problem je u nedostatku izbora za dobar deo srpske populacije, što uvek neko iskoristi, a ko voli - nek izvoli. Samo treba ukazati ljudima da ima boljih, poštenijih i bržih načina da se dopuni njihov račun na Skypeu.

Naravno, nikada neću dozvoliti da se neko izgovara da je jedini i da zato treba da zaradi. A još da mi posle priča priče o PDV-u itd, što je manir koji ne podnosim kod srpskih poslovnih ljudi. Ne može uvek da pali fora "ja sam se prvi setio".

Uostalom, neka radi ko kako misli da treba. Što se mene tiče, ova diskusija je završena, jer svaka strana ima svoje argumente za i protiv, pa neka čitaoci svojom glavom odluče čiji argumenti imaju veću težinu.

Vec zalazimo u debeli off topic, a bogami, i flame je na pomolu :)

Ali neka, malo K1 atmosfere nije na odmet :) Elem,

Super, znaci poslovna logika je na visini zadatka, a "deri ovcu dok je vruca" se ne samo pokazuje kao pametna taktika, nego jos dobijaju i pozitivan PR od pojedinaca ovde koji opravdavaju to, sa sve kritikama "niko vas ne bije po usima da kupite"!?!

Pa cekaj, jel ovde neko prica o mandatory mlataranju po usima, ili o bezobrazluku pojedinaca koji koriste momenat da zarade leba preko pogace?! Auuuuuu.... A tek onda ide tresnjica na tortu:

Da li ja licno mogu da ponudim uslugu ili ne je irelevantno - a da li smatram da neko mene pljacka nudeci mi robu po ceni koja NE opravdava ono sto dobijem je moje PRAVO kao potrosaca.

Ah, da...izvinjavam se... Srbija nije potrosacko drustvo... Mentalitet... Nista, daj nek neko nabaci maramu preko face, uperi mi pistolj u celo i da kupim tu karticu...

Dakle, gospodo, doticna firma sasvim izvesno ima rabat, sto ih vec cini konkurentnim da prodaju kartice po ceni i opet ostvare profit. Da nemaju mozda odredjenih troskova koje treba amortizovati? :) Ali avaj, zasto bi se neko zadovoljio sa 10% zarade kad moze 50%, jel tako? Zasto bi prodao 1000 vaucera mesecno po 850 din, kad moze 150 po 1200? Normalno...

A pa da, tu je i PDV... kako sam samo zaboravio...

830PDV ispadne oko 980 din sto opet znaci da uzimaju 200 din po dopuni. I licno mislim da otici do banke ili poste je veca zezancija nego uzeti Visa karticu i placati preko HCG servisa 24h na dan. I ne morate placati 10€+PDV vec mozete i manje 2.5 i 5€.

Počev od pre nekoliko minuta (bar što se mene tiče ) Skype Out se može dopuniti direktno na www.skype.com bez petljavine sa Hong Kongom, Moneybookers itd.

Uplata od 10€ "Visa Classic" karticom Deltabanke je prošla bez problema i meni je novac dodat na stanje na Skype Out računu. Takođe, za prvi rođendan Skype Outa neke zemlje su prebačene u Global Rate, a za neke su snižene cene (Hrvatska, na primer). Nas, za sada, nema nigde. Mada je i ovo veliko olakšanje...

Meni i dalje nudi samo Moneybookers.

Sa koje IP adrese si uplaćivao, sa naše ili strane?

Sa naše, to jest "Beogridove". Možda ima neke veze sa bankom-izdavaocem kartice?

Tvoje pravo kao potrosaca je da se zalis na uslugu i da javno pozivas ljude da je ne koriste, kao i da doticnima ne das ni prebijene pare... medjutim oko formiranja cene je potpuno besmisleno pricati - cena se formira ponudom i potraznjom, kao i u svakom slobodnom trzisnom sistemu - dakle, ako su oni jedini (kao sto trenutno jesu), logicno je i da ce sami da postavljaju cenu do one granice koja je tolerantna od strane dovoljnog broja korisnika da njima daje zadovoljavajuci profit.



Takodje, ako je ta racunica i pretpostavka tacna - gubitak je onda samo njihov... poor them, znaci uskoro cemo ocekivati firmu koja ce nuditi po 850 din ako je to vec tako profitabilno i onda ce svacije cene da idu dole, lepota konkurencije.

Na kraju krajeva, kako vec ljudi govore - SkyPE pocinje polako da prima kartice i sa SCG IP adresa - dakle, uzmes svoju Visa ili Mastercard karticu, i ne placas nikom provizije... pa cak ni taj famozni PDV ;-) Doduse... mozda ces platiti porez drzavi Luksemburg ako su pogresili pa is3povali da je Srbija u EU ;-)

Nema veze, jer oni u tom trenutku i ne znaju kojom bi (i čijom) karticom platio. Zavisi od IP adrese. Kad se koristi neki anonimni SSL proksi, onda nudi i VISA karticu. Doduše, kada sam ranije tako pokušavao, plaćanje na kraju ipak nije uspevalo.

Očigledno Beogrid ima sreće sa svojim IP blokom.

Gluposti.


Odeš u Vojvođansku banku ili Raiffeisen.


I otvoriš Visa Internet/Visa Virtuon.


U slučaju RF, uplatiš 20 evra (minimum) i Vozi!


Imaš sva plaćanja na Internetu(samo na internetu),

a pošto je to debitna kartica, ne mogu da te oglobe za XXX evra,

već Samo za onoliko koliko imaš na računu.


A ako otvoriš i Devizni račun kod njih (RF)

imaju i ono njihovo besplatno E-Banking rešenje,

gde možeš da prebacuješ sa jednog Računa gde ti stoje pare

na račun kartice,

NEPOSREDNO pred plaćanje(od kuće).


Tako da si zaštićen Maksimalno.


A to što su u RF uvek gužve u jedinicama, to je druga stvar (BG)

Pa ja upravo to svoje pravo kao potrosaca i koristim. Dakle, necu im dati pare i ovde (javno) na forumu izrazavam svoje negativno misljenje i stav da to sto oni nude jednostavno nije good value.

A propo njihove politike formiranja cena, tu se slazemo - poor them (i to uopste nisam cinican), jednostavno mi nije jasan njihov nacin razmisljanja. Da li oni veruju da ce skypeout da im kupi Milisav iz Moshorina koji nema pojma koliko to zapravo kosta? Nisu svesni da ce dizanjem cene za 40% samo navuci negativan PR (a evo vidimo upravo i jesu) i da ce ljudi iz principa odbijati da im kupe kartice?

Ali tu vec na scenu stupa cuveni balkanski mentalitet... Radije ce on da proda 5 kartica na kojima ce duplo da zaradi, nego da se ugradi 5%-10% i napravi solidan long term biznis... Ipak, skype (tj. racunar) skoro svako ima, a CC bas i ne. Ali naravno, ocigledno oni ne razmisljaju tako.

Ajmo ovako, malo jutarnje gimnastike (matematike)......

Recimo da imamo jednu firmu u inostranstvu preko koje Proficom ostvaruje pravo na prodaju skype vauchera.

Recimo da ta firma ispostavi profakturu na te vauchere u valuti razlicitoj od eura.

Recimo da Proficom uplati tu sumu preko domace banke uz bancinu proviziju i naravno konverziju

Vaucheri su stigli.....Njihova vrednost vishe nije 840 dinara....vec je uvecana za bancinu proviziju i konverziju............i recimo da je sad vaucher 933.50 dinara......Samo recimo :)....

Od 1180 dinara...koliko kosta vaucher - 180 dinara je PDV koji uzima drzava.

I.........................................RACUNICA JE PROSTA..............................

Zarada na jednom vaucheru je 66.5 dinara, tj. 5%.......................Mislite li da je to mnogo....ili se ovde u Banatu, ipak propusta neka visha matematika ?

Slazem se da treba uciniti sve, da cene nekih normalnih usluga u svetu, koje mi sebi ne mozemo da priustimo....TREBA da budu kao svugde u svetu.....ali mislim da u ovoj zemlji josh nisu stvoreni uslovi da mozemo tako da funkcionishemo....

Ukoliko postoji bilo kakav savet oko varijante u kojoj za vaucher od 850 din, koji se naplacuje 1180 din moze da se zaradi 400 dinara....ja bih stvarno voleo da znam i primenjujem isti u cilju bogacenja na racun sirotinje.

Cheers !

10% za proviziju i konverziju ?! U jbt... u Srbiji se izgleda najvise isplati otvoriti banku.

Postoji velika mogucnost da ste u pravu.........tj. da se u Srbiji isplati otvaranje banke...............

Verovatno ih zbog toga i ima toliko.......al dobro......radimo koliko mozemo....

Što se tiče provizija skoro sam na uplatu na račun u Grčkoj za letovanje (da bi dobio garantno pismo) na sumu od 300€ platio proviziju banke (Procredit) od 15€. Ali to nije sve neka Grčaka banka ili posrednik između nas i njih skinuo je dodatnih 10€. Kada sam se raspitivao slična provizija je bila i u Delta banci. Mislim da ste bespotrebno preoštro napali ljude jer zarada nije onakva kakva je prikazana, postoji provizija porez i troškovi, a na drugoj strani je razlika u ceni i popust koji dobijaju. Ako nekome neodgovara cena može se to reći i na lepši način. Uostalom ako mislite da možete ponuditi jeftiniju uslugu samo izvolite.

Najpametnije je izbegavati mnogo banaka prilikom bilo kakve trgovine. Bankari samo sluze da pljackaju, t eim ne treba pruzati priliku osim koliko je neophodno.

Naravouenije: usluge u inostranstvu placaj online kreditnom karticom. Kombinacija sa HK je sasvim ok i lepo radi, sto bi bacao pare na bankare, kad ne moras.

Nego koja internet konekcija je potrebna i koliko brza i koji telefon je kompatibilan za SkypeOUT i da je povoljan ili mogu i slusalice

Pozdrav

Iz licnog iskustva, da bi VoIP radio kako valja, neophodna veza je 64kbps, sto ce reci jedan ISDN kanal, ali i kvalitetan provajder, kako se ne bi primecivala razlika izmedju VoIP i obicnog telefoniranja (jer se desava da prekida, kasnjenje glasa itd.). Naravno, istovremeno surfovanje ne dolazi u obzir (govorim o savrsenoj vezi).

google talk radi i na modemu odlicno,mozda je losiji kvalitet ali...

_{[Ovu poruku je menjao biotech dana 23.09.2005. u 13:02 GMT+1]}

Upravo sam zbog toga i napisao da je potrebna brzina bar 64kbps. Doduse, mislio sam pre svega na vezu PC2Phone, a ne PC2PC (za PC2PC je i Y!Messenger odlican cak i sa modemom), pa se mozda nismo razumeli. PC2Phone moze da radi i sa modemom, ali to nije to. Probao sam i Skype i StanaPhone i jos jedan. Kada mi treba za neki business call, poiskljucujem sve sto bi moglo da koristi bandwidth i ostavim ukljucen samo firewall, kako bi cela stvar radila kako valja.

Dakle moze i sa modemom, ali...

Mene zanima nešto drugo, ali da ne otvaram novu temu, kad ste svi imali iskustva sa Skypom..gde se mogu informisati o "zonama" za razgovor (tj. da li postoji razlika kada se zove USA i Austrija) i da li je obračunska jedinica razgovora sekunda ili minut.

Našao sam u međuvremenu i tarife i vidim da je cena izražena u min, pa pretp da je i obrač. jed. minut.

Zanima me samo da li uplaćeni kredit od npr 10eur ima neki rok trajanja, tj. vreme za koje se mora potrošiti?

_{[Ovu poruku je menjao -V-O-Y-A-G-E-R- dana 11.10.2005. u 12:35 GMT+1]}

Meni se cini da, kad uplacujes, pise do kad moras potrositi te pare. Mislim da je oko 6 mjeseci, nisam siguran. Provjeri na Skype site, sve lijepo pise.

UPLATI SAM SEBI bez provizije!

-Skini ''HideIP platinum'' ukljuci ga
-Ukljuci Skype klikni na cifru kredita(0.00 verovarno)
-Ispod imas ''Buy Skype Credit''
-Popuni sve kako treba veoma lako (min 10e) sa internet platnom karticom (vojvodjaska banka recimo)
-primices mail sa kodom
-ukucaj zavrsi i uplatio si sam sebi kredit za)ebi sve posrednike imas kredu na racunu bez provizija!

Za normalnu konverzaciju ti treba oko 128/32 recimo na 512/128 veza je bolje od fixni-fixni

9 meseci je rok da se potrosi kredit.

Agencija Litops Copyright prodaje Skype kredite. Informacije o kupovini na mail [email protected] ili na telefone 015/332-784 i 064/40-975-10

citat>
Ajmo ovako, malo jutarnje gimnastike (matematike)......

Recimo da imamo jednu firmu u inostranstvu preko koje Proficom ostvaruje pravo na prodaju skype vauchera.

Recimo da ta firma ispostavi profakturu na te vauchere u valuti razlicitoj od eura.

Recimo da Proficom uplati tu sumu preko domace banke uz bancinu proviziju i naravno konverziju

Vaucheri su stigli.....Njihova vrednost vishe nije 840 dinara....vec je uvecana za bancinu proviziju i konverziju............i recimo da je sad vaucher 933.50 dinara......Samo recimo :)....

Od 1180 dinara...koliko kosta vaucher - 180 dinara je PDV koji uzima drzava.

I.........................................RACUNICA JE PROSTA..............................

Zarada na jednom vaucheru je 66.5 dinara, tj. 5%.......................Mislite li da je to mnogo....ili se ovde u Banatu, ipak propusta neka visha matematika ?

Slazem se da treba uciniti sve, da cene nekih normalnih usluga u svetu, koje mi sebi ne mozemo da priustimo....TREBA da budu kao svugde u svetu.....ali mislim da u ovoj zemlji josh nisu stvoreni uslovi da mozemo tako da funkcionishemo....

Ukoliko postoji bilo kakav savet oko varijante u kojoj za vaucher od 850 din, koji se naplacuje 1180 din moze da se zaradi 400 dinara....ja bih stvarno voleo da znam i primenjujem isti u cilju bogacenja na racun sirotinje.
...............................................................................................................................................


Mozda se malo kasno ukljucujem ali prijatelju losa ti je gimnastika.Pored toga sto ima previse RECIMO, PDV ne moze biti 180 din nego samo razlika izmedju ino fakture i cene koja je ovde aktuelna.Po ovome kako si rekao nema legalnog spoljnotrgovinskog prometa.Sta reci . Moje misljenje je ova kombinacija obično VAĆARENJE naivčina i shvatanje biznisa MADE in Serbia.

Slusaj prijatelju ja stvarno nemam pojma sta ti palamudis i tu spominjes
neke inostrane firme gluposti ne mesaj babe i zabe i ne stavljaj glavu da
ti nije mesto, idi pisaj pa spavaj :)
Ovo funkcionise i provizija na trasfer je jednocifren procenat najvise 5%
sto znaci da te kredit od 10E izadje 10.50e i ne sludjuj vise ljude vazi :)



--
Using Opera's revolutionary e-mail client: http://www.opera.com/mail/

BTW ako hoces da posredujes u prodaji skype kredita u Srbiji lepo otvori
offshorcic otvori racuncic u segedinu negde pa posluj bez poreza, 5 soma
mozes da preneses toliko zaraditi neces pa uzivaj ! poz.



--
Using Opera's revolutionary e-mail client: http://www.opera.com/mail/

Skype Out
- 1 EUR = 115,00 din.
- 5 EUR = 560,00 din
- 10 EUR = 1.100,00 din
- 25 EUR = 2.700,00 din
Izvor:
http://www.skype.co.yu/index.p...ion=com_frontpage&Itemid=1

ACO KLEPA ljudi manite se ovih jadnih skype preovajdera!!!



--
Using Opera's revolutionary e-mail client: http://www.opera.com/mail/

Potpis : Haker do groba.

Zivela Srbija! :D

P.S. Svaka cast.. samo nije mi jasan onaj deo sa deinstaliranjem.. kao da ne vide da je neko bio.. ;) ?

dranje...ugradjivanje...prevara...bla-bla...

Aman, ljudi, sve na ovom svetu kosta, i mora da se plati. Ako vam se ne svidja, ili imate jeftiniju varijantu - onda tu varijantu i izaberite. Ja sam se na neke stvari ugradjivao i 400%, so what? Cenu kazem unapred, ako je kupac prihvati - gde je tu dranje??? Dranje je ako ti neko da cenu npr. 100din, a kada platis trazi ti jos...to je dranje.

Neznam zasto se mucite.

Platite VISA ili MASTERCARD-om iz Srbije.

A ne placa se porez evropske unije (VAT) od 16%.

Transakcija je 5-15 sekundi.