[ 3MAJ86 @ 31.07.2005. 08:51 ] @
kao i vetjina ljudi (verovatno), preko DHL-a naruchio sam ovaj paket.
dodushe nisam ga instalirao josh uvek, jer nemam SP2 instaliran, a neophodan je za instalaciju VS-a.

interesuje me da mi neko od vas ko je radio (ili radi) sa 2005-icom kazhe da li je bolji ovaj paket ili stara dobra 6ica? i shta je to shto je "beta" u ovom paketu? shta je osakatjeno?

na kompu imam svega 256 RAM-a i ranije sam imao instaliran SP2 ali mi je znachajno usporio mashinu. ne bih instalirao isti samo da "probam" VS 2005, te stoga trazhim vashe mishljenje
[ X Files @ 31.07.2005. 09:13 ] @
Citat:

[...] shta je osakatjeno?

Nije osakaceno... Samo nije testirano od dovoljne 'mase' ljudi da bi se moglo reci
- e sad smo sigurni da moze da ide u Production Release...

U praksi (moze da) postoji:

Alpha release (Prototype)
Beta release
Production release 1.0
Production release 1.0.1 (patch for user XY)
Production release 1.1 (new functionality)
[ tosa @ 01.08.2005. 00:34 ] @
Ja koristim VS 2005 vec neko vreme, i nemam nameru da radim ni u cemu drugom
(sem kad se, naravno, mora). IDE je sjajan, dosta naprednih feature-a, i za jednu
betu dosta ispoliran. Unapredjen je help, .NET framework, uvedena profile guided
optimizacija, visio 2005, method call browser itd. Listi nema kraja...

Jedino sto nisam siguran kako ce raditi sa 256MB rama, ja imam 512 i nemam
problema za sada ni sa cim.
[ 3MAJ86 @ 01.08.2005. 06:57 ] @
veruj mi ja tachno znam kako HD urla na kompu sa 256 RAM-a i SP2 instaliranim... rekao sam sebi NE...

... danas pochinjem da radim, tako da tju verovatno ubrzo da kupim josh memorije.

ako volite deltine sladolede znate kome da se javite :)
[ ljube @ 01.08.2005. 12:34 ] @
Ja sam prije par dana dobio svoju kopiju preko DHL-a i odmah razočarenje.
Meni skoro ništa ne radi. Za VB projekte javlja da nema registrovanog editora za ekstenzije .vb, C# ne može da aktivira Form editor.

Jedino mi je uspjelo da pokrenem MFC projekat u C++ - koji je "doživio" unhandled exception par minuta nakon rada u editoru.

Pokusao sam da napravim i neki projekat za Windows Mobile 2005 ali mi javlja da ne moze da nadje compact framwork (tokom instalacije je prikazao da je instalirao i compact NET framework).

Moja ocjena je - Ovo će biti odličan IDE a u sadašnjem stanju - bačene pare.

Inače koristim Visual Studio 2002 verziju na XP Pro.

Ljubiša





[ leka @ 12.08.2005. 23:31 ] @
Ja sam skinuo davno VS 2005 Beta Express i moje misljenje je sledece - kao IDE je super, ali na mojoj 1.6GHz masini ja ne mogu da koristim nista drugo osim njega, kada ga startujem, jer uzima vise resursa od JBuilder-a i NetBeans-a skupa, za koje sam mislio da su neprevazidjeni unistitelji RAM-a...
[ vladeck @ 13.08.2005. 00:48 ] @
ja imam vc++ 2005 express beta 2 na win xp/sp2/633mhz/320mbB i radi sasvim korektno. debugging je neverovatan :) tako da mislim da leka nije u pravu (vec u krivu) za resurse
[ 3MAJ86 @ 13.08.2005. 07:32 ] @
izgleda da tju ja na kraju ipak instalirati taj ozloglasheni sp2...
[ NrmMyth @ 13.08.2005. 20:36 ] @
Sta se sve promjenilo na VC++ od sestice?

Jeli ubacena podrska za <export template> ?
[ Jimi Hex @ 14.08.2005. 00:46 ] @
Neee!!!
Od VS 2005 sam dobio traume...
I sto sam morao da instaliram onaj sugavi SP2...uzas!
Nakon 2 dana sam formatirao hard disk, a onaj paket sa nekoliko DVD-a sam poklonio...
Cisto da ne bih dosao u iskusenje da ga ponovo instaliram :)

Konacan utisak : Sr*nje na kvadrat
[ bags @ 14.08.2005. 01:34 ] @
Ja sam ga uzeo na faksu i radi vec 10 dana bez problema i mogu reci da sam odusevljen iako radi na masini sa 256 rama.
Toliko stvari je automatizovano,da mi programiranje nikad nije bilo zabavnije.Mada mozda i zato sto nikad prije nisam koristio visual studio.

A mozes li reci koje je okruzenje po tvom konkuretno?
[ Dragi Tata @ 14.08.2005. 02:25 ] @
Citat:
NrmMyth: Sta se sve promjenilo na VC++ od sestice?

Jeli ubacena podrska za <export template> ?


Od 6-ice su razlike ogromne (VC++2005 je u stvari VC8), ali export još nije uveden, a izgleda i neće.
[ NrmMyth @ 14.08.2005. 13:20 ] @
Citat:
ali export još nije uveden, a izgleda i neće.


Ako dragi Bog da i ja cu ga nabavit uskoro . . .
Ali ovo sa exportom je stvarno grijeh, kad tad to treba napravit.
Znam da nije to ni lako, ali nisu ni male pare u njih tamo.

Postojili uopce koji kompajler koji podrzava export?
[ Ivan Dimkovic @ 14.08.2005. 13:31 ] @
Citat:
leka
Ja sam skinuo davno VS 2005 Beta Express i moje misljenje je sledece - kao IDE je super, ali na mojoj 1.6GHz masini ja ne mogu da koristim nista drugo osim njega, kada ga startujem, jer uzima vise resursa od JBuilder-a i NetBeans-a skupa, za koje sam mislio da su neprevazidjeni unistitelji RAM-a...


Leko, ne znam sta koristis kao meru "resursa', ali mislim da je porediti NetBeans i VS 2005 potpuno deplasirano - VS2005 odlicno radi na mom laptopu (Sonijev Centrino 1.5 GHz sa 512 MB rama) , dok se NetBeans vucara (i to je slaba rec) i za svaku akciju moram da cekam, a to, na veliku zalost, ukljucuje i otvaranje pop-up menija - a takodje se NetBeans isto tako vucara i na mom 3 GHz desktopu u kuci, da ne bude zabune... prosto se pitam koji mu superracunar treba da radi kao normalna native aplikacija.

Mislim da je raditi nesto ozbiljno u tom okruzenju (NetBeans) je pravi pakao - bar kad ga uporedis sa native aplikacijama, jer vecinu vremena provedes slusajuci tvoj disk kako swapuje i cekajuci da mu se bogati interfejs "iscrta".

VS2005 beta, sa druge strane, radi odlicno brzo, i uopste se ne ceka na akcije korisnika, cak i na slabijim development masinama.

Inace, VS2005 ima integrisanu podrsku za mobilne uredjaje kao i embedded kompajler, sto je veeeeliki + i drago mi je da je MS konacno integrisao sva njihova okruzenja u jednu development platformu.



[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 14.08.2005. u 14:48 GMT+1]
[ brcha @ 14.08.2005. 13:43 ] @
Šta je vama ljudi! Kod mene VS 2005 bez problema radi pod VmWare-om. Jeste da imam AMD64 sa 1Gb RAM-a, ali mi VmWare radi u x86 emulaciji, a namestio sam da Windows-u XP dodeli samo 256MB RAM-a. Nisam primetio nikakva kočenja i sl, a na svojoj mašini teram mnoge druge stvari osim VmWare-a u isto vreme. A NetBeans, Eclipse i slične glomazne java aplikacije nikada nisu uspevale da rade kako valja na bilo kakvom računaru... Mislim da nije lepo napadati Micro$oft bez osnove. Visual Studio je u većini verzija bio dobar i kvalitetan alat za programiranje, a takvu praksu su nastavili i sa ovom novom verzijom.

Kao što je neko spomenuo, ova beta prilično liči na release verziju...
[ Dragi Tata @ 14.08.2005. 14:10 ] @
Citat:
NrmMyth
Postojili uopce koji kompajler koji podrzava export?


Samo jedan koji je dostupan na tržištu: Comeau 4.3.3. Međutim, export je daleko manje korisna stvar nego što mnogi ljudi misle. Pogledaj recimo:

http://www.open-std.org/jtc1/sc22/wg21/docs/papers/2003/n1426.pdf

Ili ako voliš "lako štivo":

http://www.codeproject.com/cpp/stdexport.asp
[ caboom @ 14.08.2005. 16:50 ] @
ako se ne varam postoji cak i predlog da se export izbaci iz sledeceg standarda?
[ NrmMyth @ 14.08.2005. 17:12 ] @
Procitao sam stivo sa Codeprojecta. Odlicno, a kasnije cu se posvetiti .pdf-u.
Nakon svega, sta mi prostaje? Trpat definicije i specijalizacije u header, ako ne zelim explicitno navodit instantizaciju, meni je to gadno.
"But if a man has to do, man has to do."
Citat:
caboom: ako se ne varam postoji cak i predlog da se export izbaci iz sledeceg standarda?

Da.

Back on topic:
Znate sta sam shvatio u mom iskustvu sa VS.
Njega ne vole jedino ljudi koji ili mrze Microsoft (ja sam ravnodusan prema njemu) ili nemaju iskustva pa ih je strah raditi na necemu naprednijem.
Kao da se ja ne sjecam kad sam prvi put ugledao VS, a to je bilo kad sam tek pocinjao sa C-om, drazi mi je bio bilokakav DOS IDE, ali malo poslije cim se naucis sluziti VS on ti postane prioritet.
[ caboom @ 14.08.2005. 18:24 ] @
Citat:
NrmMyth:
Da.


hrabar odgovor za nekoga ko' se prvi put susreo sa export-om ;)
[ leka @ 14.08.2005. 20:53 ] @
Ivane, za poredjenje gledam projekat iste velicine, 400+ fajlova (brojim samo .h i .cpp, par fajlova gore-dole), na relativno slicnoj masini. Sto se NetBeans tice uzeo sam ga za poredjenje bas zato sto je spor, ja ne znam kako JAVA programeri mogu uopste da ga koriste... Takodje ne znam ni zasto ga koriste pored fantasticnog (koji uz sve to moze biti native) Eclipse-a...

"Vratio sam se" na VS 2003 EA koji je relativno okej, mada je i on "resource hog". - Ako neko zna kako da stavim novi kompajler i sdk na VC++ 6.0, bio bih mu beskrajno zahvalan, jer bi to onda (skoro sasvim) resilo sve dileme oko IDE-a za Windows. :)
[ caboom @ 14.08.2005. 21:01 ] @
leko, koje su ti konkretno zamerke na VC++ kompajler, s obzirom da ni GCC-ov g++ nije ni sampion standarda, ni sampion performansi? naravno, ukoliko nije u pitanju 'cross platform bajka' u pitanju... i naravno, ako nije borland u pitanju...

[Ovu poruku je menjao caboom dana 14.08.2005. u 22:04 GMT+1]
[ Reljam @ 14.08.2005. 21:26 ] @
Ako nista drugo, onda vredi pogledati VS2005 zbog boljeg debagera i code viewera, i mnogo boljeg intellisensea.

A ako koristis neki od .NET jezika, onda je spisak poboljsanja... poduzi.

Inace, stvarno mi nije jasna svrha ove teme - izasla je beta novog Visual Studia, i pitanje je sta? Da li da je pogledate ili ne? To naravno zavisi od kolicne slobodnog vremena, prirodnog kurioziteta, i uopste stepena interesovanja za sve to. Ja iskreno ne bih koristio beta proizvod za produkcioni kod, ali zato bih (i koristim) beta IDE za razvoj, jer mi odgovara novi debager i novi IDE.

Sto se tice resursa - in the log run, to i nije toliko bitno. Kada izadje VS2005 ljudi ce ionako imati vise memorije i jace procesore, a za godinu-dve to uopste nece biti problem.
[ leka @ 15.08.2005. 00:50 ] @
caboom, mislim da si otisao od teme - ja nigde nisam spomenuo VC++ kompajler. Cak stavise, da si procitao ozbiljnije moj prethodni tekst video bi da sam tamo rekao da bi mi VC 6.0 + najnoviji MS C/C++ kompajler+linker kombinacija najbolje pasovala kao razvojna okolina, za projekte gde se insistira na MS alatima.
Sto se prednosti i mana tice - dovoljna mi je cinjenica da VC postoji samo za Windows da ga automatski odbacim za bilo kakav projekat gde se, kao sto rekoh u prethodnom paragrafu, ne insistira na MS alatima. Doduse vrlo cesto mi je dovoljan VC Tools, tako da sve redje zalazim u VC/VS vode.
Uz sve to, visim godinama na FN #C++ kanalu i dovoljno mi je da citam tudja iskustva, dodam svoja, i odredim sta meni najvise odgovara, i sta smatram da je bolje i sigurnije. - Ja nikome nisam rekao "e, baci VC 2005", niti imam nameru - samo dajem licno misljenje, sto je i cilj foruma, valjda... Nemam nivi volje niti vremena da diskutujem vise na ovu temu - kome se svidja i kome VC 2005 radi dobro, nek ga koristi. - Koristice ga sve dok nekada u zivotu ne dodje do situacije da treba svoj projekat da iskompajlira za neku drugu platformu. MacOSX je sve popularniji i popularniji od kad su izbacili ovaj set pristupacnih racunara. Nisam video da VC 2005 moze tek tako da "cilja" na neku drugu platformu koja nema "MS" u nazivu, jesam video doduse za VS.NET - u pitanju je bio neki plugin za Symbian. No, tu ne lezi moj interes, vec uglavnom desktop i server software...
Kome god treba dobro okruzenje sa kojim moze lagodno da radi software i cilja vise platformi, jedino dobro, moderno resenje je Eclipse. - To je moje licno misljenje. Toliko od mene u ovoj "niti". Pozdrav svima.
[ Milos Dedijer @ 15.08.2005. 01:33 ] @
Evo jedan glas samo za DHL :)))
[ NrmMyth @ 15.08.2005. 10:40 ] @
Citat:
caboom: hrabar odgovor za nekoga ko' se prvi put susreo sa export-om ;)

Procitao sam to u tekstu koji su mi dali, pa znam... ;)
[ srdjandakic @ 15.08.2005. 10:43 ] @
Možeš ga koristiti za razvoj i tako iskoristiti mogućnosti VS IDE-a i MS C++ kompajlera, a kasnije rekompajlirati alatom za odredjenu platformu.

/* pretpostavka je da tvoj portabilni program podržava izmedju ostalih i Windows platformu... */

Upravo mi je VC.NET 2003 otkrio grešku, i to vrlo opasnu warning level 1 (C4717) koju su propustili VC++ 6.0, Codewarrior/Palm, Codewarrior/Symbian, Embedded VC++ 4.0 i PC-Lint 8.00r