[ todorva @ 11.08.2005. 20:18 ] @
Sada polazim u IV razred Elektrotehnicke skole i cuo sam od kolege da cemo uciti predmete tipa: Filozofija, Ustav i prava gradjana i nekavu Ekonomiju. Sto je jos gore ucenici Ekonomske skole uopste ne uce Filozofiju a mi je moramo uciti i kazu da je profesor vrlo strog. Nazalost programi i dalje ostaju iz dalekih 80-tih godina i to niko nece i ne vidi!!!. Valjda bi bilo vaznije da imamo vise Programiranje a navedeni predmeti su stvar licne kulture. Napominjem da smo imali i likovno, muzicko, istoriju,geografiju,hemiju(po ko zna koji put). Valjda je to zbog toga da se i dalje smatramo obrazovanijem od Amerikanaca i da oni pojma nemaju.
[ pctel @ 12.08.2005. 02:08 ] @
Nemoj da se opterecujes time, ja sam ucenje takvog gradiva totalno bojkotovao i nisam pristajao da svoje vreme trosim na gluposti. Na kraju godine nisam ponavljao, ali je zanimljivo videti sta pise u svedocanstvu - 4, 5, 2, 4, 5, 2, nigde ni jedne trojke
[ pctel @ 12.08.2005. 02:29 ] @
E, da, zamalo da zaboravim, da mi je neko u cetvrtoj godini rekao da ce mi u zivotu trebati ta tvoja "nekakva ekonomija", rekao bih mu "bezi bre, u zivotu to ne bih radio". Medjutim, cudni su putevi zivota, tako da se posle samo nekoliko godina ispostavilo da mi za rad u kompjuterskoj firmi ta "nekakva ekonomija" treba vise od nekakvih 'elektrotehnickih materijala", "televizijske tehnike" i "digitalne elektronike" zajedno.
[ Ivan Dimkovic @ 12.08.2005. 08:08 ] @
Predmet se sigurno zove "Uvod u filozofiju (filosofiju)" - Filozofija je ipak malo veca od kursa za srednju skolu ;-)

U pravu si, malo je cudno da se ona trpa u gradivo strucne skole kao obavezan predmet - jeste opterecenje za ucenike.

Ekonomija bi trebalo da bude jedan od najvaznijih predmeta u svim skolama - osim eventualno u umetnickim (mada i tu ne skodi ;-) - to je nauka koja pokrece ceo ovaj svet i upravo cini razliku izmedju bantu plemena i savremenog razvijenog sveta. Mozda ti sad izgleda glupo, al ti ne bi izgledalo glupo da utrostrucis svoj novac na berzi :-)

Ustav - u principu, u nekoj normalnoj stabilnoj zemlji je to jako dobar predmet jer ljude uci o njihovim pravima i uredjenju zemlje... Medjutim ovaj predmet nema bas puno smisla u zemljama gde se upravo Ustav menja svakih nekoliko godina, i gde se takodje menja i sistem vlasti kad god dodje neka nova stranka na vlast ;-) U Srbiji je Ustav kao informatika ili medicina - treba ti permanentno obrazovanje, stalno da ucis novo :-))
[ skijash @ 12.08.2005. 12:04 ] @
"Marksizam se jednostavno mora znati!"
[ pctel @ 12.08.2005. 16:56 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Predmet se sigurno zove "Uvod u filozofiju (filosofiju)" - Filozofija je ipak malo veca od kursa za srednju skolu ;-)

Ja mislim da se zove "Istorija filozofije", znaci od tebe se ne trazi da filozofiras bilo sta vec da znas toliko da jednog dana kad neko u nekom razgovoru bude citirao Kanta ne lupis neku glupost kao "ti anticki grcki filozofi su bili mnogo pametni" :-), drugu svrhu tog predmeta stvarno ne vidim. Sto se tice "Ustava i prava gradjana tu se uce neki osnovni pojmovi kao sta je demokratija i da li postoji, sta je diktatura a sta anarhija. To bi svaki covek u 21. veku trebalo da zna, ali nece zemlja propasti i ako ne zna. Osim toga, mislim da se taj predmet ne uklapa u nas skolski sistem, trebalo bi da ucenici sami formiraju misljenje da li je npr. smrtna kazna dobra ili losa, a ne da im neko namece svoje vidjenje tog problema sto je bar dok sam ja isao u skolu bilo nesto sto se podrazumevalo, znaci, iskljuci mozak i pricaj kako pise u knjizi i bices najbolji. A ta "ekonomija" se na zalost ne uci u srednjim strucnim skolama, mada je i "ekonomika i organizacija proizvodnje" veoma vazna. Tu mladim ljudima obicno nije jasno sto bi oni ucili organizaciju proizvodnje kad nikad nece biti direktori fabrike, ali, proslo je vreme kad su svi gledali samo kako da se uvale u drzavnu firmu i hvataju hladovinu do penzije. Sada je vreme kad manjina ljudi radi neki jednostavan posao, vecina ili radi u firmi obavljajuci po 16 poslova iz najrazlicitijih oblasti kad je vec sta potrebno, ili u nedostatku posla otvori neku svoju radnju. U poslednja dva slucaja im je vise nego potrebno znanje "ekonomike i prganizacije proizvodnje", gde se uce npr. razlike izmedju naplate, uplate i isplate, prihoda, rashoda, profita i dobiti, nabavne cene i cene koja je placena i jos mnogo toga sto ce morati da znaju "kao Oce nas..." (ovo je samo poslovica, morace da znaju mnooooogo bolje!).
[ Ivan Dimkovic @ 12.08.2005. 17:14 ] @
Mislim da nastava "Ustava i prava gradjana" upravo zavisi od profesora - tj. profesor pravi razliku od ulivanja nekih fiksiranih dogmi u glavu, i kreativne diskusije o modernim drustvenim uredjenjima i nekim danasnjim gorucim stvarima koje je delom Pctel naveo - tipa smrtna kazna, eutanazija, zastita prava zena, organizacija vlasti u drzavi i sl...

Na zalost u vreme kada sam ja to ucio u skoli taj predmet je bio sprdnja na kome nije prisustvovalo pola odeljenja. Cisto sumnjam da je danas drugacije :-)

Koliko znam to se uci 1 cas nedeljno... nije bas nesto strasno pa da se pravi frka - bilo bi super da je kvalitetniji - mozda bi i pomoglo da za 10-tak generacija dobijemo drustvo koje je u stanju da iznedri neku uspesnu vlast.

Oko ekonomije se potpuno slazem sa Pctelom - osnovne stvari kojima se ekonomska nauka bavi ce ljudima biti apsolutno neophodne u vremenima koja dolaze.


[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 12.08.2005. u 18:14 GMT+1]
[ lord_NIKON @ 12.08.2005. 20:17 ] @
Ma po meni je to cisto gubljenje vremena.
[ Beltrammi @ 14.08.2005. 22:33 ] @
Citat:
"Marksizam se jednostavno mora znati!"


"On nije kao drugi predmeti"
[ djk494 @ 15.08.2005. 08:14 ] @
Citat:
todorva:Sto je jos gore ucenici Ekonomske skole uopste ne uce Filozofiju...


Ako ti je prosek bitan zbog daljnjeg skolovanja ne verujem da ce ti ovi predmeti pretstavljati problem, ako ne meni su bili poprilicno interesantni (verovatno i korisni) u ETS "N. T." Bgd (zavisi od afiniteta ali mozda jos vise od profesora...) tako da nemoras preterano da se uzbudjujes a ko sto rece PCtel ko zna de ce zivot da te baci nije lose znati nesto drugo osim kako radi SOS MOSFET.
[ leprosy @ 09.11.2005. 09:51 ] @
Imam utisak da je filozofija trebalo da nam malo opusti mozgove posle nekih napornijih predmeta.Ali nama profa trazi da zanamo filozofe, podele (kojih ima mali milion) i jos sto drugih cuda.

Citat:
Ivan Dimkovic
Ustav - u principu, u nekoj normalnoj stabilnoj zemlji je to jako dobar predmet jer ljude uci o njihovim pravima i uredjenju zemlje... Medjutim ovaj predmet nema bas puno smisla u zemljama gde se upravo Ustav menja svakih nekoliko godina, i gde se takodje menja i sistem vlasti kad god dodje neka nova stranka na vlast ;-) U Srbiji je Ustav kao informatika ili medicina - treba ti permanentno obrazovanje, stalno da ucis novo :-))


Slazem se sa Ivanom u potpunosti!

Ekonomika je jedan predmet koji bi trebao da nas nesto novo nauci,ali to se sve uglavnom zna iz zivota. Ja sam stekao utisak kad profesorica predaje, da kaze "Deco jedite, da nebi bili gladni".