|
[ nsduke @ 30.08.2005. 11:06 ] @
| Pozdrav svima... ;)
Zeleo bih da kupim digitalni fotoaparat i izbor sam sveo na ova dva modela. Da li mozete da mi pomognete?
Citao sam vasa misljenja i vidim da ste uglavnom zadovoljni fuji-em, ali nisam naleteo na poredjenje ova dva modela (mozda mi je nesto promaklo, te se unapred izvinjavam).
Savetovali su me da otprilike necu pogresiti bilo koji da uzmem od ova dva, jer imaju dosta istih karakteristika, a i cena im je tu negde, ali me interesuju vasa iskustva, posebno s kodak-om.
Nemam nekakvih specificnih zahteva (u smislu - nocnog snimanja, indoor/outdoor ili slicno), vec zelim aparat koji ce mi pruziti vise mogucnosti. Stizu odbojka i basket kod nas, valjalo bi i to ovekoveciti, pa me takodje interesuje (ako ima razlika) koje bi bilo bolje resenje za sportske dogadjaje...
Hvala unapred i izvinjavam se ako sam slucajno duplirao temu...
Pozdrav. |
[ manix @ 31.08.2005. 00:12 ] @
pozdrav
odmah da ti kazem da nisam video kako radi kodak ali ima s5500 i sasvimsam zadovoljan njegovim radom pogotovu kada je u pitanju cena/kvalitet... gledajuci u karakteristike primetio sam da je i ti s5500 malo u prednosti ima vece mogucnosti za manual controle... ali ovo je samo na papiru stvarno ne znam kakve fotke daje a sto se tice s5500 mogu ti postovati neku da vidis...
evo nesto kolega se zenio...
[img][att_url][/img]
Imas nekoliko tema o ovom aparatu pogledaj...
[ RADOVAN IV @ 02.09.2005. 13:47 ] @
Daj, neka mi neko pomogne, jeste glupo ali kako slike da ubacim u poruku, tj. da se vide ovako kao kod manix-a ?! Probao sam sa copy/paste ali ne vredi...
Hvala
[ tarla @ 02.09.2005. 14:16 ] @
koristi img tagove
dakle stavi sliku negdje na net i onda njenu adresu stavi unutar img tagova
npr.
[img]adresa alike[/img]
[ manix @ 02.09.2005. 14:47 ] @
ja koristim "[img]link[/img]" - naravno ovo se pise bez navodnika i bez razmaka izmedju zagrada. umesto link napisi att_url isto isped i iz stavi [] .
Moram da ti napisem ovako jer ako stavim att_url i zagrade gde treba onda se umesto toga pokaze ikonica za sliku koja ne postoji jer nemam attachment ali nije bitno ti samo uradi po uputstvu i to je ok.
Znaci napises poruku, posaljes je, pre toga upises gor navedeno onde gde zelis da ti stoji slika pa onda "Posalji poruku". Pose toga ides na upload uz poruku, na browse pronjadjes sliku i upload-ujes je i to je to.
[Ovu poruku je menjao manix dana 02.09.2005. u 15:53 GMT+1]
[ RADOVAN IV @ 03.09.2005. 07:47 ] @
[img][att_url][/img]
To bi bilo to ... Momci, hvala puno! Ova slicica cisto kao jos jedan glas za fuji finepix S5500 .
[Ovu poruku je menjao RADOVAN IV dana 03.09.2005. u 09:02 GMT+1]
[ Bartman @ 03.09.2005. 19:36 ] @
@nsduke
Rzamisli i o KonicaMinolta Z3 jer ima odlican odnos cena/kvalitet !!!
Pozdrav
[ manix @ 04.09.2005. 00:30 ] @
U svakom slucaju pogledaj karakteristike i cenu te KonicaMinolta Z3 i naravno bezizostavno pogledaj primere slika mozda je taj aparat bolji. Ali S5500 za oko 240e,sa svojim mogucnostima i kvalitetom, je ludilo aparat!!!
Evo ti nekih mojih fotki http://photobucket.com/albums/b157/manix_xxl/
Ili jos bolje ako mozes saceka da se pojavi s5600 ima cip 5-e generacije i gomilu poboljsanja , bolji makro, nesto novo za kristalno jasne slike 'antiblur', 5,1mp a mislim da ce sena biti oko 330-350e jer mora biti manja od s7000 oko 410e a veca od s5500 240-260e. Naravno cena je moja predpostavka...
Dobro pretrazi net i ovaj forum jer forum je izuzetno dobar... da ga ne hvalim mnogo mozda se moderatori uobraze :o)
[ Busy Child @ 04.09.2005. 00:35 ] @
ja vec koristim kodak ima 4 godine, i prezadovoljan sam s njime
extra kavilete a i nije nesto narocito skup
zato ja ti predlazem da uzmes kodak dx6490
[ Bartman @ 04.09.2005. 11:21 ] @
Aparat KonicaMinoltu Z3 (pre spajana sa Konicom zvao se Minolta Z3) preporucujem jer mu se cena napolju krece od 250 do 280 € (u Nemackoj odakle je i moj stigao), sto je za aparat sa takvim mogucnostima veoma razumna cena, a jos u kombinaciji sa jeftinim SD karticama, i AA baterijama je sigurno best buy.
Inace zelim da naglasim da je konstrukcija aparata veoma cvrsta, i plastika je OK, a prica da su vratanca za karticu losa je glupost, jer su odradjena sasvim OK.
Optika kod ovog aparata je extra i mnogo superiornija u odnosu na konkurenciju i tesko da mu ijedan aparat u ultra zoom klasi moze da parira (sem Panasonica (Leica)), a tu mislim i na igrace kao sto su Canon, Fuji, Kodak, Olympus ...
Kvalitet fotografija je sjajan, i po mom misljenju slabiji od Panasonica, a bolji od Canona, Kodaka i Olympusa . Sa Fujijem je mrtva trka, ali ja bih ipak prevagnuo u korist KonicaMinolte. Ovde mislim na ultra zoom modele aparata.
Po forumu je najveci broj prigovora na to sto nema AF lampu i da ima veliki (nepodnosljiv) sum na ISO 200 i ISO 400, sto su takodje neistine. Sto se tice fokusiranja u slabom svetlu, AF lampa bi sigurno pomogla, ali normalan korisnik nece primetiti neku veliku razliku, i aparat ce isfokusirati sasvim OK, cak i pri jako losim svetlosnim uslovima. Kad smo kod suma, sa ukljucenom noise reduction opcijom, pri ISO 200 sum je bar meni gotovo nevidljiv, tako da je pri ISO 200, aparat potpuno upotrebljiv kao i pri ISO 50 ili ISO 100. Kod ISO 400 sum je vidljiv, ali je opet u normalnim granicama za tu klasu. Makro mu je takodje sjajan uptrebljiv i mnogo bolji nego kod Fujija, a i video mod mu je 640x480 sa 30 fps !!!
Sve ovo navodim na osnovu onoga do cega sam dosao u toku koriscenja aparata u raznim uslovima, i na osnovu slika koje sam napravio i razvio u foto radnjama od standardnog do A4 formata.
Ono sto ovaj aparat nudi kao glavnu prednost je AS (anti shake) stabilizacija slike preko CCD senzora sto sem Panasonica i Canona nema ni jedan drugi proizvodjac, a sto je JAKO korisna stvar i pri zumu od 12x , i pri dugoj ekspoziciji, i visokim ISO vrednostima tj na ISO 200 i ISO 400.
Takodje EFV (0.33'' sa 114 000 pixela) mu je sasvim OK kao i kod svih ostalih u toj klasi. Na forumima se i on dosta kritikuje, ali to je zato sto Minota ima vrhunski EFV (0,33'' sa 724 000 pixela) na modelu A200, pa ljudi ocekuju isto za manju lovu, ali nece slonce u lonce :-)
Inace aparat lezi sjajno u ruci, i gumiran je deo drske tako da ne moze da isklizne, a
sa 4 baterije moze da islika i do 320 fotografija (meni je realno oko 200 i neki kraci fimic). takodje uz njega se dobija dosta stvari u paketu.
Moje zamerke su sledece:
- LCD ekran je 1,5'' i osrednje rezolucije od 75 000 piksela, sto je prosek, tako da vas nece fascinirati (cinimi se da je isti ekran kao na mojoj staroj Minolti E223)
- AntiShake opcija dosta zagreva aparat, pa vam se ruka malo greje dok ga drzite
- Gumirani deo kod prikljucka za USB je odradjen osrednje u odnosu na ostatak aparata
- Aparat (bar ovaj koji sam ja nabavio) je napravljen u Kini, ali sta se moze, zuti su ionako sve preuzeli.
Dosta dobar review se moze naci na http://www.megapixels.net , gde je ovaj aparat dosta bolje ocenjen od Fuji S5100 (S5500) i Canona S1 IS. Takodje primere slika mozes naci na sajtu http://www.digicamreview.co.uk/photos/gallery/newzealand04 , da imate neku predstavu o ovome o cemu sam ja pisao.
Inace naglasio bih da u Beogradu i Srbiji, na ceni su najvise Canon i Fuji, dok KonicaMinoltu malo ko nudi iako je rec o vrhunskim aparatima tako da je kupovina istog u BGu i Srbiji nemoguca misija. Sa druge strane dileri Canona i Fujia, ih jako omalovazavaju, i vode jaku kampanju protiv KonicaMinolte i ostalih proizvodjaca. Tako je u mom prisustvu jedan prodavac u fotoradnji u centru Beograda, koja je inace jedan od glavnih distributera Canona rekao da je KonicaMinolta zivo g*vno i da to djubre niko u gradu ne prodaje. Ja razumem da konkurenciju treba unistiti ali ...
Slicno sam cuo od nekih ljudi da pojedini serviseri pljuju po Fujiju S5500, kao da se mnogo kvari i da je mnogo los, a da su Canoni S1 i S2 naj, naj ...
Dakle da rezimiram, ko se odluci na kupovinu KonicaMinolte sigurno nece pogresiti bez obzira na bezocnu kampanju koju vode ovdasnji dileri Canona i Fujija. Istakao bih da je meni je ovo drugi aparat od Minolte, i da sa njima imam samo pozitivna iskustva.
Pozdrav
[ tarla @ 04.09.2005. 12:25 ] @
ja nisam siguran koji je bolji aparat ali bi se slozio sa Bartmanom. Balkan je dosta trusno tlo po pitanju posla. i onda kad se neko "navadi" na nesto treba toljagom da ga ubjedis da postoji i inesto drugo a jednako dobro. Slicna je situacija sa Golfovima gdje su se etablirali kao maltene jedino vozilo.
Dakle sve je to manje vise isto, i sve zavisi od licnog ukusa i svaki aparat ima svoje mane i prednosti pa je pitanje samo koje mane ti smetaju vise a koje smetaju manje. Kod fujija s5500 meni najvise smeta los makro tj tek 10cm je minimum sto u stvari nije upotrebljivo nizasta sto nije velicine cvijeta.
Jedina prednost kad kupis nesto sto ima svaki drugi stanovnik je to sto za to sigurno ima servisa i rezervnih dijelova. No valjalo bi se prekrkstiti i popiti jednu rakijicu da mu servis ne zatreba.
Pozdrav
[ manix @ 04.09.2005. 21:21 ] @
Mislim da ste upravu kada pricate o "navadi" na odredjen aparat ali takodje mislim da to ne znaci da je taj aparat los ili losiji o nekog slicnog u klasi...
Zapravo i meni kod s5500 najvise smeta mali macro... To moze da se resi kupovinom dodatnog sociva od 15-20e i da se dobije bolji macro nego kod aparata koji imaju 1cm macro...
Mozda na nekim sajtovima z3 ima bolje karakteristike "na papiru" ali treba pogledati slike koje aparat pravi... Moje misljenje je, posle pregleda testova, da ipak bolje fotke daje s5500... z3 ima stabilizaciju slike i bolji maco ali...
Coveku savetujem da slike gleda ISKLJUCIVO U FULL REZOLUCIJI kako bi mogao vidti detalje,sum i slicno pa tek onda da ih poredi...
[ igorcelikovic @ 05.09.2005. 10:14 ] @
a da li se i ovu pricu ikako moze ubaciti i S1 canon, ili je on mnogo losiji???
citao sam na nekim siteovim, da u uvjetima s manje svjetla daje dosta lose slike i mutne... malo detalja...
da li je IS od presudne vaznosti.. da li bih ga ja kao jedan obican korisnik mogao toliko iskoristiti... jer razmisljam, ak pravis ekspozicije od preko 1 sekunde tu ti ni IS ne moze pomoci.. moras imati stalak...
zar ne?
[ nsduke @ 05.09.2005. 12:57 ] @
Nisam bio u gradu, pa me nije bilo nekoliko dana na sajtu. Anyway, hvala svima na odgovorima...
Imam jos nekih sitnijih nedoumica, a sad ste me bacili u trip s Minoltom... :) Odlucio sam se ipak za kodak, nekako mi vise odgovaraju veci LCD i li-ion baterija (s obzirom da ce mi za fuji-ja trebati i dodatne baterije, kao i punjac), a na par mesta u gradu je i jeftiniji od fuji-ja 20-ak evra.
E sad, ako Bog da zdravlja pa mi keva uleti s malo kredita, uzecu dx 7590, a onda mogu da se pozdravim sa studijama, jer verujem da aparat necu ispustati iz ruku! Salu na stranu, sjajna animirana prezentacija na kodak-ovom zvanicnom sajtu, kao i mogucnost dodatnog blica i povoljna iskustva od ljudi koji ga imaju - mislim da necu pogresiti.
[ Paparazzo1 @ 07.09.2005. 12:18 ] @
Kodak DX7590 je najveca glupost od aparata, najgori digitalac od svih. Nemoj slucajno
da uzimas taj aparat jer je to igracka za klince najgori prosumer ikada napravljen.
Taj aparat kosta u amphotoworld radnji 268$ mozes pogledati na ovom linku.
http://www.amphotoworld.com/product.asp?id=kddx7590
A to je u evrima danas oko 215 EVRA ja nebih dao za njega ni 100 EVRA zato sto je jako
los aparat.
Bolje kupi bilo koji drugi aparat neces pogresiti.
[Ovu poruku je menjao Paparazzo1 dana 07.09.2005. u 13:26 GMT+1]
[ tarla @ 07.09.2005. 21:03 ] @
Citat: Paparazzo1: Kodak DX7590 je najveca glupost od aparata, najgori digitalac od svih. Nemoj slucajno
Bolje kupi bilo koji drugi aparat neces pogresiti.
zasto. daj malo iskustava daj linkova gdje ga kritikuju itd. argumenti mi (nam) trebaju a ne samo sa neba pa u rebra..
ne znam ali s5500 vrijedi svakog evra kojeg ga platite (naravno ako je cijena realna) i zaista je odlican aparat u odnosu na konkurenciju. e sad svako je naveo sta su mu mane pa vidi ako ti neka od mana jako smeta trazi dalje.
ono sto je najbitnije je sto se NIKO ne zali na lose kuciste, slampava vratanca, klimav ekran ovo ono.... a dosta drugih ultra zoom aparata kupi prigovore na ovo....
[ ozastgejc @ 09.09.2005. 19:56 ] @
Hmm smiješno, čovjek kaže Kodak njesra. Baš bezveze! Sad će još reći da je Trust super :)
Imam tog Kodaka 7590 i to mi je treći Kodak a biće nekad i četvrti i peti itd.
Taj Fuji nije ništa bolji. Ta Konica u odnosu na tog Kodaka je čisto njesra. Gledao, igrao se i sretan uzeo svog Kodaka opet u ruke. Mana mu je nešto lošije fokusiranje u mračnijim okruženjima (skupa rezervna baterija) a koliko sam vidio na ta druga dva aprata, razlika je mizerna. Aha i "imidž stabilajzer" bi mu dobro došao osim ako nemaš super mirnu ruku.
Moja poruka drugaru koji je postavio post je: ne brini, ako je povoljno uzmi slobodno, nećeš se pokajati. Druga stvar je kome god ga dadneš sa njim će bez ikakvih problema praviti odlične fotke. Setuj na auto i udri do zore. Sa druge strane sve manuelna podešavanja su ti tu pa izvoli i što je bitno tu ti je "reset to default" za sve što pobrkaš. Još moram spomenuti predivan displej od 2.2".
Toliko i da se razumijemo da ja ne kudim druge marke pomenutog tipa nego jednostavno branim Kodak.
Pozdrav
[ Bartman @ 09.09.2005. 22:36 ] @
Citat: Ta Konica u odnosu na tog Kodaka je čisto njesra.
Necu da zapocinjem flejm ali ovakvu prozivku ne mogu da izdrzim.
U odnosu na pomenuti Kodak ta "njesra Konica" (zapravo se zove KONICAMINOLTA) ima superiorniju optiku 12x naspram 10xkod Kodaka i koju sama proizvodi, a ne kupuje je od drugih firmi kao sto Kodak kupuje od Sneider-a. To govori u prilog tome da je KonicaMinolta ozbiljna firma a ne neka srafciger industrija. Druga stvar koju Kodak nema i koju ce jako tesko implementirati u svoje ultra zoom aparate (sem ako nekupi licencu od Canona ili KonicaMinolte) je stabilizacija slike, a koju ta "njesra Konica" ima po default-u, pa je cak ugradjuje i u point and shoot serije (najnovija X serija). Pritom napominjem da oni jedini imaju stabilizaciju CCD senzora, dok Canon i Panasonic imaju stabilizaciju sociva. Treca stvar je auto fokus koji je pri normalnom osvetljenju bar 5 puta brzi ok Kodak-ovog, i konkretno u odnosu na drugog sa liste najbrzih autofokusa je duplo brza.
Gledajuci ove parametre svako ko je nepristrasan i normalan moze da zakljuci koji aparat je "njesra". I sve price da je KonicaMinolta bolja samo na papiru padaju u vodu, jer je ona zaista i u realnosti toliko bolja od Kodaka.
I ta prica da se KonicaMinolta Z3 raspada je najobicnija glupost. Drzao sam Canona S1 IS i nije mi delovao nista stabilnije i cvsce od KonicaMinolte Z3. Ono sto KonicaMinolta ima je svemirski izgled koji ili volite ili mrzite, a sto se tice lezanja u ruci, sigurno bolje lezi od Canona S1 IS koga sam drzao i nije me fascinirao.
Kodak je firma koja polako ali sigurno ide u istoriju. Iako su prvi poceli sa proizvodnom daleko pre Minolte, Canona, Nikona i ostalih, nisu pratili razvoj tehnike i doziveli su da se bore za goli opstanak.
Ne kazem da je Kodak njesra firma, jer ja u svom aparatu koristim njihove baterije (zapravo one koje je Sanyo napravio za njih, i nalepio njihovu nalepnicu), ali malo procitaj komentare po Netu o njihovim apartaima pa ces i sam videti sta ljudi misle o njima. Videces i kao im ocenjuju aparate, i videces da nisu bas u vrhu popularnosti. To ipak ne znaci da ih treba potpuno izbaciti iz igre, ali svako ima pravo da za svoj novac zahteva i trazi, pa ne treba odbacivati i bezrazlozno omalozavati druge samo ako si fan Kodaka.
Pozdrav
[ sum1 @ 06.11.2005. 15:54 ] @
Izvinjavam se sto dizem ovu, ali mi je bilo glupo da otvaram novu temu.
Na vise tema sam videla da s5500 moze da se nadje za oko 240e, ali da li neko zna GDE ga ima u BGu za tu cenu?
tnx
[ Axel DPS @ 06.11.2005. 17:10 ] @
Citat: Na vise tema sam videla da s5500 moze da se nadje za oko 240e, ali da li neko zna GDE ga ima u BGu za tu cenu?
tnx
Nema vise rasprodato
[ guru @ 06.11.2005. 18:27 ] @
Bartmane legendo :D
Citat:
U odnosu na pomenuti Kodak ta "njesra Konica" (zapravo se zove KONICAMINOLTA) ima superiorniju optiku 12x naspram 10xkod Kodaka i koju sama proizvodi, a ne kupuje je od drugih firmi kao sto Kodak kupuje od Sneider-a. To govori u prilog tome da je KonicaMinolta ozbiljna firma a ne neka srafciger industrija.
Sony uzima od Zeissa, Panasonic od Leice, pa su najbolji, a Fuji recimo koristi svoje kao i Minolta, pa ima samo prosechne objektive ;)
Citat:
pa je cak ugradjuje i u point and shoot serije (najnovija X serija).
IS nije dovoljan X seriji Minolte da ne bi bila najloshija u klasi...
Citat:
Pritom napominjem da oni jedini imaju stabilizaciju CCD senzora, dok Canon i Panasonic imaju stabilizaciju sociva.
A tu je prednost u chemu ? :)
Citat:
I ta prica da se KonicaMinolta Z3 raspada je najobicnija glupost. Drzao sam Canona S1 IS i nije mi delovao nista stabilnije i cvsce od KonicaMinolte Z3.
Po tebi su svi aparati iste izrade, i sve shto si probao ti je slichno kao Z3 :) Jel si siguran da si probao neshto osim Z3 ? :)
Citat:
Ono sto KonicaMinolta ima je svemirski izgled koji ili volite ili mrzite, a sto se tice lezanja u ruci, sigurno bolje lezi od Canona S1 IS koga sam drzao i nije me fascinirao.
Nema ona svemirski izgled, vec ima izgled podvodne kamere, a samim tim se i loshe drzi u rukama, pod vodom ti ne treba dobar oslonac :)
Citat:
Ne kazem da je Kodak njesra firma, jer ja u svom aparatu koristim njihove baterije
LOL, ovo je tvoja najjacha izjava ikada :D
[ tarla @ 06.11.2005. 18:32 ] @
samo da napomenem da i Sony i Panasonic uzimaju optiku drugih proizvodjaca samo u najjacim modelima tj u skupljim modelima..
Zeiss je jedna od najboljih tvornica optickih elemenata. tj prave najbolje mikrokope i optike za lovacke puske.. Leica takodje
[ crews_adder @ 06.11.2005. 20:07 ] @
Citat: Paparazzo1: Kodak DX7590 je najveca glupost od aparata, najgori digitalac od svih. Nemoj slucajno
da uzimas taj aparat jer je to igracka za klince najgori prosumer ikada napravljen.
Taj aparat kosta u amphotoworld radnji 268$ mozes pogledati na ovom linku.
http://www.amphotoworld.com/product.asp?id=kddx7590
A to je u evrima danas oko 215 EVRA ja nebih dao za njega ni 100 EVRA zato sto je jako
los aparat.
Bolje kupi bilo koji drugi aparat neces pogresiti.
Imas li neki konkretan argument u prilog ovim tvrdnjama, posto nisam jos video ovakvu ocenu tog aparata, a veruj mi da sam mnogo toga pretumbao po Netu. I zanemari njegov ne tako sjajan video mod (ipak se radi o foto-aparatu, ne o kamkorderu).
Citat: Bartman: Necu da zapocinjem flejm ali ovakvu prozivku ne mogu da izdrzim.
U odnosu na pomenuti Kodak ta "njesra Konica" (zapravo se zove KONICAMINOLTA) ima superiorniju optiku 12x naspram 10xkod Kodaka i koju sama proizvodi, a ne kupuje je od drugih firmi kao sto Kodak kupuje od Sneider-a. To govori u prilog tome da je KonicaMinolta ozbiljna firma a ne neka srafciger industrija.
Kodak=srafciger industrija? Ne, Kodak=N°1.
Sto se Kodaka i optike tice, Kodak svoj Retinar ugradjuje u jeftinije/losije modele, a Schneider-Kreuznach u bolje/kvalitetnije, sigurno sa razlogom. Sta u tome ima lose?
Citat: Bartman: Druga stvar koju Kodak nema i koju ce jako tesko implementirati u svoje ultra zoom aparate (sem ako nekupi licencu od Canona ili KonicaMinolte) je stabilizacija slike, a koju ta "njesra Konica" ima po default-u, pa je cak ugradjuje i u point and shoot serije (najnovija X serija). Pritom napominjem da oni jedini imaju stabilizaciju CCD senzora, dok Canon i Panasonic imaju stabilizaciju sociva.
Kodak je u modelu P850 vec implementirao Image Stabilization (lens):
http://www.dpreview.com/reviews/specs/Kodak/kodak_p850.asp
I neka misljenja o njemu:
http://www.dcresource.com/forums/showthread.php?t=10866
BTW, ova tema je od avgusta, mislim da se pokretac ove teme vec odlucio, pa je dalja rasprava uzaludna i samo vodi u offtopic.
[ voka_gsw @ 07.11.2005. 05:27 ] @
Citat: BTW, ova tema je od avgusta, mislim da se pokretac ove teme vec odlucio, pa je dalja rasprava uzaludna i samo vodi u offtopic.
Nije baš totalno uzaludna. Možda će u ovom tredu bartman konačno ubediti nekoga da je Z3 najbolji aparat ikad. U prethodnih hiljadu pokušaja nije uspeo..
[ crews_adder @ 07.11.2005. 11:03 ] @
...Ali se srlja u offtopic.
Sto se Z3 tice (iako Z3 nije tema), uopste nije stvar u "ubedjivanju". Jer da je "najbolji" - nije, ali uopste nije ni toliko los. Mozda je ruzan, sa malim LCD-om, od ne toliko kvalitetne plastike i sa losim/krhkim "vratancima", sto mu uglavnom zameraju, ali mu kvalitet fotografija niko u znacajnijoj meri ne osporava...
S druge strane, postoji Konica Minolta Z10 koji se moze kupiti za 150-160 EUR. O nekom drugom aparatu tog "kalibra" a za toliki novac moze samo da se sanja.
Na kraju, ja bih Fuji kupio i to mozda, samo u situaciji da je poslednji, a meni bas treba aparat. I niko ne moze da me ubedi da dam novac za njega. Jednostavno, imam svoje razloge za to, ali ne kazem da je "najgori ikada".
[ Bartman @ 07.11.2005. 22:46 ] @
Guru legendo :-D pa gde si ti do sada ?
Ovog puta ti je trebalo malo vise vremena da me po obicaju ispljujes, i da pritom na Minoltu bacis drvlje i kamenje, ali avaj, kao i uvek do sada odgovoricu ti na sve tvoje primedbe argumentovano i bez flejma, iako mi se cini da pokusavas da me isprovociras, kako bi dobio ban sa foruma. Ispravi me ako gresim !
Ipak ako sam u pravu i ako ti je to krajnji cilj onda si grdno pogresio, jer ja se ne spustam na taj nivo, mada nekada malo ostrije postujem, ali sve u granicama normale.
Ja inace za sve odgovaram argumentovano, i ako pogresim priznajem gresku (jer nisam bezgresan, ipak sam samo covek :-) ) za razliku od mnogih drugih ljudi na razno-raznim forumima.
Ipak da ti dostojanstveno i argumentovano odgovorim, kao sto sam ti obecao.
Citat: Sony uzima od Zeissa, Panasonic od Leice, pa su najbolji, a Fuji recimo koristi svoje kao i Minolta, pa ima samo prosechne objektive ;)
Fuji ne pravi svoja sociva za UZ klasu vec ih uzima od Nikona. Sta mislis zasto Nikon nema ni jedan UZ aparat ? Tu ne racunam CoolPix 8800 koji je po ceni blize dSLR nego Prosumer, a kamoli UZ klasi. Sta mislis zasto se Fuji sociva zovu FUJINON ? Meni ta rec neopisivo zvuci kao kovanica Fuji-Nikon.
To sto Panasonic uzima od Leice je normalno jer Leica ima fantasicna sociva, i to se Panasonicu vise isplati nego sam da razvija svoja.
Cisto da te obavestim Sony uzima sociva od Minolte za svoj prvi dSLR, pa tek toliko o tome da su Minoltina sociva prosecana kao i Fuji-jeva tj. Nikon-ova.
Citat: IS nije dovoljan X seriji Minolte da ne bi bila najloshija u klasi...
Mislim da puno gresis, jer Minoltina X serija nije najgora u klasi. Slazem se da nije suvereno na vrhu kao npr. Canon, ali sto se tice kompaktnih aparata Minolta je ozbiljan igrac i po odnosu cena/kvalitet/performanse je sigurno medju vodecima, ali jak marketing (Canon) cini svoje.
Citat: Pritom napominjem da oni jedini imaju stabilizaciju CCD senzora, dok Canon i Panasonic imaju stabilizaciju sociva.
A tu je prednost u chemu ? :)
Ja nisam isticao prednosti, ali posto si trazio odgovor dobices ga.
Prvo Minolta je JEDINA razvila uredjaj sa pezio elementom za pomeranje CCD(CMOS)a za razliku od Sony-ja, Canon-a, Panasonica a sada i Kodaca koji su razvili stabilizaciju unutar samog sociva. Druga prednost je pri promenljivim objektivima, jer menjas objetiv, a stabilizacija ostaje, dok kod stabilizacije u socivu, pri promeni objektiva gubis stabilizaciju. Slazem se da kod UZa to nije neka znacajna prednost, ali kod dSLRa je to VELIKA prednost.
Citat: Ta prica da se KonicaMinolta Z3 raspada je najobicnija glupost. Drzao sam Canona S1 IS i nije mi delovao nista stabilnije i cvsce od KonicaMinolte Z3.
Po tebi su svi aparati iste izrade, i sve shto si probao ti je slichno kao Z3 :)
Jel si siguran da si probao neshto osim Z3 ? :)
Ja ne pricam napamet, jel sam lepo napisao da sam probao. Da neces mozda kucni broj coveka od koga sam probao, da ga pozoves da ti potvrdi ili pokaze aparat ?
Citat: Ono sto KonicaMinolta ima je svemirski izgled koji ili volite ili mrzite, a sto se tice lezanja u ruci, sigurno bolje lezi od Canona S1 IS koga sam drzao i nije me fascinirao.
Nema ona svemirski izgled, vec ima izgled podvodne kamere, a samim tim se i loshe drzi u rukama, pod vodom ti ne treba dobar oslonac :)
To sto sam napisao je moje licno misljenje, a to sto se ono tebi ne svidja je tvoje misljenje. Shvatam tvoju aluziju na drzanje, i da je Fuji bolje resen po tom pitanju, ali Minolta nije toliko ocajna koliko je ti pokusavas prikazati. To je ipak UZ aparat, a ne dSLR. Ipak sto se tice drzanja, ima zasta da se uhvati, i dosta je stabilna, ali slozices se da se o ukusima ne raspravlja.
Citat: Ne kazem da je Kodak njesra firma, jer ja u svom aparatu koristim njihove baterije
LOL, ovo je tvoja najjacha izjava ikada :D
Znam baterije za njih pravi Sanyo, i to sam i napisao, ali da ih mrzim kao sto ti organski mrzis Minoltu nikada ne bih kupio nista njihovo, ma koliko da su dobri oni ili firma koja ih pravi za njih.
Za kraj posta bih dodao sledece:
Iako mislim da znam ko si, i da smo se na jos jednom forumu zestoko sukobili (tamo si imao drugi nick), i da si tamo bio veoma netolerantan i bezobrazan, mislim da nije na mestu da se podsmevas i vredjas druge na taj nacin kako to uporno radis. Ako zelis da skrenes nekome paznju mozes to uraditi na mnogo civilizovaniji nacin i bez vredjanja. Ako pak neces nekome da argumentovano ukazes na eventualnu gresku, onda nemoj da mu se podrugljivo podsmevas u fazonu "Ja sam car, ti si veverica", i da ga vredjas jer je to krajnje nerpimereno i prostacko ponasanje.
Ono sto me fascinira kod tebe je tvoj stepen mrznje i omalovazavanja Minolte, a pogotovo modela Z3. Ako si zaista onaj koji mislim da jesi, znam da ti je Z3 bio u uzem izboru pri kupovini, ali to sto si uzeo S5500 ne znaci da treba iz petnih zila da pljujes po Z3 i dezavujises ljude kako je to los aparat.
@crews_adder
Citat: Kodak=srafciger industrija? Ne, Kodak=N°1.
Sto se Kodaka i optike tice, Kodak svoj Retinar ugradjuje u jeftinije/losije modele, a Schneider-Kreuznach u bolje/kvalitetnije, sigurno sa razlogom. Sta u tome ima lose?
Nema nista lose kod Kodakovih sociva, sta vise Schneider-Kreuznach sociva su odlicna, i ja ih ne osporavam.
Ja sam mozda malo ostrije reagovao kada je ozastgejc rekao da je KonicaMinolta njesra, ail nisam imao nameru da aludiram na Kodaka
Pod srafciger industrijom, sam mislio na Yakumo, Mercury i slicnu djubrad, koji kupuju XY sociva i montiraju ih u "aparate" koje domace TV emisije i IT casopisi reklamiraju kao vrh za 100 EUR.
Ono sto je sigurno je da Kodak polako ali sigurno posrce jer od pionira u proizvodnji aparata konstantno pada, i ako se nastavi ovaj trend, ne pise im se sjajno. Jeste da su razvili CCD od 39 MP i da imaju sjajne patente u dugoj istoriji, ali konkurencija je surova, a uz jak marketing (Canon, Fuji, Sony ...), u skorijoj buducnosti bi mogli da postanu plen istoj.
Citat: Sto se Z3 tice (iako Z3 nije tema), uopste nije stvar u "ubedjivanju". Jer da je "najbolji" - nije, ali uopste nije ni toliko los. Mozda je ruzan, sa malim LCD-om, od ne toliko kvalitetne plastike i sa losim/krhkim "vratancima", sto mu uglavnom zameraju, ali mu kvalitet fotografija niko u znacajnijoj meri ne osporava...
S druge strane, postoji Konica Minolta Z10 koji se moze kupiti za 150-160 EUR. O nekom drugom aparatu tog "kalibra" a za toliki novac moze samo da se sanja.
Na kraju, ja bih Fuji kupio i to mozda, samo u situaciji da je poslednji, a meni bas treba aparat. I niko ne moze da me ubedi da dam novac za njega. Jednostavno, imam svoje razloge za to, ali ne kazem da je "najgori ikada".
Ovo sto si rekao je krajnje korektno, i samo bi ti napomenu da ja nisam rekao da je Z3 najbolji, vec da po mom skromnom misljenju ima najbolji odnos cena/kvalitet/performanse u UZ klasi 4 MP aparata. Takodje nisam rekao za Fuji S5500 ili Kodak DX6490 da su "najgori ikada".
Moj cilj je bio da ukazem onome ko je postavio temu da ima jos jedan aparat koji je mozda ispustio da stavi u izbor, i ako sam mu na taj nacin pomogao, onda mislim da mi ne trebate zameriti sto sam to ucinio.
Pozdrav
[ guru @ 07.11.2005. 23:14 ] @
Bartmane, pa naravno da znash ko sam, ko da sam ja pokushavao da se sakrijem ;)
I ja tebi odgovaram samo da bih se zabavljao jer govorish stvarno puno nebuloza, pa mi je interesantno da chitam ;) Neverovatno kako si toliko uporan a svi ti se smeju. Nego mi nije jasno zashto si bench napustio, shto ne postujesh vishe ? :)
I sad ozbiljno. Z3 jeste najloshe uradjen aparat koji sam video, u shta spadaju i vratanca za karticu i vratanca za baterije i ona guma za konektore. Sve je uradjeno najjadnije moguce i tu ne postoji nikakav ukus. Z3 ima najgori oblik, prema tome najgore drzanje, jednostavno nemash za shta da je uhvatish. Daj mi primer koji je to aparat loshiji ?
Z3 ima najmekshe slike od svih, i to je sto puta recheno po reviewima, i puno njih sumnja da je to posledica brzog fokusa, valjda nije 100% tachna u fokusu. Z3 ima losh LCD, ima jedan od najloshijih EVFova. To je previshe loshih stvari da bi aparat bio i iznad proseka, a ne najbolji u klasi ili shta vec ti prichash. Upotrebna vrednost ISa nije ni blizu tolika kakvom je predstavljash, mogu da ti pokazem destine 1/10 i 1/5 uspelih slika na fujiju bez ISa. Jedino ako si non stop pod temperaturom, IS ce ti biti velika prednost :)
I na kraju, sada je Fuji S5600 daleko bolja kupovina od Z3, vishe S5500 i ne mora da ulazi u obzir.
[ Bartman @ 08.11.2005. 08:51 ] @
@guru
Mislim da je glupo da se nastavljamo. Ako sam ti ja smesan kao i moji postovi, onda nemoj da ih komentarises, jer se gluposti ne komentarisu.
Mada kako si krenuo u pljuvacinu, izgleda da te pogadjam sa svojim komentarima.
U svakom slucaju, do sledeceg posta
POZDRAV
[ Bartman @ 08.11.2005. 09:00 ] @
@ guru
Citat: I na kraju, sada je Fuji S5600 daleko bolja kupovina od Z3, vishe S5500 i ne mora da ulazi u obzir.
Ovde se slazem sa tobom, ali treba napomenuti da je KM Z3 model od pre godinu dana, a S5600 od pre par meseci. S5600 je tehnoloski napredniji model od Z3 pa je glupo porediti ih. To poredjenje bi bilo kao kada bi VW Golf III poredio sa novom Opel Astrom H !!!
Inace S5600 ima par stvari koje i se ne svidjaju, ali za ono koliko kosta dosta pruza.
Pozdrav
[Ovu poruku je menjao Bartman dana 11.11.2005. u 14:04 GMT+1]
[ tarla @ 08.11.2005. 18:25 ] @
koji ste vi talibani. razvaliste temu ko beba zvecku
[ crnibombarder @ 08.11.2005. 23:49 ] @
Imas S5500 po 265 e
[ guru @ 10.11.2005. 22:03 ] @
Barmane, kakve ima veze koliko je koji aparat star, kada su konkurentni u ceni DANAS :)
Nego mi nije jasno, shta je to falilo S5500 u odnosu na 5600 da bi sada S5600 odjednom bio bolji od Z3 ? :) Jedina velika razlika je upotrebljiv ISO400 i 800, shto je sada bolje nego da imash IS, pa opet ispada da je IS najbitnija stavka iako si rekao da nije :D
[Ovu poruku je menjao guru dana 10.11.2005. u 23:05 GMT+1]
[ Bartman @ 11.11.2005. 13:02 ] @
Citat: guru: Barmane, kakve ima veze koliko je koji aparat star, kada su konkurentni u ceni DANAS :)
Nego mi nije jasno, shta je to falilo S5500 u odnosu na 5600 da bi sada S5600 odjednom bio bolji od Z3 ? :) Jedina velika razlika je upotrebljiv ISO400 i 800, shto je sada bolje nego da imash IS, pa opet ispada da je IS najbitnija stavka iako si rekao da nije :D
[Ovu poruku je menjao guru dana 10.11.2005. u 23:05 GMT+1]
Prvo S5600 ima 5 MP, a S5500 ima 4 MP !!!
Drugo kao sto si i sam rekao S5600 ima ISO800 i ISO 1600, a S5500 nema !!!
Trece AS je po meni i dalje vazna stvar, mada je Fuji nesto smuljao sa Anti Blur opcijom, tako da imaju napredak i po tom pitanju u odnosu na S5500 !!!
Cetvrto S5600 ima makro od 1 cm, a S5500 nema makro !!!
Dakle Fuji je napravio tehnoloski bolji model od KM Z3 (sto je i logicno jer je godinu dana mladji), a nudi ga za isti novac. Kada bi sada kupovao aparat verovatno bi se pre odlucio za S5600 iako bi mu AS jako dobro dosao, jer je tehnoloski bolji od Z3, tj. ima vise opcija, mada i dalje ima par ozbiljnih mana (blenda mu je povecana i ima superCCD senzor koji ima problem sa posterizacijom), ali i dalje mislim da je Z3 bolja kupovina od S5500.
Inace nisam siguran, ali mislim da se Z3 vise i ne proizvodi kao i S5500.
Po meni je Fuji napravio dosta izmena na novom modelu S5600, dok je KM na novim modelima Z5 i Z6 samo povecala CCD sto me je razocaralo.
Ipak trziste ce dati svoj konacan sud.
Pozdrav
[ Katmay @ 11.11.2005. 14:20 ] @
@Bartman
Ajde molim te postavi taj makro od 1 cm ili mi posalji na mail. Ne razumem kako si to uspeo da ispravno fokusiras.
[ Bartman @ 12.11.2005. 19:52 ] @
Napisi svoj e-mail, pa ti saljem slike, ali cu ih smanjiti na 800x600 zbog velicine fajlova.
Inace ako insistiras mogu i da ih okacim mada to nikada nisam radio jer niko ne voli da ucitava stranu 10 min. Nazalost vecina korisnika u Srbiji i dalje ima dial-up.
Pozdrav
[Ovu poruku je menjao Bartman dana 12.11.2005. u 20:54 GMT+1]
[ Katmay @ 12.11.2005. 20:23 ] @
Zamolio bih te da posaljes neku fotku na kojoj mogu da vidim na kojoj je razdaljini slikano, tj neki predmet za lakse procenjivanje (tipa novcic od dinar, 5...) i naravno, ostavi exif, plz.
admin (*at*) dfotoaparati (*dot*) com
[ guru @ 12.11.2005. 23:35 ] @
Citat:
Prvo S5600 ima 5 MP, a S5500 ima 4 MP !!!
Ovo je skoro pa nikakva razlika...
Citat:
Drugo kao sto si i sam rekao S5600 ima ISO800 i ISO 1600, a S5500 nema !!!
To sam i pomenuo kao jedinu vecu razliku...
Citat:
Trece AS je po meni i dalje vazna stvar, mada je Fuji nesto smuljao sa Anti Blur opcijom, tako da imaju napredak i po tom pitanju u odnosu na S5500 !!!
Antiblur je nishta drugo nego automatsko povecanje ISO vrednosti, ali kako bi ti to znao :)
Citat:
Cetvrto S5600 ima makro od 1 cm, a S5500 nema makro !!!
S5500 nema dzabe macro na 10-90cm, to ga chini odlichnim za portrete (plici DOF), shto drugi aparati nemaju. Macro ispod 10cm je totalna glupost, ni jedan ozbiljan aparat nema to, nego je gurnuto u digitalce da bi se pochetnici lozili. Na fuji se lako i za male pare moze nashrafiti neko closeup staklo (10 evra) i dobiti macro koji ti imash sa 1cm, ali mozesh slikati sa udaljenosti od pola metra. Bash bih voleo da vidim kako slikash insekte sa 1cm :)
Da bi ti to imao na Z3, treba ti i adapter od 25e...
Citat:
Kada bi sada kupovao aparat verovatno bi se pre odlucio za S5600 iako bi mu AS jako dobro dosao, jer je tehnoloski bolji od Z3, tj. ima vise opcija, mada i dalje ima par ozbiljnih mana (blenda mu je povecana i ima superCCD senzor koji ima problem sa posterizacijom), ali i dalje mislim da je Z3 bolja kupovina od S5500.
Ti i dalje ne znash koja je prednost visokog ISO i ASa. Blenda mu je povecana na 3.2-3.5, a ti i dalje imash 4.5 na najduzem delu. Ali razumi, F5600 ima iso400 kao ti iso100, i kada se uzme u obzir F3.5 vs 4.5, Fuji u istim uslovima slika sa 4 blende prednosti, a to je daleko korisnije nego tvoj IS. Ovo za posterizaciju si ili izmislio, ili mislish na neki od prvih SuperCCDa, koji naravno veze nemaju sa ovim.
Citat:
Ipak trziste ce dati svoj konacan sud.
Trzishte kao i svako drugo, ne zna shta kupuje, i prodaje se ono shto se najbolje reklamira, ali fuji je u ovom sluchaju daleko ispred konkurencije kada se uzme u obzir cena, nije ni blizu klase, ali opet ce se H1 i S2 IS prodavati ko ludi, to je pricha o trzishtu...
[Ovu poruku je menjao guru dana 13.11.2005. u 00:36 GMT+1]
[ Katmay @ 13.11.2005. 02:12 ] @
guru, znaci, respect!
Rekao si sve sto sam (po) mislio!  Poz
[ Bartman @ 13.11.2005. 17:01 ] @
@guru
Citat: Ovo je skoro pa nikakva razlika...
5MP je razlika jer ulazi u klasu sa Panasonicom FZ5, Canonom S2 IS, Sonyjem H1 ...
Da li je to primetno, to je druga stvar.
Citat: S5500 nema dzabe macro na 10-90cm, to ga chini odlichnim za portrete (plici DOF), shto drugi aparati nemaju. Macro ispod 10cm je totalna glupost, ni jedan ozbiljan aparat nema to, nego je gurnuto u digitalce da bi se pochetnici lozili. Na fuji se lako i za male pare moze nashrafiti neko closeup staklo (10 evra) i dobiti macro koji ti imash sa 1cm, ali mozesh slikati sa udaljenosti od pola metra. Bash bih voleo da vidim kako slikash insekte sa 1cm :)
Da bi ti to imao na Z3, treba ti i adapter od 25e...
Ja sam slikao sa Z3 sa makroom ispod 10 cm, i to nije glupost. Provereno ne trebaju adapteri ni dodatna sociva. Sto se tice makroa za portrete, to ima svaki aparat pocevsi od P&S klase !!!
S5500 nije imao makro ispod 10 cm, a S5600 ima i to je napredak !!!
Citat: Ti i dalje ne znash koja je prednost visokog ISO i ASa. Blenda mu je povecana na 3.2-3.5, a ti i dalje imash 4.5 na najduzem delu. Ali razumi, F5600 ima iso400 kao ti iso100, i kada se uzme u obzir F3.5 vs 4.5, Fuji u istim uslovima slika sa 4 blende prednosti, a to je daleko korisnije nego tvoj IS.
Blenda od 4.5 je na 12x kod Z3 i to ti po sto puta napominjem, dok je kod S5500 blenda 3.5 na 10x . Na 10x blenda kod Z3 je 4, sto nije toliko katastrofalno !!!
I ja sam lepo rekao da S5600 ima vecu upotrebljivost od Z3 i da ih ne treba porediti !!!
I znam sve prednosti i mane ASa ISOa i nijhove kombinacije !!!
Citat: Ovo za posterizaciju si ili izmislio, ili mislish na neki od prvih SuperCCDa, koji naravno veze nemaju sa ovim.
Sto se tice posterizacije, to je karakteristican problem koji imaju SVI superCCD senzori, i koji nije moguce u potpunosti iskoreniti. Kod novijih modela CCD takodje postoji isti problem, samo u manjoj meri i vidljiviji je na visim ISO vrednostima.
[ trsh @ 13.11.2005. 21:28 ] @
ALAl VERA ALAL VERA. Ja mislim da ovo sve treba da ide na dpreview odmah
:)))
Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|