Do koliko para?

Izbacise skoro onog Pentium D 820 i neka mem. na 667 takozvani DDR2 a od proizvodjacha matichnih plocha biraj bilo shta shto je skupo od ABIT i ASUS-a.
Od grafike 'napravi' neki ATI X850XT - crossfire i za zvuk upotrebi neki Audigy sa dodatnim rack-om koji 'viri spolja' tamo gde i CD/DVD uredjaji.
:)

Pa čoveku treba profesionalna konfiguracija za video-audio obradu a ti mu predlažeš Ati X850 grafičku.

Za profesionalnu video obradu,imperativ je i profesionalna grafička karta,kao npr. neki model Nvidia Quadro FX do 1000 evra ili neki Atijev profi model.

Procesor mora da bude dvojezgrani,bilo Intel bilo AMD.Ja bih iz sasvim objektivnih razloga prednost dao AMD procesoru Athlon X2 4600+,ili,ako čovek nema 1000 evra za taj procesor,nek pazari Intel Pentium D 840 koji radi na 3.2 GHz.

Ipak,AMD-ovi dvojetgrani procesori su se do sada pokazali dosta boljima negoli Intelovi Pentium D pandani.


I da,umalo da zaboravim,za profesionalnu video-audio obradu imperativ je imati vrlo brze hard diskove,sa minimum 10000 obrtaja,a takav je model Western Digital Raptor 74 GB,a ako čoveku treba još brže od toga,nek razmisli o SCSI 3 modelu firme Maxtor sa 15000 obrtaja u minuti. Naravno,pošto video i audio materijal zauzima mnogo prostora na disku,gotovo neophodno je imati bar 2 hard diska povezana u RAID 0 ili RAID 0+1 sistem.

Evo linka ka Maxtor SCSI diskovima na 15000 obrtaja:

http://www.maxtor.com/portal/s...015K%20Family/Atlas%2015K%20II

Pa to je bas profesionalno. Tek pocinjem da se bavim sa tim pa bi za pocetak uzeo neku skromniju varijantu. Treba mi nesto standardno ali sto bolje.

@Kosta

De ti meni reci jesi li chuo za Pentium D u EE(Extreme Edition) varijanti?

Znash,sve mi se chini da,ako neko sluchajno pomene procesor,a da to nije AMD,tebi jednostavno skoci adrenalin i ako ne naterash nekoga da se opredeli za to ,nishta nisi napravio,a moc ubedjivanja ti inache i nije jacha strana.
Mislim,ti sa tim tvojim Venice jezgrom,pa Venice jezgrom,pa Venice jezgrom.....
Jel' ti se zena mozda tako zove ili si kupio taj procesor sa tim jezgrom na jedvite jade jer ti je neko zamazo ochi da nema nishta drugo i da nishta drugo nije bolje od Venice jezgra ili te druge 4800 oznake koja eto kosta samo 1000 evra.
A inache evo ti jedna ziva istina PENTIUM ce uvek biti kvalitetniji i bolji,pogotovo za VIDEO OBRADU.



Ajde daj mi samo jedan dokaz za to....Pa,tek pre dva tri dana su ih i testirali,mozesh da proverish bilo koji benchmark sajt(poshto ti verovatno tako saznajesh shta je bolje od chega).Ja ti garantujem da ce taj tvoj AMD bankrotirati zbog takvih kao shto si ti.Benchmark sajtovi inache potvrdjuju suprotno tvom mishljenju.Inache da li znash koliko je Intel shirokogrud perfektnom overkloku?I koliko je to bezbednije nego li na tvom pandanu?Shta ti to govori.Naguraj svoga Venica na 3800 mhz,pardon na 3000 sa Box hladjenjem.Ustvari mozesh ti to sigurno,ali ce ti taj procesor 'Venice' raditi ne duze od godinu dana,pa ti vidi.

Za ovo shto sam te citirao,smem da potvrdim da si lupio kao chekicem u nakovanj,i da nisi u rukama drzao niti probao a kamoli testirao ne vishe od 5 procesora u svom zivotu!
Da tebi mozda neko ne diktira sta ces da izvalish preko tastature?

A kad smo kod svega toga sta fali X850XT modelu inache?
Sada cesh da kazesh mozda neki firegl ili slichno...ali sa 'Venice' jezgrom!

Kazi mi za kraj shta je to crossfire,objasni mi,hteo bih da te chujem?
Pretpostavljam da znash........

I ako od sad pa nadalje neko predlozi nekom sta da uzme,kao ja u ovoj temi,budi pametan i samo daj svoje mishljenje posle njega,umesto da demantujesh onog prethodnog sa nekakvim 'Venice' ili 4800 tvrdnjama.

Poz.


<sub>[Ovu poruku je menjao musicmaster dana 07.09.2005. u 22:02 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao lancia88 dana 27.09.2005. u 23:31 GMT+1]</sub>

Čoveku ako hoće da radi video montažu nije potrebna gaming mašina koju uporno pokušavate da mu sklopite. Lepo uzme Mac i kraj priče.

Ili ako baš mora PC, neki Dell Workstation (2 ili 4 procesora, ECC memorija, mnogo SCSI diskova, adekvatna grafička karta).

_{[Ovu poruku je menjao lancia88 dana 27.09.2005. u 23:32 GMT+1]}

Dečko je rekao video montaža!!!
Jel neko od vas čuo za Matrox proizvode? www.matrox.com Mislim da su oni vodeči u oblasti video montaže. I što Miroslav reče, njemu ne treba gaming mašina.

Svega ovog nebi bilo da je Pera otisao pravo u pliciju Jedni su uprli da uvale coveku gaming masinu, a drugi profi masinu koja kosta nekoliko hiljada evra. Nista od toga dok covek ne kaze koliko para je spreman da ulozi u kompjuter. Ako ima 500 evra ne vredi mu ni X850, ni Matrox, ni visejezgarni procesori, quadro kartice...

Ajd, zaboravi sve sto su ti ovde napisali. Ljudi verovatno nemaju pojma a hoce da kazu kako imaju pa ti onda preporucuju nesto najskuplje sto znaju, za svaki slucaj, jer ako to ne radi onda sta bi radilo. Ja isto nemam pojma o video montazi ali odlicno znam sta kod mene kupuju ljudi koji se time godinama bave. Pa da pocnemo:

Prvo, video montaza se ne radi realtime. Znaci, ti kliknes ovde, onde, tamo, ovamo, odes i ostavis kompjuter da to zavrsi. To moze da radi bilo kakva masina, jedina je razlika da li ce to biti gotovo kad se vratis iz WC-a, ili mozes i da odspavas u medjuvremenu.

Procesor: Svi kupuju Intel, punu cetvorku, ne Celeron. Mene ne zanima zasto. Ti kako hoces.
Ploca: Intelov chipset, bilo koji. Sa integrisanim RAID-om, pokazao se kao sigurniji od vecine dodatnih RAID kartica.
Memorija: 512Mb - 1Gb.
HDD: Nekada veoma vazna komponenta, danas gubi na znacaju. Naime, procesori su postali dovoljno jaki da kompresuju realtime pa tako danas video obrada ne trazi stotine Gb po projektu. Cim se radi sa manjim kolicinama podataka, manje vazan je i protok tj. brzina pisanja/citanja. Tako znaci da vise nije vazno kupiti ni brz ni veliki disk. Ipak, varijanta za koju se vecina opredeljuje to su 2x80 Gb sata RAID za obradu i 200Gb za cuvanje podataka, skladistenje podataka na brzom RAID sistemu nije preporucljivo. Oni koji imaju vise para uzmu 2x74Gb Raptor + 200 Gb. Oni koji nemaju para mogu da rade i sa samo jednim diskom 200 Gb.
Graficka karta: Nije mnogo bitna, mozes uzeti Ati 9250 ili NVidia 5200.
Kuciste: Neko veliko, prostrano sa dobrim hladjenjem i dovoljno jakim napajanjem.
Monitor: Nadji neki sa Trinitron ili slicnom katodnom cevi, ako nemas dovoljno para za pocetak ce zavrsavati posao i najobicniji monitor.
CD/DVD: DVDRW, o izboru proizvodjaca govorilo se na drugim temama.
zvucnici: Neki 2.1 Altek oko 50-70 EUR-a, ako nemas para onda najobicniji par zvucnika.

I na kraju, najvaznije - kartica za video obradu, to moras sam da izaberes jer nisi naveo sta ti od sledeceg treba:
- analogni ulaz
- digitalni ulaz
- analogni izlaz
- digitalni izlaz
Sto se ove kartice tice, obicno se traze Pinnacle modeli:
- Studio DV9
- Studio AV/DV
- Studio Plus AV/DV deluxe
- Studio MovieBox USB
- Studio Plus 9 MovieBox Deluxe
- Studio MovieBox DV
- Liquid Edition 6
- Liquid Edition 6 PRO
Cene ovih kartica u zavisnosti od funkcija koje imaju krecu se od 40 do 1100 EUR-a.

@pctel



Svaka tebi chast na tvom znanju,ali ni ti nemoj biti toliko naivan pa se truditi toliko da mu objasnish,koliko ja kontam,njemu nije potrebno nishta drugo nego najobichnija VIVO kartica.Taj neki zakljuchak sam imao(nisam bio skroz 'for sure') kada sam mu dao prvi odgovor a i chovek je sam potvrdio Tek pocinjem da se bavim sa tim pa bi za pocetak uzeo neku skromniju varijantu. Tako da cu ja koji 'verovatno nemam pojma' da ti dam savet da mu na pp poshaljesh adresu tvoje firme,pa neka dodje i zavrshavaj mu to,nego da gubish vreme ovde sa neznalicama.

Njemu treba RECIMO,nishta bolje nego stari MSI8888,integrisani zvuk,najobichniji HDD 80 gb 2mb i bilo koji procesor da je preko 2000+ ili preko 2.0 da bi tek ushao u shtos,a kasnije ce se vec snaci....

Pa ljudi dosta svadje. Pa ja se i sam mnogo razumijem u sve to. Ali bi molio vas koji ste dosta iskusniji da mi predlozite konfiguraciju. da li intel ili amd? koliko rama? koju plocu? disk? snagu napajanja? koji dvd rw? kvalitet me interesuje? posebno maticne ploce. i da to se uklopi u oko 1500 evra.

Ako vec imash komp(znachi ipak se razumesh)onda lepo ne kupuj nishta od ploche,procesora,memorije nego sachekaj da se ustolichi neki standard,jer ako bi uzeo neki dvojezgarni ovaj ili onaj sada u ovom periodu,za 6 meseci ce to isto toliko dobro koshtati bar 30% jeftinije i zavrshavace ti posao.Recimo Intel Pentium 5 - conroe radjen u veoma dugo ocekivanoj '65' izradi,sa mnogo malom discipacijm toplote koja ce moci da razvija 'bem li ga koliko ghz ili recimo (lupam)128-bitni AMD sa 4 jezgra isto tako u '65' nano izradi koji ce da ima 2 mega kesha po jezgru itd,itd.Takvi procesori ce vrlo uskoro biti 'vrlo' realni i odradjivace posao(ako uporedjujemo)kao ovi sada shto su,da kazem fresh.Kao sto se meni zaista svidja kako ovaj moj 32-bitni odradjuje chitav niz matematichkih formula,instrukcija i chega sve ne kroz kompleksan 'rack' u reasonu,koji u isto vreme daje perfektnu emulaciju zvuka koji pozelim.....Uzmesh li to sad ili za neko vreme isto cesh biti zadovoljan,naravno osim ako ne pochnu da proizvode hard diskove u obliku ram memorije pa isto tako nashtekash na plochu jedno osam komada od po 256 gb i nema vishe kablova....U svakom sluchaju ako imash solidnu konfiguraciju pa iako je 32-bitni pazari samo dodatnu opremu.U prevodu,pogledaj ono shto ti je naveo pctel,neki pinnacle,stavljaj rama koliko mozesh i nishta vishe od toga.Ako dajesh pare za tako neshto,daj ih malo kasnije,za te iste pare,dobicesh to i josh neshto vishe.

_{[Ovu poruku je menjao musicmaster dana 08.09.2005. u 21:14 GMT+1]}

Ok,Musicmaster,završili smo sa svađom,neću ti više odgovarati na tvoje izazove.



E,ovo je jedna od retkih stvari sa kojom se slažem sa tobom.A sigurno je da će 2006 godina doneti mnogo novina,kao npr. taj dugo-očekivani Pentium 5 Conroe,ili npr. sledeća generacija Athlon 64 koja će podržavati DDR2 memoriju.



Šta,pa zar ti ne znaš.Pa tako nešto već postoji i zove se iRAM,a pravi ga Gygabyte.To je PCI kartica sa 4 DDR1 slota na sebi,tako da se može staviti max 4 GB memorije.Svrha toga je da se na toj RAM memoriji instalira celokupan Windows XP i njegovi programi,kako bi se sistem podigao za oko 4 sekunde.Ovo je provereno već u praksi,ali nažalost još uvek nema zvaničnih testova na netu. iRAM je APSOLUTNO FANTASTIČNO rešenje za audio-video obradu.




Ovako,idemo redom.Mislim da će se svako složiti sa mnom kad kažem da je za takvu mašinu NEOPHODNO imati što kvalitetnije napajanje,npr. tipa Enermax,OCZ.Jeste da vrhunska napajanja koštaju i do 150 evra,ali ona od 480 W se mogu naći za otprilike 80-90 evra,ova cena važi za Enermax od 480 W.
Hard disk: Uzmi dva komada velikog kapaciteta od npr 200 GB svaki,ili,ako ti treba brzina pristupa podacima na disku,onda ti je jedini izbor Western Digital Raptor 74 GB,i onda ih posle spojiš u RAID 0+1.
DVD rezač nema nikakve veze koji ćeš da uzmeš,ali slobodno pazari bilo NEC 3540A bilo Benq 1640,oba su stvarno dobra,a koštaju oko 52 evra.
RAM memorija ti je mnogo bitnija,pazari neku DDR1 na 533 kapaciteta 1 GB, u dva modula od 512 MB.DDR1 533 na našem tržištu ima Kingston.A ko si baš rešio za vrhunsku memoriju,onda ti ne gine OCZ EL DDR PC-4800 Dual Channel Platinum Elite Edition
koji radi na 600 MHz i ima fantastične latencije.Naravno,ako uzimaš Intela,moraćeš da pazariš ubogu DDR2 memoriju,na brzini ne manjoj od DDR2 667.

Matična ploča: Uzmi najskuplje Asus ili MSI Planinum modele,nećeš pogrešiti nimalo.Čipset za Intel uzmi,ako imaš para,Intel 955x,a jeftinije ti je da uzmeš Intel 945 čipset.Što se tiče AMD čipseta,tu ima samo jedan dobar izbor,a to je Nvidia Nforce4 Ultra čipset.I za AMD-a važi ono o Asus i MSI najskupljim pločama.

I,na kraju,stvarno je Intel trenutno bolji za video obradu od AMD-a,ali,sa druge strane,AMD ima prednost to što radi sa mnogo bržom DDR1 memorijom,a i manje se greje od Pentium 4 5xx i 6xx modela,mada se 6xx malo manje greje nego 5xx serija,ali još uvek za nekoliko stepeni više od AMD-a.
Što se tiče konkretnog modela,ako uzimaš Intela,gledaj da o bude 6xx serija,najbolje ti je model 630(radi na 3.0 GHz),ili,ao imaš para,650(radi na 3.4 GHz).A ako se odlučiš za AMD Athlon 64,onda je moja preporuka Anhlon 64 3500+ (2.2 GHz).Naravno,znam da se verovatno zanimaš i za dvojezgrane Intel 830 i Athlon X2 procesore,ali ipak mislim da je to samo bacanje para.Ako kupiš dvojezgrani,neće ti ostati dovoljno para za druge važne komponente.

slavenr
Mislim da ti je najbolje resenje da prvo odlucis koji softver ces da koristis a onda da vidis sto taj softver zahtijeva pa tek onda da sklopis konfiguraciju da ti se ne desi da kupis komp a posle da ne mozes da koristis neki softver.

Dacu ti primer:
Recimo jedan od boljih programa za video montazu Adobe Premiere Pro nece da radi na AMD procesorima, zahtijeva iskljucivo INTEL i na njemu radi savrseno tako ako bi kupio AMD procesor a kasnije se odlucis da radis u Adobe Premiere Pro kraj nista ne mozes da uradis.

Dao sam ti samo jedan primer pa ti vidi sam sto ces uzeti

Hvala vam na preporukama. Sto se tice programa koristicu Premiere Pro, Cubase Nuendo, After effects, 3d studio max, i tome slicno. a kada se moze ocekivati zvanicno pretstavljanje pentiuma 5? i kolika ce mu biti cijena otprilike? i kada se moze ocekivati pojava iRAM-a?

Koju plocu i procesor da uzmem? Mislim da cu uzeti intel. trenutno imam amd i nisam bas srecan. a ploca da bude sto bolja sa dosta pci slotova. lga 755

ne postoji LGA 755, postoji LGA775 i s754.



Alo momci, da se niste malo zaneli u prici? Tema su preporuke konfiguracije za montazu DANAS i to za neke manje pare, a ne za dve godine, koliko obicno prodje dok se neka novotarija masovno pojavi na trzistu i bude dovoljno isprobana da neko moze da je preporucuje po forumima.

Ti nemoj da im pruzas podrsku, ako te zanima kupi "Svet kompjutera" pa procitaj isto sto i oni, mozes i po google-u da potrazis ili ako bas hoces moze i ES, ali postavi drugu temu u rubrici koja se bavi IT novostima a ne u "PC konfiguracije".

@kosta

Nepotrebno skupa napajanja. Mnogo bolji odnos cena/kvalitet/performanse ima LC Power, Nemacka firma, sjajna napajanja. LC Power Silent Giant 550W je oko 65e. Mozda ga je malo teze naci, ali isplati se
Mrzi me da dalje komentarisem

Pa nisi pažljivo pročitao šta sam ti rekao na prethodnoj strani u mom poslednjem postu.Dakle,pazari ili najskuplji Asus sa Intel 945 ili 955x čipsetom,ili najskuplju MSI ploču iz Planinum edition serije.Tu ne možeš da pogrešiš uopšte.

@kosta

Veruj mi da sa MSI-jem moze da pogreshi mnogo,mnogo jer u zadnje vreme i grafichke i ploche znaju mnogo da im 'brljave'.

Dakle izgleda da te niko nije pitao dva najvaznija pitanja.
Do koliko para i koliko je stvarno pocetnicka video montaza/obrada.
Sto se napajanja tice uzmi lc power ali da ima 24 pinsko napajanje. Ako ces intel kombinaciju bilo koja PCI-E (gigabyte, asus,...) ploca i P4 procesor (ne keleraba) po prinicipu sto veci takt to bolje (ako mozes da pazaris em64t P4 kupi njega) .
Memorije za pocetak 1gb, hard diskovi kao sto rece pctel u raidu samo sto bi ti ja preporucio segate diskove od 160 gb sata u raid 0 modu plus 1 disk za bekap podataka.
DVD rezac pioner (plextor je ipak najbolja kupovina ali je "malo" skuplji), mada ni NEC i pored blacenja u testovima nije los.
Graficka pa matrox je ipak odavno standard za te poslice i obavezno miro dc30 kartica.( Jedini problem je to sto drajveri za nju ne rade svaki put na XP-u.) Jer bez nje bas i nema puno svrhe pricati o video obradi, vivo kartice nisu lose ali miro je miro.
Ako ces AMD (mnogi rade i na njemu obradu bez problema) Athlon 64 3500 (s939) NF4-ultra plocu sve ostalo je manje vise isto.
A ako ti mislis da sitno nesto odradjujes po komsiluku, onda ti je i keleraba (em64t ako mozes da kupis) i vivo kartica ati savrsena kombinacija ili jeli Athlon 64 S754 ako ces AMD. Ove kombinacije sam licno probao kako rade i nebi trebalo da imas problema. Ljudi rade na njima obradu videa i radi im vrlo dobro jedino sto moras imati je miro dc 30 karticu.

Nisam citao celu temu ali, iz iskustva znam da je neke ljude moglo karijere da kosta to sto su za profesionalnu videomontazu izabrali AMD platformu, ne bih objasnjavao zasto pogotovo ako se zeli upariti sa MATROXOM ili neko drugom kartom za prof. videoediting... Graficka karta nije od presudnog znacaja, bitan je procesor i HDD, HDD-ovi u RAID obavezno i procesori za 512 ili vise L2 kesa... prica je dugacka i vec vise puta potvrdjena u praksi... Nisam video ni jednu montazu na NS televizijama koja je AMD, opet ne bih komentarisao dalje ...

Pozdrav,

citava tema je nastajala u vreme kada nisam bio prisutan pa sam je tek sada procitao i korigovao najdrasticnije stvari i to samo iz oblasti kulture izrazavanja, nisam dirao neznanje ili znanje kako ga neki ovde krste. Jednu stvar cu napomenuti kao bitnu: ponasanje pojedinaca mi je skrenulo paznju na njih i komotno neka budu uvereni da ga ja vise necu dozvoljavati i tolerisati, koliko god ko lupio nesto ili nesto neznao, nece ga niko zbog toga nazivati ludakom i slicno. Dakle, to je osnova svega.

Drugi deo price se odnosi na objektivno nepoznavanje materije o kojoj se pise. Zaista sam se nacitao ovde kojecega a obzirom da mi je upravo video obrada/montaza struka (posedujem vlastiti studio u tu svrhu), zadovoljicu se time da svima napomenem koliko je nesto uopste vazno ili nije za samu video obradu. Prvenstveno zarad cega se necu upustati suvise u temu je princip da se seckanje reklama i guranje svog telefonskog broja na tek napravljeni DIVX sve cesce naziva video obradom, montazom i cak produkcijom. Ovakve stvari se rade na obicnim masinama bez ikakvih "video monatznih" pretpostavki u HW-u i ne treba gubiti vreme na to. Ukoliko je rec o ozbiljnim namerama koje se ne ticu Divx-a, onda treba znati da nema tu suvise stednje pa shodno tome ne traziti kompromise izmedju cene i onoga sto je neophodno u tu svrhu. Velika kolicina RAM-a je potrebna samo u posavci projekta, uglavnom 3D animacije koja sa video produkcijom ide ruku pod ruku ali vec u renderu skoro da nikakav poseban RAM nije potreban. Takodje, prilikom graficke obrade pojedinih still-ova treba puno RAM-a ali to je u videoprodukciji retkost. Nadalje, osnovna platforma za video obradu jeste za sada, ali i vec duze vremena unazad ipak AMD a ne Intel. Obzirom da su oba proizvodjaca vodeci na pojedinim poljima prakticno samo "za grudi", mozda ni u video produkciji ne treba suvise insistirati na samom jezgru racunara kao ranije. Prakticno i nije toliko bitno, jedino jeste vazno da ne bude Celeron. VGA je kljucna stavka kako sam ovde uspeo da procitam, pa to je sem u par specijalizovanih slucajeva (ali sa sasvim drugim, javnosti manje poznatim karticama) toliko trivijalna stvar da prosto nisam mogao da se nagledam ove novosti.

Kvalitet obrade sa sve RT efektima definise ipak montazna kartica sem ako se ona ne izbaci te se koriste SW-ski kodeci i iee1394 standardi za ulaz/izlaz.

Ukoliko je rec o Divx video produkciji, dovoljna jeste ViVo kartica i jos bolje TV tuner ali ja onda zaista ne bih trosio ni svoje ni tudje vreme. Kvalitetnija audio kartica od integrisane (Live recimo) je mozda i zadnja stavka koju bih savetovao pre prelaska na perifernije probleme konfiguracije a koji se ticu standarda za cuvakje arhive u koje spadaju sto veci (brzina i nije bitna toliko) Hdd i sto kvalitetniji (iz prakticnih razloga samo) DVD RW. Sve drugo je stvar licnog ukusa, od modema do monitora pa kako kome sta legne.

Pogledaj temu http://www.elitesecurity.org/tema/135823/1#896689#896689
Tamo ti je sve jasno....

_{[Ovu poruku je menjao sbanjac dana 28.09.2005. u 19:33 GMT+1]}