[ MajstorRA @ 10.09.2005. 02:59 ] @
Dakle totalni pocetnik. Odakle krenuti, koje knjige, sta prvo savladati...Svi moguci saveti su dobrodosli :)

Pozdrav.
[ Srđan Krstić @ 10.09.2005. 07:09 ] @
Programiranje je sirok pojam. Sta te najvise interesuje (konkretno) ?
[ MajstorRA @ 10.09.2005. 22:08 ] @
Gde da procitam nesto vise o programskim oblastima? Nisam siguran sta me vise zanima. Recimo sigurnost ili razvoj softvera... Predlozi
[ IDE @ 11.09.2005. 13:56 ] @
ma dobro...ro kasnije odluci kad naucis dobro programirati, nego koji te programski jezik najvise interesuje???????
[ anon28907 @ 11.09.2005. 17:28 ] @
Ako je C++ preporucujem "Demistificirani C++"!
[ MajstorRA @ 11.09.2005. 22:49 ] @
Mozda C++, mada ne znam da li on predstavlja dobru osnovu.... mislim ako savladam C++ na sta bih dalje mogao da se nadovezem? Da li u programske jezike spadaju PHP, Delphi, Java... tj. da li je za savladjivanje ovih jezika potreban C++ ?
E da, navedite mi neke aplikacije pisane u C++
[ boba5555 @ 12.09.2005. 20:04 ] @
C ti je bolje preveden u Asembler i mozda je brzi, ali mislim da vise knjiga i zadataka imas u Pascal-u. Mozda je bolje da pocnesh u Pascal-u, a kasnije ces se lako prebaciti u neki drugi. Ako je samo poenta da naucis da razmisljas kao programer, onda je mozda bolji Pascal, ali ti odluci. U osnovi svega je masinski kod, tako da skoro ogranicenja ne postoje. Svaki ima i prednosti i mane.
Ono sto si nabrojao su jezici. PHP je slican C-u, Java je slicna C-u. Delphi ti je na neki nacin Pascal...
Prijatno,
[ IDE @ 12.09.2005. 21:10 ] @
@MajstorRA:

"E da, navedite mi neke aplikacije pisane u C++"

u c/c++?

npr.Unix, Windows i velika vecina aplikacija na kojima u toku dana radis... je li dovoljno??

pazi, ako hoces win programiranje, koliko sam ja cuo (ne znam sve programse jezike) najbolji i najmocniji (a vjerovatno i najtezi ) su c++, delfi i visual basic...
onako...cisto ... koliko su meni pricali o programskim jezicima...

a za web, to su php i java....



[Ovu poruku je menjao fucking voodoo dana 12.09.2005. u 22:11 GMT+1]
[ MajstorRA @ 13.09.2005. 00:44 ] @
Ne bih se vezao striktno za win. vec i za linux. Koja knjiga je dobra za Pascal?
[ reject @ 13.09.2005. 11:09 ] @
Ne trebaju ti knjige...
Sad bih rekao "ne treba ti ni pascal", ali ne zelim da izazovem
svadje i zavade...


http://www.geocities.com/SiliconValley/Horizon/5444/pstart.htm
http://www.taoyue.com/tutorials/pascal/contents.html
http://www.xploiter.com/mirrors/pascal/default.htm

Ima jos jedan bolji sait sa odlicnim tutorialima, odakle se
moze svuci i freePascal kompajler, samo proguglaj malo.
[ MajstorRA @ 13.09.2005. 13:35 ] @
Hvala. Hoce li mi poznavanje Pascala pomoci u savladjivanju C++ -a ili nekog drugog jezika? Koliko mi je otprilike potrebno da ga savladam?
[ masetrt @ 14.09.2005. 09:32 ] @
Ovako: Vazno je prvo nauciti "filozofiju" programiranja. Zbog toga se cesto algoritmi za resavanje nekog problema prikazuju u pseudo kodu, koji je univerzalan, a u kom jeziku ces ga ti implementirati stvar je tvog licnog afiniteta ili potreba posla. Pascal je kao jezik izuzetno zgodan za pocetnike jer je intuitivan (struktura "recenica" je slicna kao i u ljudskim jezicima)(usput vecina Pascal kompajlera daje podjednako optimizovan izvrsni fajl kao i c++ komajleri, jedino optimizacija rekurzije nije implementirana i nije mi jasno sto to jos uvek nije uradjeno). Naravno trebalo bi obratiti paznju, da posle sticanja osnovnih znanja iz programiranja (resavanje osnovnih problema i implementacija nekog manjeg smislenog projekta), se nauce i osnove objektno orjentisanog programiranja. Sam izbor jezika je za pocetnika nevazan i pogresno je pitanje sa kojim jezikom da pocnem jer ako znas da odradis resenje problema u Pascal-u veoma lako ces "znati" da ga resis i u C-u, samo ces promeniti sintaksu jezika. Naravno svaki jezik ima svoje cake koje ti olaksavaju pisanje koda, ali dok stignes do tog nivoa ... Licno za pocetak ti preporucujem Cabarkapinu knjigu koja mislim da se zove "Osnove programiranja u Pascalu" (crvene je boje) koja sadrzi osnovne (ali osnovne) programerske probleme cija su resenja implementirana u pascalu. Zakljucak nauci osnove programiranaja pa ces onda sam zakljuciti koji ti jezik najvise odgovara (na osnovu oblasti na kojoj radis, nekih subjektivnih faktora, ...). I da jos jedna veoma vazna stvar komponente koje se nalaze u nekom razvojnom okruzenju (Delphi , VB , Visual studio, JBuilder, ...) ne cine programski jezik to su celine koje je neko drugi vec isprogramirao za tebe i ti samo treba da naucis da ih koristis. Ovo kazem jer mnogi "programeri" kazu "Zasto kodiras u c++ kad je delphi mnogo mocniji ima mnogo vise komponenti?" (ne kudim Delphi ni kao jezik ni kao okruzenje (posto se i jezik i okruzenje isto zovu, OOP je postao Delphi), a i sam sam Pascal fan i posle toliko godina). Vreme potrebno za savladjivanje osnova programiranja je individualna stvar i zavisi od mnogo faktora, a motivacija i upornost su medju naj vaznijima.
[ kefalo @ 15.09.2005. 13:19 ] @
glas dajem isto za pascal! ;) ne uci se dzaba u srednjim skolama i na prvim godinama fakulteta! ;)
poslije pascala jako brzo mozes da predjes na delphi i upoznas se sa winprogramiranjem i objektno orjentisanim programiranjem. poslije toga, nakon sto naucis da mislis programerski, mozes vrlo lako da se prebacis na bilo koji jezik! a do tada ces shvatiti i sta te zapravo zanima!
sto se tice programiranja u linuxu tu ti isto pase pascal... naime postoji delphi za linux koji se zove kylix... znaci sve sto si naucio u delphiju mozes da primjenis u linuxu, naravno morao bi malo prije toga da se upoznas sa linuxom i nacinom rada i programiranja u njemu ;)

nemoj se puno razmisljati ako mislis programirati!
skini pascal kompajlet, ne one win compajlere vec nadji dos kompajler, kupi knjigu i pocni da radis! nemozes se zeznuti bilo sta da pocnes... ali pascal je najjednostavniji za stroge pocetnike!
[ Au197/79 @ 16.09.2005. 18:16 ] @
Možda bi bilo najbolje krenuti sa Python jezikom.

Za su:
• lak je
• besplatan je
• ne forsira neku svoju priču već možeš programirati i proceduralno i objektno orijentisano
• ima dobru dokumentaciju, tutorijale, knjige
• mali je, i lako se instalira
• popularan je
• interaktivan je, uđeš u interpreter i direktno proveravaš kod
• nije samo dečja igračka s kojom ne možeš ništa korisno uraditi (kao paskal), već možeš mnogo korisnih stvari sa njim uraditi jer ima dobru svoju biblioteku i mnogo dodadtnih besplatnih (GUI programiranje, WEB programiranja, mrežno, pristup bazama, privljenje skripti za administraciju)

Protiv:
• jedina mana mu je što ti se posle njega ogadi svaki drugi jezik, jer njegovu logičnost, ekspresivnost, lakoću jednom rečju savršenost nema ni jedan drugi savremeni jezik. Evo ja sam skoro radio u PHP i još ne mogu da shvatim koji je idiJot sastavio tako glup jezik i to već 5. verziju!

Po meni je java na 2. mestu kao izbor. Malo je teža za početak ali je to danas jezik br. 1. i kod nase se uči na fakultetima (zamenila paskal). U svakom slučaju teško ćeš izbeći rad sa javolikim jezicima, pa kad je tako možda nije loše uložiti više truda i u startu krenuti sa njim. Jezik je besplatan i ima puno literature (čak i na našem jeziku).

Tek na 3. mesto bih stvio paskal. Možda nije loše s njim krenuti, ali zadržavati se previše na njemu ili prelaziti na njegovog rođaka iz Borlanda je gubljenje vremena.

[Ovu poruku je menjao Au197/79 dana 16.09.2005. u 19:21 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Au197/79 dana 16.09.2005. u 19:29 GMT+1]
[ tosa @ 19.09.2005. 10:42 ] @
Ja glasam za C! Ne bi trebalo da te plase price o OOP-u ili brzini/sporoci programa.
C ima nesto komplikovaniju sintaksu za pocetnika, ali to je nesto sto ces morati
pre ili kasnije da savladas a mnogo ce ti olaksati stvari kasnije kada krenes sa
C++-om ili nekim high-level jezikom kao C# ili Java.
Paskal ima svoje prednosti u smislu sigurnosti, nece ti dozvoliti da pravis greske
koje ti C dopusta, ali "na greskama se uci".
Ono sto bi naucio u paskalu pre prelazenja na drugi jezik nije ni vredno ucenja,
sve jedno ces to isto morati da radis u C-u, pa zasto da se mucis dva puta.
Savetovao bih i da kada savladas osnove C-a, probas malo da radis i u asembleru.
To znanje je tesko uporedivo sa znanjem stecenim u bilo kom drugom programskom
jeziku.

P.S. Da, forsiram C kao industrijski standard, paskal je za profesore (i masetrt-a ;)).
P.P.S. Svakako ces videti ovde mnogo razlicitih misljenja, pa cak i ljubav prema
Python-u i pored Ruby-a zivog i zdravog ;)
P.P.P.S. Ovo nije troll, samo mi je dosadno pa se zezam!
[ highlander101 @ 02.10.2005. 11:36 ] @
A ja mislim da bi prvo trebalo krenuti sa:

a) Python - om, zato sto je to jezik najlaksi za ucenje, pa kad naucis onda predjes na

b) Perl, pa kad naucis i njega predjes na Compile jezike kao sto su

c) C/C++ ili Java

Kad sve to savladas onda mozes da kazes da si majstor zanata!
[ gensher @ 06.12.2005. 12:30 ] @
I ljudi šta je na kraju point cele ove priče?
Koji jezik i koja literatura su za ultra početnike, koji nemaju apsolutno nikakvu predstavu o programiranju, a kamo li o nekom specifičnom jeziku?
Citat:
(usput vecina Pascal kompajlera daje podjednako optimizovan izvrsni fajl kao i c++ komajleri, jedino optimizacija rekurzije nije implementirana i nije mi jasno sto to jos uvek nije uradjeno)

Meni je ovo npr špansko selo, kao što predpostavljam i drugim mega ultra početnicima, koji još uvek razmišljaju (kao ja) o učenju programiranja. ("Nešto tamo" nije implementirano).
I uvek na ovakvim temama napredniji korisnici "zakrve" zbog svojih stavova i mišljenja i na kraju mi zbog kojih je valjda i započeta tema i kojima je namenjena kao pomoć, nemamo pojma šta i čije mišljenje da uzmemo za merodavno i što je gore ne znamo ni kako da počnemo i ne počinjemo bojim se.
U tim se raspravama naravno provuče nekih milion izraza, kao gore pomenuti, koji naravno budu izrečeni da bi se pokazala kompetencija,a ne pomoglo.
Možete li ljudi pojednostaviti stvari i složiti se oko nečega i reči to je to, tako počnite?
[ Au197/79 @ 06.12.2005. 16:44 ] @
Ako nikad nisi napisao ni gram koda imaš 2 laka puta:
Prvi je tradicionalni kojim su prošli mnogi sadašnji programeri a to je pascal. Ima onaj čisti pascal, a postoji i njegova savremenija varijanta Delphi koja više dođe kao program za razvoj programa i jezik nego sam jezik. Nažalost pascal i Delphi odumiru iako se još uvek koriste.
Drugi je python, savremeni jezik koji se sve češće koristi, lagan a moćan. Savršen za učenje.

Posle možeš preći na neki savremeni jezik iz C grane jezika poput jave i C tarabe.
[ gensher @ 06.12.2005. 17:24 ] @
Hvala.
To je bilo kratko i jasno, hvala još jednom. Možeš li eventualno preporučiti neku knjigu (ne e-book. volim da držim knjigu u rukama) za python, deluje mi mnogo privlačnije?
Šta misliš o http://www.bccs.edu.yu/cms/pre...tranicaPodaci=43&jezik=lat ? Učenje na daljinu?
[ kefalo @ 07.12.2005. 21:01 ] @
nije tako jednostavno doci do odgovora koji ti trazis. sve zavisi od toga sta je taj covjek do sada radio sta sada radi, kako je dosao do toga sto sada radi i naravno od toga sta mu se svidja znaci +njegovo subjektivno misljenje o svemu tome. pa ti onda iz toga treba da nadjes sta ti odgovara... jednostavno nemozes ocekivati od 10 razlicitih ljudi da ti daju identican odgovor na tako kompleksno pitanje, za koje bi covjek na prvu rekao da je prilicno jednostavno!

ja sam opet za varijantu pascal gore pise zasto... nakon pascala mozes da predjes na JAVU. jako lagana, objektno orijentisana, c-ova sintaksa, jednostavnije nasljedjivanje, nema pointera(koji u pocetku zbunjuju), platformski nezavisna. sto znaci da program koji u javi napravis radi na windowsu linuxu macos-u... zavisno od interesa koji ti se jave nakon toga ili u toku ucenja gore navedenog... mozes da se opredjelis za grafiku, baze podataka.... i da dalje na osnovu toga odlucis u cemu nastavljas dalje... ali ne bi bilo lose poslije jave uzeti c++ ili c# i onda krenuti na phyton i dalje dalje dalje.........
licno nisam programirao u phytonu pa ne znam tacno kako to izgleda ali po ovome ne bih ga preporucio programerima pocetnicima:
Citat:
Protiv:
• jedina mana mu je što ti se posle njega ogadi svaki drugi jezik, jer njegovu logičnost, ekspresivnost, lakoću jednom rečju savršenost nema ni jedan drugi savremeni jezik. Evo ja sam skoro radio u PHP i još ne mogu da shvatim koji je idiJot sastavio tako glup jezik i to već 5. verziju!
[ vmarko1 @ 08.01.2006. 18:51 ] @
Cao Svima!!!


Kako i momak koji je postavio topic ja sam duduk,koji pocinje,!!!!

Slijedi pitanje!

Bloodshed Dev-C++

Microsoft Visual C# 2005 Express Edition

Microsoft Visual C++2005 Express Edition


Liberty BASIC v4.03

Microsoft Visual Basic 2005 Express Edition

Posjedujem te Programske jezke,i želim početi sa učenjem,pa me zanima koji bi bio naj bolji program da počnem,i da kupim knjigu(KOJU KNJIGU)znači od početka sistemom,u jednu ruku knjiga u drugu tastatura!C++,ili C,ako sam promasio programske jezike molim vas ako nije problem da mi se ukaže na grešku!

I mislim da bi bilo u redu kad bi postojala neka Stiky tema koja bi upućivala početnike u programiranju,ali apsolutne početnike,sve kako,gdje naći programske jezike,jer je ovakva tema mnogo puta potegnuta,i vjerujem da je starim članovima više dosta pisati odnosno objašnjavati svakom liku koji bi da počne sa programiranjem,sve iz početka!!!!

Ili pričekajte koju godinu da malo dodjem sebi pa ću je ja napisati!)

Recimo kad bi neko napiso kako je on poceo,to bi pomoglo,mi ga pratimoi tamo gdje nam se ne svidja da skrenemo,mi necemo!!!
Znaci meni je problem koje knjige kupiti za duduk koji nije nikad napisao niti slovo od bilo kojeg coda,ali da to bude pravi put!!!!


[ anon75319 @ 08.01.2006. 23:31 ] @
Citat:
vmarko1: Cao Svima!!!


Kako i momak koji je postavio topic ja sam duduk,koji pocinje,!!!!

Slijedi pitanje!

Bloodshed Dev-C++

Microsoft Visual C# 2005 Express Edition

Microsoft Visual C++2005 Express Edition


Liberty BASIC v4.03

Microsoft Visual Basic 2005 Express Edition

Posjedujem te Programske jezke,i želim početi sa učenjem,pa me zanima koji bi bio naj bolji program da počnem,i da kupim knjigu(KOJU KNJIGU)znači od početka sistemom,u jednu ruku knjiga u drugu tastatura!C++,ili C,ako sam promasio programske jezike molim vas ako nije problem da mi se ukaže na grešku!

I mislim da bi bilo u redu kad bi postojala neka Stiky tema koja bi upućivala početnike u programiranju,ali apsolutne početnike,sve kako,gdje naći programske jezike,jer je ovakva tema mnogo puta potegnuta,i vjerujem da je starim članovima više dosta pisati odnosno objašnjavati svakom liku koji bi da počne sa programiranjem,sve iz početka!!!!

Ili pričekajte koju godinu da malo dodjem sebi pa ću je ja napisati!)

Recimo kad bi neko napiso kako je on poceo,to bi pomoglo,mi ga pratimo:)i tamo gdje nam se ne svidja da skrenemo,mi necemo!!!
Znaci meni je problem koje knjige kupiti za duduk koji nije nikad napisao niti slovo od bilo kojeg coda,ali da to bude pravi put!!!!


ovo što si naveo nisu programski jezici nego razvojna okruženja IDE i kompajleri, programski jezik je C/C++, java, etc.
Ako nisi nikada prije programirao preporučujem da ne startaš odmah sa C++, c ili c#

Dev C++ je po meni najbolji izbor za početak u C++

M$ Visual C# je IDE za jezik C# koje je mislim najbolje u konkurenciji ali ga ja ne koristim, ja koristim SharpDevelop

M$ Visual C++ je isto IDE za jezik C++ i C ali ga nikad nisam koristio za C++

Lyberti basic to nikad nisam čul....

Ja ti preporučujem da uzmeš knjigu Demistificirani C++ košta oko 250 kuna u hrvatskoj i najbolja je.

Znači otvori Dev C++ uzmi knjigu i tipkaj


također se slažem sa tobom da treba sticky tema biti!



[ Nibble @ 08.01.2006. 23:33 ] @
A ako ti je tezak C/C++ uzmi VB.
[ anon75319 @ 09.01.2006. 00:03 ] @
ja mu nebi preporučio VB jer on polagano(tj. več) izlazi iz upotrebe...

ako si bash totalni početnik preporučam Python!
odličan jeziK!
[ vmarko1 @ 09.01.2006. 00:57 ] @
http://www.mikroknjiga.co.yu/Prikazi/EPCP_prikaz.html


Evo,odlucio sam da kupim ovu gore knjigu!!!

Ali potrazicu Demifisticirani c++ ako nadjem ovdje u BL!!!


Skinuo sam Python 2.4,nacicu koji tuotrial,pa cu davidim!

Nista mi jos nije tesko(c#C++),jer nista i ne znam,tako da za mene nema razlike,izuzev od onome sta sam slusao!!!
[ kefalo @ 09.01.2006. 09:54 ] @
eee nemoj da kupujes tu knjigu! ;)
evo procitao sam nekoliko recenica iz drugog poglavlja i vec mi se nesvidja...
takodje sadrzaj ukazuje na to da je redosljed savladavanja gradiva... naopak od onoga na sto sam ja navikao... i sto sam sreo u mnogim drugim dobrim knjigama.
btw
ja izbjegavam izdanja mikroknjige... pogledaj sams-ova izdanja vezana uz C jezik.

pozdrav

[Ovu poruku je menjao kefalo dana 09.01.2006. u 10:55 GMT+1]
[ anon75319 @ 09.01.2006. 09:59 ] @
ako nikad nisi napisao niti hello world program C++ bude ti vrlo težak i neshvatjiv...

nemoj početi s C++ nego s python
moraš prvo uvidjeti što je to programiranje a ne odma na C++ se bacati

možeš, ali mislim da nečeš moči pratiti bilo koju knjigu...


[ Au197/79 @ 09.01.2006. 12:55 ] @
Citat:
vmarko1:
Skinuo sam Python 2.4,nacicu koji tuotrial,pa cu davidim!


Imaš u samoj instalaciji programa solidan tutorijal i dokumentaciju. Ako ti treba neka knjiga piši mi da ti pošaljem svoj spisak Python knjiga. Imam ih dosta.
[ anon75319 @ 09.01.2006. 15:39 ] @
Samo se nemoj zaletavati na C++ u početku
Uzmi IDLE koj si dobio kad si instalirao python 2.4
napiši
Code:
print "bok"

stisni enter i napisao si svoj prvi program u životu !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[ vmarko1 @ 10.01.2006. 02:22 ] @
@Kefalo

Dobro da juce(ponedjeljak) nije radila microknjiga,jer sam bio posao da je kupim!!


Citat:
Au197/79: Imaš u samoj instalaciji programa solidan tutorijal i dokumentaciju. Ako ti treba neka knjiga piši mi da ti pošaljem svoj spisak Python knjiga. Imam ih dosta.


Znam dobro eng.ali nakon par sati citanja,umorim se aaaaa!Zato bi bilo pozeljno ako bi imao knjige na srpsko-hrvarskom
Citat:
wiktor: ako nikad nisi napisao niti hello world program C++ bude ti vrlo težak i neshvatjiv...

nemoj početi s C++ nego s python
moraš prvo uvidjeti što je to programiranje a ne odma na C++ se bacati

možeš, ali mislim da nečeš moči pratiti bilo koju knjigu...


Jesam ali metodom Copy/Paste,i izbacilo mi ga je samo u dos-okruzenju!
Pa se to ne vredi!
Citat:
wiktor: Samo se nemoj zaletavati na C++ u početku
Uzmi IDLE koj si dobio kad si instalirao python 2.4
napiši

Code:
print "bok"

stisni enter i napisao si svoj prvi program u životu !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :):):):):)


Tako je slicno i u VB
Code:
print "hello world"
,pa mi se to nije dalo,ali ste me uvjerili.
A za ubuduce??,gdje da nadjem programske jezike,trazio sam na google pa nasao samo ovo gore sto sam napisao,Moze li link please!!!

I zanima me razlika ivmedju VB i VB net!
i Razlika izmedju compilera i programskog jezika!

E da i zanima me,cisto me zanima,kako se recimo taj program koji se napise ubaci u skin???

Hvala svima na podrsci!!!
[ kefalo @ 10.01.2006. 12:00 ] @
Citat:
A za ubuduce??,gdje da nadjem programske jezike,trazio sam na google pa nasao samo ovo gore sto sam napisao,Moze li link please!!!

pa nemozes sve programske jezike i njihova okruzenja da skines za dzabe! ne znam za C++ kompajler da li ima za dz... ali od poznatijih JAVA je za DZ da se skine...a imas i pascal... ako se ne varam... stari dobri turbo pascal za 6.22 verziju dosa! ;)
Citat:

i Razlika izmedju compilera i programskog jezika!

programski jezik je jezik(skup komandi) koje razumije compiler, koji sluzi da bi preveo ono sto si ti napisao u C++ na "jezik" kompjutera.
Citat:

E da i zanima me,cisto me zanima,kako se recimo taj program koji se napise ubaci u skin???

u kakav skin?
[ anon75319 @ 10.01.2006. 13:05 ] @
VB 6.0 je več stari jezik koj zna svaki kreten...
VB.NET je isto tako lagani jezik koj koristi .NET Framework

Ovo da ti je print "bok" izbacilo u DOS okruženju tj. konzoli ne znam zasto se čudiš...
Nečeš sa pythonom odma na windows programiranje....

i u C++ če ti se isto dogoditi....
[ Fedya @ 10.01.2006. 13:26 ] @
Ljudi ostavite coveka na miru! Zasto ga zbunjujete? Ako hoce da radi C++ neka ga radi, dobar je jezik i ako njega savlada onda je "na konju".

Citat:
wiktor: ja mu nebi preporučio VB jer on polagano(tj. več) izlazi iz upotrebe...!


Ovo bas nije istina. Jos uvek postoji gomila (posebno knjigovodjstvenog) softvera koji su pisani na VB6-ici i VB programeri ce jos neko vreme biti veoma trazeni. Uz to sa VB-a se lako prelazi na .NET arhitekturu koja je (neka to neko porekne) tehnologija sadasnjosti i buducnosti.

Citat:
wiktor
Code:
print "bok"

stisni enter i napisao si svoj prvi program u životu !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :):):):):)


Bas iz ovog razloga ne bih preporucuo ucenje Pytona. Kako ce covek da nauci struktuirano ili objektno programiranje kada ga jezik primorava na ovakve gluposti.
Najbolje je ne opterecivati se time da li je pocetnik ili nije i baciti se na .NET ili Javu jer oni primoravaju objektni nacin razmisljanja od pocetaka i posle nema naglih prelaza. Malo (ponavljam MALO) je teze na pocetku ali visestruko korisno kasnije! To je moj savet i ne treba ga uzeti "zdravo za gotovo" ali to je moje zapazanje koje sam stekao tokom godina posmatrajuci razvoj programera oko mene (a ima ih dosta) koji su ucili razlicitim putevima. Iz istog razloga sam zestoki protivnik Pyton-a posto se sa njega jako tesko prelazi na druge jezike a to je veoma bitno u pocetku da se proba vise jezika i vise pristupa programiranju i da se vidi sta najvise odgovara pojedincu.
[ vmarko1 @ 10.01.2006. 18:02 ] @
Citat:
wiktor
Ovo da ti je print "bok" izbacilo u DOS okruženju tj. konzoli ne znam zasto se čudiš...
Nečeš sa pythonom odma na windows programiranje....

i u C++ če ti se isto dogoditi....


Pa ne cudi se,nego me zanima kako windows programiranje,pa me je cisto yanimalo,onako tek usput
[ Au197/79 @ 10.01.2006. 18:17 ] @
Pa u pravu je Fedya da je posle Pythona teško preći na neku glistu :)

I u pyhonu se programira OO, strukturno programiranjie, pokoj mu duši, odlazi, a eto nisam ni video šta je to u njemu revolucinarno bilo (a programirah i na tako starim jezicima kao COBOL).

Ako neko hoće naučiti logiku programiranja onda je bolje da krene od pythona jer može logiku gotovo prirodno pretočiti u kod. I to čak interaktivno u IDLE i sličnim interpreterima i nema kompajliranja do besvesti.

A kad logiku nauči onda to isto može čak i u COBOL pretočiti uz milon linija koda viška da bi se logika stavla u program. Uporedite samo kod koji prolazi kroz niz i sabira elemente niza implementiran u pythonu i npr. C-u...

I svakako da treba učiti što više jezika. Ni jedan nije univerzalan i dovolja. Ali ipak pred pythonom je svetla budućnost. Kad zaživi u .NET-u, kad se razvije gomila framework-a za web (django aka python on rail, turbogears) itd.
[ Yu Raider @ 11.01.2006. 17:44 ] @
Pocni sa Liberty BASIC-om!

Iz prostog razloga sto je NAJLAKSI!!!

Pa ja sam poceo da ga koristim sa 10 godina, a sad sam vec naucio dosta i u C/C++, VB itd.

Mozda neces uspeti svasta da napravis sa njim, ali ces UBEDLJIVO NAJLAKSE da shvatis teoriju programiranja. Onda mozes da predjes na druge, jace programske jezike, i da ih 60% lakse naucis.

Jos jedna odlicna stvar je ogromna zajednica programera koji koriste Liberty BASIC, gde sam ja moderator:

http://libertybasic.conforums.com

Pozdrav!
[ vmarko1 @ 12.01.2006. 22:28 ] @
Shvatio sam jednu stvar!

Nema sanse da se moze poceti uciti programirati sa tuotrialim,dijelovima knjiga u pdf frmatu,i slicnim glupostima,mislim moze ali ti treba brdo vremena da sve to nadjes,a za to vreme mozes nesto nauciti, pa sam narucio,sledece knjige:


PC Prirucnik
Održavanje PC
Bogatstvo intern.
Internet BIBLIJA
Word 2000
Excel BIBLIJA
Excel - Osnove
Photoshop 5
Photoshop 7
Dreamweaver MX
Flash MX 24 sata
Corel Draw 11
AutoCad 2000
Osnove C++
C++ za 21 DAN
Visual Basic 6
Power Point 2000
Access 2000
Linux
[ anon75319 @ 12.01.2006. 23:43 ] @
Ti si sve te knjige naručio???
Pa čemu tolike odjednom...
Blago tebi s tolko novaca...
[ Burgos @ 12.01.2006. 23:46 ] @
A sigurno ces uz sve te knjige i nauciti programirati :)

Mislim, "Odrzavanje PC" :)
[ anon75319 @ 12.01.2006. 23:49 ] @
Za tolike pare naucio bi SVE programske jezike :D dobro malo pretjerujem ali bi barem desetak :D
BTW. zasto si kupio Photoshop 5 i Photoshop 7. sta ce ti... sve sto pise u 5 pise i u 7 + mnogo vise...

[ vmarko1 @ 13.01.2006. 05:19 ] @
Ma to je bio komplet knjiga u elektronskom izdanju,nesto jeftino kad je u pitanju kupovina,kad dobijem najvjerovatnije cu ih upload negdje na server,posto sam se iznervirao trazeci knjige na srpskom,pa sam kupio,negdje 12€ sve!!!

[Ovu poruku je menjao vmarko1 dana 13.01.2006. u 06:21 GMT+1]
[ vmarko1 @ 21.01.2006. 23:58 ] @
Ljudi dobio sam knjige,i rado bih ih upload negdje,ali su sve preko 450MB,tako da sorry nemam flat!!!
[ vmarko1 @ 22.01.2006. 00:12 ] @
Da zanima me da li cu moci koristiti Dev C++ uz knjigu C++ za 21 dan???
[ Yu Raider @ 22.01.2006. 15:19 ] @
Zavisi za koji standard je napisana.

Dev C++ koristi MingW kompajler (GNU C Compiler). Za to ti moze dobro doci... recimo C++ Izvornik.

Savet:
Ako osetis da je C++ pretezak za prvi programski jezik koji bi zeleo da naucis, ipak ti je bolje da onda
probas Liberty BASIC, pa onda da ides na velike ribe poput C++ itd...
[ dimitar 16 @ 23.01.2006. 10:58 ] @
Ma nemas potreba od Liberty BASIC (ili Pascal), idi pravo na C++! To za 21 dan cisto sumnjam, ali za 3-4 meseca ...
[ vmarko1 @ 23.01.2006. 14:40 ] @
Citat:
dimitar 16: Ma nemas potreba od Liberty BASIC (ili Pascal), idi pravo na C++! To za 21 dan cisto sumnjam, ali za 3-4 meseca ...


Ma to za 21 dan bolje reci kroz 21 lekciju jer knjiga ima 735 strana,nemoguce je da se sve to procita i uradi za 21 dan

Samo i dalje mi predstavlja problem,gdje da downloadujem programski jezik C++ koji ce mi moci koristiti a da to ne bude opet kompailer!
[ Yu Raider @ 23.01.2006. 15:25 ] @
Citat:
vmarko1:

Samo i dalje mi predstavlja problem,gdje da downloadujem programski jezik C++ koji ce mi moci koristiti a da to ne bude opet kompailer!


Ovo mi nije bas najjasnije...

[ jablan @ 23.01.2006. 15:36 ] @
Ovaj je meni bio dobar za početak:

http://bdn.borland.com/article/0,1410,21751,00.html

[ dimitar 16 @ 23.01.2006. 18:14 ] @
Citat:
Samo i dalje mi predstavlja problem,gdje da downloadujem programski jezik C++ koji ce mi moci koristiti a da to ne bude opet kompailer!


Ti si se malo zbrkao, tebi treba kompajler za programski jezik c++. Moj predlog je dev-cpp -> http://www.bloodshed.net/devcpp.html, ali za pocetak i turbo c++ nije los.




[Ovu poruku je menjao dimitar 16 dana 23.01.2006. u 19:16 GMT+1]
[ kefalo @ 23.01.2006. 18:28 ] @
@vmarko ja imam turbo c kompajler tj cijeli paket zajedno sa help fajlovima i svim pratecim zezancijama....cini mi se... a trebao bi da imam i turbo pascal... pa mogu da posaljem na mail ako hoces.

knjiga c++ za 21 dan se sigurno sa lakocom moze preci za 21 dan ako imas predznanja iz programiranja npr. pascal ili c....
ne znam kako je koncipirana ali ako ti navali sa classama nasljedjivanjem i ostalim OOP peripetijama... ne znam kako ces da se snadjes ako josh ni funkcije i procedure(metode) nisi savladao! iz tog razloga je po meni bolje i na kraju brze (mada se na prvi pogled to ne cini) i isplativije uzeti pascal. time ces da dobije dobru programersku osnovu iz pascala i razumjevanje programerskih vjestina i dobit ces ono sto je najbitnije a to je da mislis na programskom jeziku... a onda mozes da se bacis na c++... plus svega toga dobijas mogucnost da svoje znanje siris u pravcu delphi-ja i kylix-a kao odlicne(najbolje) programske jezike za programiranje aplikacija za rad sa bazama podataka.

[Ovu poruku je menjao kefalo dana 23.01.2006. u 19:29 GMT+1]
[ dimitar 16 @ 24.01.2006. 08:52 ] @
Teach Yourself C++ for 21 days je pocetnicka knjiga, znaci zapocni ti da citas prva lekcija, siguran sam da tamo ima direkcije za to koji kompajler da koristis i kako da kompajliras i sve to sto jedan pocetnik ko nema pojma od programiranje treba da zna za da bi napravio citav program. Za ova knjiga tebi ne treba nikakvo predznanje ni od pascala ni od c ni od oop, znaci pocni polako da citas, i nema da imas probleme.
[ anon75319 @ 24.01.2006. 15:02 ] @
Ako imaš volje i bandwiditha mozes mi poslati tu knjigu C++ Za 21 Dan ili kak se vec zove
Cuo sam da je pojednostavljena i da nema primjera koji zbunjuju početnike...
Javi mi se ne PM pa se čujemo
[ kime1 @ 24.01.2006. 20:58 ] @
dev-cpp je tek prva pomoć, nema baš dobre mogućnosti za debug,tako da ipak nabavi i neko bolje okruženje...
pozdrav!
[ anon75319 @ 24.01.2006. 21:41 ] @
Code::Blocks i Dev C++ su najbolji ... Barem meni
Neki kazu da je Code::Blocks bolji a neki opet da je Dev bolji
Ostaje na tebi da odlučiš
Ja koristim Dev c++ jer mi se više sviđa okolina i osječam se ugodnije i močnije(lol...)
[ dimitar 16 @ 24.01.2006. 21:46 ] @
Citat:
dev-cpp je tek prva pomoć, nema baš dobre mogućnosti za debug,tako da ipak nabavi i neko bolje okruženje...


Za pocetak i ne treba mu bas debuger...
[ vmarko1 @ 24.01.2006. 22:30 ] @
Hvala ljudi na podrski,i dalje se drzim c++,u koliko uvidim da mi je preteska odustajem u treptaju oka i prelazim na paskal i sl.

Malo sam se zbunio oko editora i prevodioca odnosto kompailera,ali mi je razjasnjeno odlucio sam koristiti Dev c++ kompailer,

Knjigu bi rado upload negdje ali zbog velicine od 450Mb nisam u mogucnosti!


Hvala svima,na savjetima!!!!!