[ markelja @ 22.09.2005. 23:09 ] @
Da lije neko koristio ovaj DBMS, i ako jeste kakve su mu utisci.
Da li obećava?
[ broker @ 23.09.2005. 10:44 ] @
Zasad, ne obecava. Promovisali su ga kao pandan Access-u, ali ovo nije ni blizu Access-u, niti moze da bude s obzirom da se oslanja na eksterne SQL servere. Access upravo i ima mgucnosti koje ima jer nije zavisan od externih servera.
[ Riste Pejov @ 23.09.2005. 11:03 ] @

Jest da mozes da se povezes preko JDBC,ODBC ili direktno na externih servera ali Base podrzava i lokalne baze ciji format je na osnovu OpenDocument-a.

Kad kreiraj novu bazu, iz tipa OpenDocument database ... i to je to ... ne treba ti nista externo. Ali mogucnosti su mu 10 svetlosnih godina iza accessa. Valjda ce da bude bolji u verziji 3 ... i na dalje..
[ semsudin @ 10.10.2005. 06:27 ] @
ma dajte ljudi dobar je alat za prvu verziju, access je smece i nakon nekoliko verzija, OpenOffice.org Base generalno nije los, ne mora se povezivati na bazu preko ODBC-a ima i podrsku za Mysql direktno, pored toga mogu da se koriste i sve ostale baze sto access naravno ne moze, a moze se koristiti i dBASE sistem sto odgovara donekle accesovom sistemu, jer se kod dBASE podaci snimaju u tabele koje su obicne .dbf datoteke, tako da ne treba database server
[ formeye @ 10.10.2005. 17:39 ] @
Citat:
brokerniti moze da bude s obzirom da se oslanja na eksterne SQL servere.

[sarkazam]Sva sreca pa Access ima vece mogucnosti od "eksternih" SQL servera![/sarkazam]
[ broker @ 13.10.2005. 11:38 ] @
Citat:
formeye: [sarkazam]Sva sreca pa Access ima vece mogucnosti od "eksternih" SQL servera![/sarkazam]


Ne vidim ja tu mnogo mesta za sarkazam. SQL serveri imaju svoju namenu, ali ako za nesto nisu to je za male, licne, jednokorisnicke, prostojednostavne apliakcije. Access, a pre njega, DBase i FoxPro su napravili veliki uspeh upravo zato sto su pogodili taj, veoma znacajan, deo trzista: potrebu da covek lako napravi bazicu i odradi neke jednostavne poslove, a da ne mora da se petlja sa instalacijom servera i svim sto uz to ide.

Siguran sam da, kada bi iskljucio sarkazam mod, i malo razmislio, mogao bi da smislis bar desetak apliakcija za koje bi koriscenje SQL servera bila nepotrebna komplikacija.
[ formeye @ 13.10.2005. 17:32 ] @
Citat:
Siguran sam da, kada bi iskljucio sarkazam mod, i malo razmislio, mogao bi da smislis bar desetak apliakcija za koje bi koriscenje SQL servera bila nepotrebna komplikacija.

A ti bi mogao da procitas recenicu koju sam napisao i da malo razmislis.

DBase-ova, Access-ova i FoxPro-ova prednost ni u kom slucaju nije integrisan db engine. Prednosti su *iskljucivo* u laksem radu zahvaljujuci carobnjacima.

Ako ti program koji izgleda kao Access pruza medjusloj izmedju tebe i RDBMS-a, zbog cega bi morao da bude siromasniji od Accessa?
[ broker @ 13.10.2005. 17:39 ] @
Citat:
formeye: DBase-ova, Access-ova i FoxPro-ova prednost ni u kom slucaju nije integrisan db engine. Prednosti su *iskljucivo* u laksem radu zahvaljujuci carobnjacima.


Izvini, ali ova izjava me je nasmejala do suza.

Citat:

Ako ti program koji izgleda kao Access pruza medjusloj izmedju tebe i RDBMS-a, zbog cega bi morao da bude siromasniji od Accessa?


A zbog ove sam se malo zamislio. Ti dakle stvarno upotrebljivost ocenjujes pre svega po izgledu apliakcije?

Da se razumemo, ja svakodnevno radim na pravljenju klijent/server arhitekture i vrlo dobro znam sta to znaci. Dugo vremena sam radio i na platformama kao sto su Access i FoxPro, mada Access nisam koristio i dobro znam kako to funkcionise.

Ja ne pricam o praljenju kompletne aplikacija u Accessu, kao sto to nazalost mnogi iz neznanja danas rade, nego o malim, jednostavnim, prirucnim programima koji odradjuju neki svakodnevni posao za koji se ne isplati praviti veliki program a narocito se ne isplati zbog toga postavljati SQL server.

Kakvi carobnjaci, kakvi bakraci..
[ formeye @ 15.10.2005. 12:25 ] @
Citat:
brokerneki svakodnevni posao za koji se ne isplati praviti veliki program a narocito se ne isplati zbog toga postavljati SQL server.

I dalje masis temu. Da bih skratio koliko mogu i da ne bi mogao da se kacis na moje recenice jer ih pogresno shvatas, vratimo se na pocetak pa navedi dokaze za svoju recenicu "niti moze da bude s obzirom da se oslanja na eksterne SQL servere."

Citat:
brokerIzvini, ali ova izjava me je nasmejala do suza.

Drago mi je da se zabavljas.

[Ovu poruku je menjao formeye dana 15.10.2005. u 13:34 GMT+1]
[ Zidar @ 17.10.2005. 14:35 ] @
Ja imam srecu ili nesrecu da radim na zapadu i primetio sam da tamo niko ne raspravlja o tome koji je alat generalno bolji ili losiji. Svaki ima svoje mesto, a koliko je dobar, zavisi od toga koliko umes da ga upotrebis. Isto tako sam imao srecu ili nesrecu da radim u firmi koja je prodavala Access bazu i front end za nekoliko stotina hiljada dolara americkih dolara komad, firmama kao sto su GM, Levi's, Dupont, Shell, Union Carbide (njima su prodali za tacno 1 MIL U$). Njima su konkurenti bili ORACLE, PeopleSoft i kasnije IBM i svi su napustili taj deo posla, tako da su oni vec nekoliko godina sami na trzistu u svojoj oblasti.

Znaci li to da je Access bolji od ORACLE ili PeopleSoft ili sta god IBM upotrebio? Tesko, ali i potpuno besmisleno pitanje. Dakle, svi su oni ispali iz igre, a mala firmica iz Toronta je u medjuvremenu prenela lepo razvijen model na ORACLE i MS SQL platforme, sa web front endom (zamisli, nema PHP ili MySQL) i prodaju li prodaju, u svim mogucim kombinacijama front/back end. Firma inace ima troje ljudi koji rade razvoj novih modula, i sestoro koji rade 'customizations', podesavanja za konkretne uslove konkretnih kupaca. A demo za web verziju koji imaju na web sajtu koristi, necete verovati, Access back end sa oko 50,000 rekorda u kljucnim tabelama.

I kao sad covek da bude pametan?

[ broker @ 17.10.2005. 17:04 ] @
Pa ne znam kako da ti objasnim kada ne zelis da razumes?

Ako moram da ti objasnjavam razlike izmedju baze na lokalnim, integrisanim, flat tabelama i baze na SQL serveru, i koje su prednosti jednog, a koje drugog pristupa, onda tesko da mozemo da budemo sagovornici, posto ja ipak ocekujem da bar to znas i sam.

A vec sam ti rekao, probaj da zamislis nekoliko aplikacija za koje bi koriscenje SQL servera bila nepotrebna komplikacija i resices nesporazum.


[Ovu poruku je menjao broker dana 17.10.2005. u 18:05 GMT+1]
[ formeye @ 17.10.2005. 18:26 ] @
Citat:
broker: nepotrebna komplikacija

Nepotrebna komplikacija je i kad mi je potreban obican bicikl da predjem 100m jednom godisnje, a ti mi napravis sa ekstra dobrim amortizerima... Da li to znaci da je drugi bicikl losiji od prvog? Ne. To samo znaci da ima mnogo vise mogucnosti nego sto cu koristiti.
(mnogo volim da pravim analogije :) )
[ broker @ 17.10.2005. 22:49 ] @
Po toj istoj analogiji, Konkord je bolje prevozno sredstvo od bicikla, tako da mozes i njega da iskoristis... SVejedno, Konkord ili nabudzen bicikl, ako tako nesto korsitis da bi jednom godisnje presao 100m, ljudi bi podjednako smatrali da ti nisu sve daske na broju, a sigurno te ne bi angaozvlai da im preporucis prevozno sredstvo, za bilo kakvu namenu.


Izvini ali ja nisam rekao da je SQL losiji od Access-a niti obrnuto. Bio sam vrlo jasan da govorim o nameni i primenljivosti, a ti si se izgleda nasao uvredjen sto je neko izjavio da SQL server za neke namene nije pogodno resenje. Ostavi to za neku drugu priliku, posto ovde nije ni vreme ni mesto za tako nesto.

Dobar programer se poznaje po tome sto nalazi celokupno optimalno resenje za problem, ne robuje tehnologijama, nego ih koristi onako kako su one i predvidjene, svaku tako da dobije sto bolji odnos ulozenog truda, vremena i resursa, i, rezultata koje time postigne.
[ negyxo @ 17.10.2005. 23:08 ] @
Citat:
formeye:
DBase-ova, Access-ova i FoxPro-ova prednost ni u kom slucaju nije integrisan db engine. Prednosti su *iskljucivo* u laksem radu zahvaljujuci carobnjacima.


O kakvim ti wizardima govoris? Pa ima gomile programa koje access (mdb) koriste samo kao back end. Nema to veze ni sa kakvim wizardima.
A kakvi su to tek carobnjaci o kojima pricas za FoxPro i DBase.

[ formeye @ 18.10.2005. 16:53 ] @
Citat:
broker: Bio sam vrlo jasan da govorim o nameni i primenljivosti, a ti si se izgleda nasao uvredjen sto je neko izjavio da SQL server za neke namene nije pogodno


Onda se izrazavas gore nego ja :)
Ako uzmes *samo* namenu i primenljivost (prema svecu i tropar), onda se slazemo u potpunosti. (moras priznati da u prvom postu, za koji sam se i zakacio, to bas i nisi naveo - rec upotrebljena je bila "mogucnosti")
[ formeye @ 18.10.2005. 16:55 ] @
Citat:
broker: ... ljudi bi podjednako smatrali da ti nisu sve daske na broju...

Da, ali bih imao Konkord pa bi me bilo bas briga
[ broker @ 19.10.2005. 00:17 ] @
Pogledao sam ponovo sve sto sam napisao u ovoj temi i ne vidim mesta da se to drugacije nego kako sam sve vreme pisao. Bice da ti ipak tu vidis ono sto zelis da vidis, da bi imao razlog za trolovanje.

Da zakljucimo: Open Office Base nije ono sto bi trebao da bude (i kako ga predstavljaju) jer nema MOGUCNOSTI koje ima Access, a koje proisticu iz lokalne, interne baze koju Access ima, a ne iz carobnjaka i graficnog interfejsa (mada, da budemo otvoreni, i interfejsno, OpenOffice zaostaje bar pola veka).
[ formeye @ 19.10.2005. 10:12 ] @
Citat:
broker: razlog za trolovanje.

Pripisivati drugima svoje osobine...

Citat:
broker: Da zakljucimo: Open Office Base nije ono sto bi trebao da bude

OOo Base nije ono sto bi trebalo da bude, ali ne zbog oslanjanja na eksterne servere.

Ovo ce biti poslednja poruka koju cu poslati na ovu temu jer pocinje da me asocira na Advocacy forum koji ne podnosim.
[ orada @ 18.11.2005. 17:13 ] @
Solidan alat.
Lično sam navikao na OO-1 interfejs, ali ovaj ima bogatije mogućnosti.
OO Base je odličan za izradu GUI za fiskalne kase i kompletnih SOHO apliacija.
[ broker @ 18.11.2005. 22:10 ] @
Davore imas li kakvih linkova na dokumentaciju u vezi koriscenja baza i programiranja u OO? Deluje da tu ima dosta materijala da se mogu raditi neke stvari ali dokumentacije je slaba.
[ cohadar @ 11.01.2006. 15:19 ] @
Ja svakodnevno koristim OpenOffice (XP office ne radi na linuxu lol)
Ali mora sa žaljenjem da primetim da je ako ne lošiji onda mnooooogo sporiji
od mikrosoftovog.

Za ovo lično smatram da je odgovoran "Sun Microsystems", namerno sjebavaju kod, kako bi inače prodavali svoj StarOffice
[ broker @ 11.01.2006. 19:48 ] @
Da li je neko uradio kakvu apliakciju u Open Office Base? Bilo sta, makar i telefonski imenik? moze linegde da se vidi source nekakve oobase aplikacije?
[ mulaz @ 11.01.2006. 20:04 ] @
M$ office je koliko ja znam hm.. 2003 mislim da je verzija 13? ili 12? neka me neko ispravi ako gresim
OO je verzija 2.0.. cekajte negde do verzije 4.0, 5.0, pa ce da se vidi prava razlika

napomena:
jos uvek mislim da bi trebao da se organizuje meeting tipa LGM (http://www.libregraphicsmeeting.org/)
na LGM-u se na istom mestu nalaze artisti, koji upotrebljavaju programe, oss programeri. Artist kaze koja funkcija mu treba/nedostaje recimo u gimpu.. a koju ima recimo u photoshopu, i zajedno sa programerom ugrade tu funkciju, i srede program kao treba.
e sad, ako bi se isto tako napravio neki meeting programeri aplikacija za db, OO useri, .. sa programerima openofficea, moglo bi dosta da se sredi po potrebama. onaj koju neku aplikaciju koristi najbolje zna sta mu treba