kasljuc... kasljuc...

Ko odgovori - ide u zatvor.... I ti sto kasljucas. ;)



Salu na stranu, uredjaj bi trebao da bude sto jednostavniji - nisam siguran dali nesto moze da se uradi sa kondezatorima ?



Mada ako bi neko mogao da mi da pristojnu ponudu da napravi:
http://www.trickyguy.com/trickystuff/andeledescrpition.pdf , bio bi bih presrecan.

naravno da može da se napravi, samo...šta ti smatraš pod pristojnom ponudom?

Verovatno, samo nemoj da stavljaš elektrolitske... Inače će se tehničari znojati u strahu da bomba opali mnogo ranije (a možda i kasnije).
I obavezno im odštampaj majice sa onom poznatom rečenicom na leđima:
I am a bomb technician. If you see me running, try to keep up!
Pozdrav

_{[Ovu poruku je menjao damiru_2 dana 29.09.2005. u 23:26 GMT+1]}

To se radi sa monostabilom!Potraži u googleu sheme sa sklopom NE555, pod nazivom monostabile NE555 schematic!
Pitanje je samo koliko to treba biti sigurno itd...

paaa i ne treba nešto naročito sigurno da bude...što jednostavnije i ne puno komplikovano.....pa to je samo bomba

E ovako ljudi:

sto se tice sigurnosti, ovo je samo mala modifikacija kod opaljivanja koje vec dugo radimo i razlika u svemu je prilicno mala - ali znacajna za nas.

Priprema radi, ukoliko signal traje duze kaskader leti drugacije kroz vazduh, sa spinovima(saltima) - a mi bi zeleli da preuzmemo kontrlolu nad tim.
Za drugu spravicu - Ako ne postoji kasnjenje od .25 sec - eksplozija pokriva kaskadera i ne vidi se najlepsi deo akcije. Sve ovo odlicno funkcionise do sada, mi pokusavamo da sve to postignemo rucno, ali treba mnogo iskustva: Pritisnes jedan prekidac i drzis ga .5 sek, a drugi gotovo istovremeno sa prvim (kasnjenje .25 sek).

Dali imas vise informacija o ne555 ? Video sam razne sheme, dali mozes neku bas da mi preporucis ?


Sto se tice pristojne ponude - onaj uredjaj sa linka kosta oko 2500 $. Ali za sada prevazilazi nase potrebe. Takodje mi nemamo toliko novca da izdvojimo za sada. Ako cena/kvalitet moze da zadovolji nase potrebe mozda bi probali sa home made varijantom, bar za testiranje.

Pa dogovori se sa nekim od usera da ti to odradi ne kosta to puno.

A uvek imas onu varijantu sa trandzama, otpornicima i elektrolitima...


Nego, Zorane, si dobio ono sto sam ti posalo?

_{[Ovu poruku je menjao dr.NPN dana 30.09.2005. u 10:45 GMT+1]}

ono sa linka je samo lepo upakovana sprava sa trapavim podešavanjem.
može se to daleko bolje za manje para ali trebaš prvo da definišeš sve zahteve
ili bar većinu koja se pojavljuje "u poslu".

OK,

Ovaj uredjaj je malo komplikovaniji od uredjaja koji sam mislio da pravim u tom smislu jer je umesto za jedno opaljivanje ima mogucnost da programira 8 opaljivanja(znaci ovo sto sam trazio x 8) i dodatna vremenska podesavanja.

Ova sprava ima 8 naponskih izlaza, i svaki ponaosob moze da se ukljuci/iskljuci, da se odredi vremensko trajanje ukljucenja(dali ce biti ukljucen 1 sek, .10, ...), da se podesi razlika izmedju opaljivanja,...

To na primer ide ovako:
Primer 1:
Imamo prikljuceno 8 uredjaja: 2 kaskadera na sajlama, 2 kaskadera na katapultima i 3 SFX bombe i 1 pneumatic bomba iza svakog.
Kaskader poleti na katapult(signal od 36 V - trajanja .5 sec), istovremeno sa zakasnjenjem od .25 sek, aktivira se pneumatska bomba(samo prasina, signal od 36 V - trajanje .5 sec), sa zakasnjenjem od .25 i SFX bomba se aktivira (spx - samo impuls 12-36 V). Pauza od 3 sekunde, aktivira se druga bomba, kaskader leti sa sajlom, ... pauza od 2 sek kaskader ponovo na katapult,...

Primer 2:
Imamo priljuceno: 3 kaskadera i 3 eksplozije.
1 signal za kaskadera (trajanje 1 sek)
istovremeno sa kasnjenjem od .15 sek - mala eksplozija
Istovremeno sa kasnjenjem od .30 sek - velika eksplozija
2 udaljena kaskadera signal istovremeno za njih trajanje .50 sek (kasnjenje od velike expl. .10)

I mnogo kombinacija na tu temu.

ma video sam pdf, sve je jasno što se tiče sekvenci i podešavanja.
tako da sam sebe citiram

Ja baš i nisam siguran da ćeš sa 555 uspeti da postigneš toliku preciznost u vremenu. Da sam napraviš tajmer ( a koliko sam shvatio tebi treba više komada istovremeno ) treba ti podosta novca i još ako nemaš iskustva eto problem. Moj savet ti je da odradiš to sa ZEN programibilnim releom.Samo da u par reči : u samom ZENu imaš vremenske relee sa tačnošću reda 10ms ( 10milisekundi = 0.01s); i ako ti sad treba ovako da radi ( mislim kad šta treba da uradi ) ti ga tako programiraš a sad ti treba onako ti ga tako programiraš, što znači da nema novog povezivanja žicama nego samo drugi program. Prosto ko pasulj a Omronov košta oko 150evra sa PDV.
pozdrav i puno sreće

Javi se mail-om
da se dogovorimo i za manje od 150 Eura
isporuka u roku tjedan dana

Ako jednom omane vreme uključenja i upropasti kadar koliko košta ponovni kadar, vreme, rad, iznajmljivanje opreme, materijal koji se upropasti.... Da li se isplati uštedeti par eura. Ovde treba razlikovati ljubav prema elektronici i ekonomiju.
PS:ne nudim se za posao nego samo želim dati iskreno svoje mišljenje i ako mogu pomoći
pozdrav

Filmski kadar je veoma skup, jer stotinak ljudi ima na rasplaganju samo 6-8 sati snimajuceg svetla. Snimajuci dan moze da kosta od 1000 - 10000 euro u domacim niskobudzetnim projektima, pa i preko 1.000.000 euro - kod najskupljih svetskih "A" produkcija. Neki put je dovoljno da se kasni tridesetak minuta da bi produkcija morala da istrpi jedan vise snimajuci dan. Najskuplji je ipak ljudski zivot.

Nasa ideja je da svedemo faktor ljudske greske - tako sto cemo da automatizovati procese. Takodje sto je jos vaznije da u pripremama mozemo da zamislimo, odredimo odredjenu akciju i da je svaki put u istom intervalu izvedemo i na isti nacin. Takodje, da promene koje pravimo mogu da budu brze i lako izvodljive.

Zato je vazno da uredjaj bude besprekoran, da ima jasno vidljiv displej za lako menjanje, da bude otporan na vlagu, prasinu, udarce,... Da ima mogucnost "unarmed" i "armed" mod. Da ocitava prikljucene elemente, tako sto ce kroz DETONATOR pustiti malu struju(ne dovoljnu da ga aktivira) i prikazati da je ispaljivanje spremno(a opet ce to razlikovati od kratkog spoja kablova).



Cena je vazna, ali je sigurnost na prvom mestu !

Zeljko gledaj, nikakvih 2500Eura ne dolazi u obzir, ma niti priblizno!Prvo sam mislio da ti treba obican sklopcic za kasnjenje i gotovo, pa se to moze napravit sa monostabilom za nekih 10-20 Eura.Ali sad kad si nabrojao vise tih zahtjeva, mogu ti reci da se to napravi sa mikrokontrolerom (i malo izlazne elektronike...) bez problema.Bez problema se moze napraviti da recimo preko male tastature unosis vrijeme kasnjenja za pojedine izlaze i da ne govorim o ostalim kontrolama.Nisam nikada radio sa mikrokontrolerima, ali ti lijepo kazem zamoli nekoga za sitne novce da ti to slozi, bez problema ti to ide.Sam materijal ti kosta nekih 20 Eura, jedino sto ces nekome platiti za uslugu, ali ces dobiti vrlo kvalitetan sklop!

Nogueira, to isto nije lose
pozdrav

Prvo sam i hteo da napravim samo uredjaj za kasnjenje, ali izgleda da mogu da dobijem pravu stvar za pristojnu cenu.

Dali bi umesto sto vreme kasnjenja unosim tastaturom, mogu da unosim podatke preko USB porta mog POWERBOOK-a naprimer ?

A,u kojim novinama ce to da objave ?Tj.koje ce to -prve da objave i na kojim stranama?

Mozes prenositi preko USB-a, ali je USB standard dosta brz, pa bi mozda bilo lakse preko serijskog porta (RS232), ali moze se i preko USB-a, samo treba program na kompu tako isprogramirat da pojedine bitove ponavlja tako da se dobije efekat manje brzine!
Bez problema ce ti to netko sloziti, samo ljudi koji se razumiju samo u programiranje obicno imaju problema sa ostalom elektronikom tj. ukomponirat mikrokontroler sa izlaznim stupnjevima tranzistora, tiristora itd...Velim ti, sa takvim stvarima se danas puno moze napravit uz mikrokontroler!Bez problema se napravi i da ti ono sto si unio pokazuje na LCD displayu i slicno...

To mi zvuci sve OK. Sta bi moglo da bude od displeya - kakve su opcije ?
I ko se na forumu bavi sa kontrolerima i povezivanjem na komp preko usb,... ?
Ja se pomalo bavim programiranjem, tako da bi softwerski mogao da pokusam nesto, ali mi treba i tu podrska jer nisam radio do sada pristup USB i drugim periferijama na ovaj nacin.

Pozdrav,

Zeljko,
jesi li dobio mail, poslao sam ti jednu ponudu.
[email protected]

Jel to moguce :) Zeljko Bozic, Polj. fak. 1993/94g... Amfiteatar za pedologiju, prvi red :) Davno bese, a?

Cao,

bio sam na snimanju pa se vracam na temu, dobio sam ponudu od Jovana pa ga molim da mi posalje jos jednu ponudu koja bi ukljucila izradu 3 istovetna uredjaja.

Odmah za ovim me interesuje i remote okidaci, dali ima neko iskustva sa remote tehnikom ?

Odmah da se ogranicim od ponude.
Moj predlog je da kao kontroler okidanja koristis racunar. Kako racunari imaju vrlo visok radni takt, reda GHz, greska ce ti biti svedena na priblizno 1/radni takt racunara. Potreban program, mada se ne razumijem u to pretjerano, nije mnogo komplikovan. Kao izlaz preporucujem paralelni port za stampac. Najlakse bi ukomponovao izlaznu elektroniku.
Dovoljno je da svaki pin koristis kao jedan izlaz (okid). Kada na pinu dodje logicka jedinica pobudi optokapler koji dalje pobudi tranzistor velike snage ili tiristor. To bi malo usporilo sistem ali greska opet ne bi presla ni milioniti dio sekunde. Znaci za n okidaca potreban je adekvatan program u kojem opisujes vrijeme kasnjenja itd. za svaki pin i n optokaplera i tranzistora.
Kao remote preporucio bih "bluetooth" tehnologiju tako da bi sklopom mogao da upravljas preko svakog symbian telefona, mada ne znam koliko ljudi znaju o programiranju pod symbian OS, ali bilo bi cool.
Sve u svemu ovo je samo jedan od predloga... Konkretno, mogao bih da pomognem jedino oko elektronike.

Uredjaj smo poceli da radimo sa Jovanom jer sa laptopom imam ogranicenje(blato, kisa, prasina,...). Ali razvijao bih i varijantu sa laptopom - pre svega za testiranja jer mogu da imam neogranicene mogucnosti uz pomoc adekvatnog softwera.

Ono sto mene brine je da vec par godina ne koristim paralelni port, jer je Apple davno odustao od istog (ispod morala mi je da predjem na budjave PC laptopove - Salim se. Ali mi je skupo da kupujem PC laptop zbog toga). Od raspolozivih portova na racunarima imam: USB 2.00, FIREWARE 400, FIREWARE 800, S-VIDEO, FLAT MONITOR, MODEM, MIC, STEREO JACK, PCMCIA
Cini mi se da sam video neki adapter USB- PARALEL PORT - ali nisam 100% siguran, dali bi to pomoglo ili jos bolje bi bilo resenje direktno sa USB - om. Koliko sam razumeo Paralelni port je mnogo laksi za programiranje i pristupanje jer ima vise pinova kojim pojedinacno moze da se upravlja iz softwera ? Kakve su mogucnosti USB-a ? Dali neko ima iskustvo sa hardverskim prikljucivanjem USB-a na externe uredjaje ? Koji signal daje Paralelni port ? Dali neko zna funkcije u Visual basicu koje pristupaju tom portu ili je pristup uz pomoc terminala ?

Sto se tice remote tehnike - svidja mi se varijanta sa bluetoothom kao prirucna varijanta, ali bi ipak razvijali RF profi uredjaj. Najprostija varijanta je nadogradja gore navedene varijante sa apple programom Romeo - koji omogucava programirani pristup aplikacijama preko bluetootha. Na taj nacin bi BOMB APLIKACIJU upravljali uz pomoc mobilnog, a ne obrnuto. To je prilicno jednostavno sa apple-om(doduse treba da pronadjem pristup i protokole koje koristi za neki od portova za koji se odlucimo da privezemo).

Ipak RF uredjaj - prijemnik bi trebao da bude dovoljno mali da moze da se sakrije ispod kosulje kaskadera ili u dzepu, kao i da mu ne smeta u eventualnom trcanju/padanju. Ono sto je najvaznije - ne sme ni teoretski da se sam aktivira i vazno je da ima armed mod i proveru dali je detonator ispravan(propustanjem male struje - koja nece uzrokovati paljenje i exploziju)



_{[Ovu poruku je menjao zeljkobozic dana 31.10.2005. u 18:02 GMT+1]}

Meni ovo zvuci simpaticno u najmanju ruku ! Mozda bi umesto racunara mogao da koristim java ili symbian aplikaciju da pokrece citav sistem testiranja, a da opcija bude povezivanja bezicno sa drugim telefonom preko blue tootha ? Dali ove aplikacije imaju pristup externim konektorima i dali mogu da upravljaju sa njima ? Dali se neko igrao sa slicnim ?

Mozes da u ceo sklop ugradis SBC (Single Board Computer) koji ima na sebi bluetooth podrsku, sve to zapakujes u nepromocivo kuciste a aplikacijom koja radi na SBC-u upravljas preko bluetootha ili mreze (obzirom da ne zahteva neki preterano napredan interfejs verovatno i symbian telefon moze da prodje, ili neki pda).

http://www.linuxdevices.com/articles/AT2614444132.html

Vidim, ili timer nije proradio, ili radi dobro. Mislim, svi ste na okupu.

Naravno da nisam mislio da racunarom upravljas mobilnim...

Nisam siguran da symbian ima podrsku na com portovima osim preko bluetoth-a i irda... Kad si vec pomenuo da uredjaj treba da stane u dzep kaskaderu, mislim da bluetooth definitivno otpada... Najbolji BT ina domet oko 100m line of sight domena. U uslovima koji su na snimanju (jako svijetlo, buka, puno metala itd..) ne bi mogao da ostvaris pouzdanu komunikaciju ni na 30m. Ovo pricam pod pretpostavkom da ce rastojanje od kaskadera do prijemnika biti relativno veliko.
Blago tebi covjece imas Apple....
Pomenuo sam paralelni port jer je najjednostavniji za upotrebu, ostvario bi najvecu brzinu i izlazna elektronika bi bila vrlo prosta. USB port dodatno komplikuje stvari, a nikakav adapter neka ti ne pada na pamet. Uz adapter bi morao da imas instaliran i neki softver na racunaru koji bi kasnije, uz upravljacki softver, dodatno komplikovao upravljanje, a brzina bi ti bila manja nego sa samim USB-om.
U ovoj situaciji ono sto mislim da ti je potrebno je brzi predajnik (brzina odziva minimum 1/20M) koji ce nule i jedinice sa USB-a modulisati u f1 i f2 RF signal.
U ovom slucaju prijemnika mozes da imas neogranicen broj. Prijemnik bi trebalo da ima demodulator, odnosno f/D konvertor, koji ce frekvencije f1 i f2 pretvoriti u nule i jedinice. Ovakva digitalna poruka pici dalje na mikroprocesor (PIC, AVR...) u kome je za svaki prijemnik upisana razlicita adresa u binearnom kodu... A onda
if ; adresa) =true then P1 H ili tako nesto... Glavno je ono sto sa ovakvim sklopom mozes da ostvaris sve svoje zelje i testiranja i debug... Uz odgovarajuce znanje sto god pozelis. Mana mu je sto bi avako nesto kostalo dodjavola puno...
Proektovao sam jedan predajnik za digital remote controll kome je izlazna frekvencija relativno nestabilna i ima malu brzinu odziva. On koji ti ne bi mnogo posluzio kostao bi oko 50e, a to je najjevtinija stvar u cjelokupnom sistemu. Pravi problem je prijemnik...

Pozdrav

Jesi li ti radio ovakvu kontrolu ili si na brzinu nabacao delice price. Pri tome se ne spominje problem otkljucavanja paralelnog porta pod XP-om, nacin kodiranja je kao drveni tocak na Porsheu.
Dalje, surfovanje po net-u je najlakse, ideje samo vrcaju. A cena nepoznata, nabavljivost komponenti veoma suzena. PC 104 moze da se nadje od 400 do 2500€, uz pripadajuce komponente, komponente za wireless ne mogu komercijalno da se nabave, a koriscenje BT dongla garantuje mozda 10-15m dometa u ozbiljnim uslovima(naravno verzija za 100m, a ne sa telefona).
Pri tome mogu i da se probiju "dozvoljene" granice za predajnike (433, 886MHz, 1,3 2,4GHz), posto je to "rucni rad", ali su i tu komponente za pouzdanu komunikaciju u nivou 200-400€.

BTW sta ce vam PIC ili AVR ako imate PC?. Oni kao mogu nesto vise da urade od ozbiljnog procesora, ili samo sluze da zakomplikuju shemu. Ako se koristi, npr, PIC, sta ce tu PC. Jeftinije je i bolje staviti dve ili tri PIC-a da rade i upravljanje i interfejs (prema korisniku i prema komunikaciji), nego petljati laptopove ili slicno.
Mogu do neke granice da razumem nabacivanje ideja ali do neke granice. Ovo postaje vasar, ko je bolje surfovao i video vise "mogucnosti", ali iz toga svega, ne deluje da je neko pomakao u "projektu".
Poz.

_{[Ovu poruku je menjao vladd dana 01.11.2005. u 20:05 GMT+1]}

Nemojte da pomislite da sam nesto zainteresovan za posao, sto bi zle misli pokrenule. :)

Godinama radim i sa PIC-om i sa PC-jem i sa ASK ili FSK prijemnicima i predajnicima. Za vasu informaciju kvalitetan prijemnik 318MHz, za OOK i ASK, superheterodin, dok dodje do BG-a, sa carinom i porezom "ispadne" 72€. Toliko o NEOGRANICENOM broju.

Drugo, Mikrochip je izbacio malu alu 16f88, ali je do njega moguce doci samo porucivanjem, posto su "elektronicarske" radnje zatrpane sa 84 i ponegde 628. Ne daj boze da zapadne 628A, onda padaju u vodu razni "zabavni" programatori.

Atmel, pa "na terenu", odmah dodati dovoljan broj optokaplera, izolovani konvertor na 5V ili sprava pocinje da radi po svom nahodjenju, zablesavi je sum. Vise puta, tvrdoglavo, pokusano, tek sa optoizolacijom na komunikaciji resen problem. Dotle, aspirini ili pivo ili sve skupa.

Trece osim starih enkodera i dekodera, tu je i KEELOQ tehnologija, pa razvojni sistem...

Sve deluje jaako prosto, ali.. Osim sto je pocetna odluka teska, da li laptop ili "crna kutija" ili i jedno i drugo, sledi i zamasan posao, koliko sam shvatio, sprava je za profi rad, robustna, za visekratnu upotrebu... Sta ako se napuni bafer ili zaglavi petlja, ili na PC ju krene neki task, mozda antivirus, sta ce biti sa kucom? :)
Ko se odluci za PC, sledi legalan softver, evo Visual Basic pao ispod(malo) 300$. Pet licenci za XP, 110€(dzabaluk) itd.. Ipak je "profi" sprava.

Poz i puno srece :)

<sub>[Ovu poruku je menjao vladd dana 01.11.2005. u 20:29 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao vladd dana 01.11.2005. u 20:37 GMT+1]</sub>

Da ne zaboravim i prijatelja ing.Kotri-ja. Ako se neko zeli igrati sa industrijskim PC-jem.
Pogledati, informativno...

http://www.ed.co.yu/index.htm

Nisam nikad Izradjivao ovako nesto ali cijeli pomorski radio saobracaj koristi ovakav vid kontrole... Sto se tice nabacanih djelica price, istina je, sve je nabacano. Treba odma da odvojis to da nisam konkurisao za novog Teslu nego cisto predlazem ono sto mislim da je najbolje.
Sumnjam da coek ima XP na Apple racunaru i od serijskog porta takodje nista, o tome je vec pricano.



E pa evo drugar desava se cudo. Nacrtao sam to sto mislim u vremenu dok ti nisi nista predlagao.



Zbog cega licencirani???? Radi za svoje potrebe...

Pa posle par meseci, imamo sest kockica i malo teksta. Tekst je lagano povrsinsko razmisljanje.
Ne mislim da treba shvatiti ovo zlonamerno.
Kao neko ko "zivi" od elektronike, bolje bi bilo da cutim i smejem se za sebe.
Kao neko ko voli elektroniku, hobi+posaon dodacu par primedbi.

Kao prvo, komunikacija FSK (i na brodovima, i bilo gde, jedna vrsta) je samo vrh ledenog brega. Na demodulaciju jako utice kretanje, koje ozbiljne sprave (npr brodovi) uracunavaju.
Preporucujem OOK (on off keying) i ASK (ima nema signala za kodiranje), iz prostog razloga jer su prijemnik i dekoder pored bombe, trebali bi da su jeftini, npr, a i daleko su pouzdaniji u zoni jakog suma, sto je vazno.

U tom slucaju dovoljan je samo laptop, da odradi sekvencu, par enkodera (i sami imaju 3 ili 4 kanala) i jedan predajnik.

A sto se tice licne upotrebe, zanimljivo, tajmer za bombu u kuhinji, ili je licna potreba kada smo na poslu i zaradjujemo pare za LICNE potrebe. :)

Poz.

a zasto to ne napravite sa konvertorom lan-rs232 i upravljate recimo sa daqfactory ili nekim slicnim skada programom a komunikacija preko wireless lan-a na 2,4 ili 5ghz
ja sam sa slicnim stvarima, naravno uz PLC upravljao sa sa kompletnim masinama....

evo vam low cost a strasno dobar plc

http://www.tri-plc.com/

scada (ima krekovana na netu )

http://www.daqfactory.com/products.php




_{[Ovu poruku je menjao ap61 dana 13.11.2005. u 10:57 GMT+1]}

Cemu ovoliko truda, smaranja i rizika, da bi na kraju dobio uredjaj za koji nisi siguran da li funkcionise bas onako kako treba..

Ako se bavis tim kaskaderstvom, i zivis od toga, onda ti je onaj uredjaj iz prve poruke alat koji koristis u poslu. Cena tog alata nije bez veze 2500 eura ili koliko vec, i pusti te price da to sve mozes da sklopis koristeci neki kit hobi elektronike... Ipak, to je uredjaj koji kontrolise sekvencu eksplozija necega, a sa takvim stvarima se nije zajebavati...

Ovo je forum, treba da se "smaramo", dajemo ideje...
Malo se korigujemo, da ne "odletimo" u mastanjima, ali kao razmena informacija ne bi trebalo da je stetno. Ipak je ovo era informacija.
Da li ce neko da "zavrsi posao", ta je vec licna stvar, zavisi vise od velicine zelje i tezine "problema". U svakom slucaju, uveren sam da na forumu postoje ljudi koji bi izgurali ovaj "posao" ovako ili onako, na vise nacina, sigurno. A da li je dobro, pouzdano, "profesionalno", to se, vrlo verovatno, svodi na "koliko para toliko muzike". Pa sta se odabere.

Poz.