Tamo daleko...

@plcb83. Gde je kraj zemljine povrsine?

Mozda je covek hteo samo da ti ilustruje. Prema dosadasnjim saznanjima, smatra se da je zakrivljenost prostor/vremena tolika da svemir nema granica, vec se ponasa slicno sferi (koja nema ni pocetak ni kraj).

Mozda je problem u nasem nacinu razmisljanja.Naviknuti smo na to da sve ima kraj, da nesto mora biti u necemu i tako u nedogled.
Stiven Hoking je u svojoj knjizi "Kratka povest vremena" ponesto objasnio o tome na nacin pristupacan i oima koji nemaju diplomu iz neke oblasti fizike.

Da li bi molim te odgovorio na moje pitanje. Prilicno je povezano sa tim sto si ti pitao.

Evo, pa nema kraja , zato jel je zemlja lopta i ne zna se gde je kraj a gde je pocetak
Ali ako si hteo da mi kazes da je kosmos velika lopta, kako ces to da dokazes?
Osim toga zemlja je u Suncevom sistemu, a sta je posle njega? Neki drugi sistem?
A posle? Naravno, ja nisam naucnik ali jednostavno me glocka pitanje.
I nema potrebe da mi neko govori da filozofiram, ovo je samo jedno pitanje koje sam hteo da podelim sa ostalima, bez nekog filozofskog znacaja.

Ovo je jedno id fundamentalnih pitanja nauke na koje ne postoji precizan odgovor niti ce ga biti u skorije vreme (citaj: tesko da ce to iko od nas da dozivi). Ipak, postoje brojne teorije i pretpostavke, kao sto ti je receno neke od njih i druge zanimljive ideje astrofizike popularno predstavljene (crne rupe, teorije velikog praska, putovanje kroz vreme...), mozes da procitas u Stephen Hawking's Brief History of Time. Neka od njegovih predavanja (na engleskom, naravno) mozes da skines sa ovog linka: http://www.hawking.org.uk/lectures/public.html.
Pozdrav!

@Srdjan_ts, hvala za link.


<sub>MOD: Uklonjen offtopic.


[Ovu poruku je menjao BytEfLUSh dana 02.10.2005. u 22:24 GMT+1]</sub>

Aj' batalite kosovo, patnju i (ne)mir u svetu. Covek je pitao sto je pitao i to je jedn ood pitanja koja trebaju ljudi da imaju, pored tih koja pominjete.

Back to topic.

OK, slozili smo se da Zemljina povrsina nema kraja (iako nije beskonacna). Sad ide tezi deo. Trebalo bi to gledati sa jednom dimenzijom vise.
To sto pominjes da je van zemlje Sunce i ostale planete, nije sa gledista Zemljine povrsine. Kada bi ziveo "u" povrsini i kada bi to bio svemir ne bi bilo Sunca i ostalog. Ovde sam uzeo Zemlju kao analogiju jer je tu najveca sansa bila da ukapiras sta hocu da kazem i da odmah ukapiras da nema kraj. Ali nije savrsen primer.
Da ne davim vise. Kada posmatras samo zemljinu povrsinu ona je beskrajna. Ali kako imamo malo vise dimenzija mozemo se "uzdici" iznad te povrsine i ici do Sunca i sl. Ali ako je svemir zakrivljen na analogan nacin samo za dimenziju vise on takodje nema kraj ali su takodje i "potrosene" dimenzije. Nema neke nove vertikalne kojom bi otisao van svemira.

Naravno, sve ovo uopste ne mora biti tacno :).

pokazi mi pocetak i naci cu ti kraj

to je kod mene u kraju samo da vam kazem !!
shalim se.,..

evo reCimo pitanje je slicno onom : kojiko ima brojeva ?

naravno tu je i odgovor : bezbroj..

sto znaci da brojevi npr. nemaju kraj

a kosmos naravno nije povrsina vec zapremina , tako da bi recimo jedinica za merenje zapremine kosmosa bila BEZBROJ KUBNI.
samim tim ni kosmos nema kraj i zato

koji bre crni kraj kosmosa. to je kao da pricamo o svetskom miru

N E __ P O S T O J I

_{[Ovu poruku je menjao electrobuka dana 03.10.2005. u 01:36 GMT+1]}

Hmm... pa ovako... s' obzirom da je jos uvek vazeca ona teorija da je svemir nastao "Big beng-om", ili Velikim praskom, i imajuci u vidu cinjenicu da se svemir i dalje siri, kraj svemira se trenutno nalazi TACNO tamo dokle su one najisturenije zone materije i energije izbacene Velikim praskom stigle da se prosire do ovog trenutka... Jer teorija Velikog praska, ako se dobro secam, kaze da se pre "Big benga" oko "mesta" odakle je sve krenulo nije nalazilo - nista... Ova definicija "kraja svemira" mi i dalje deluje najlogicnija...

Dobro, a posle tog kraja? Interesuje me samo, da li mozes da stvoris sliku ovoga sto si napisao, ne kazem da je pogresno, samo zelim da cujemo sto vise odgovora.

A mozda i postoji neka cetvrta dimenzija?

A zasto mora neceg biti iza kraja?Semantika:ako je kraj onda je kraj i iza nema nista(inace ne bi bio kraj)
Da ne bi bilo prazne price:treba razdvojiti Vaseljenu,koju mi poznajemo i u kojoj vladaju zakonitosti koje mozemo da prepoznamo,od moguce vaseljene koja se nalazi izvan nama dostupnim dimenzijama.
Ako se kosmos siri u svim pravcima tako velikom brzinom od nas onda je tesko i pitati sta ima iza,odnosno u cemu se kosmos krece,kada nemamo nacina da ni da izracunamo niti da pojmimo materiju o kojoj pricamo.

Kao sto hipoteticki mrav koji zivi na glatkoj povrsini Zemlje ne moze da shvati da postoje pojmovi iznad i ispod zemljine povrsine vec samo napred, nazad, levo i desno pa samim tim ne moze da shvati zakrivljenost zemljine povrsine (jer mu izlgeda ravna) koja je za njega ceo svemir jer ne postoji nista van toga (koliko god se kretao nece stici do kraja), tako i vi ne mozete shvatiti kako je trodimenzionalni prostor zakrivljen i kako ma koliko isli u jednom smeru ne mozete stici do kraja. Hmm, ovo mi je izgleda najduza recenica koju sam napisao na ES-u :).

Trebalo bi razlikovati beskrajnost i beskonacnost.

Mada, pisah ja o ovome vec, mogli biste da potrazite malo...

Bas ovde.

Kraj kosmosa je u onih 70% mozdanih resurasa koje covek ne koristi,znaci moramo jos da evoluiramo ako se ne samoistrebimo do tada

Mozemo isto tako postaviti pitanje - kako je nastao kosmosa? Ok je Big Bang, ali sta je bilo pre njega? I kako je nastalo to, sto je uzrokovalo Big Bang?

sLAZEM SE!
i tako u krug...eto zasto ne volim da mislim o tome

Sto se BigBenga tice, nauka je tek tu nemocna, jer prema OTR svi fizicki zakoni prestaju da vaze u tacki singulariteta (pocetna tacka nastanka svemira). Zbog toga sa smatra da je vreme i krenulo da tece od velikog praska - jednostavno ne moze se predvideti sta je bilo ranije.

To je zato sto se smatra da se u singularnosti gube informacije o materiji pa da se samim tim moglo desavati bilo sta pre velikog praska.
Mada, iskreno, ne volim takav stav - "izgeda da ne mozemo znati nista o tome => to ne postoji" koji se javlja u raznim slucuajevima u fizici.

Inace, pre velikog praska je moglo biti "veliko sazimanje".

Da moglo je biti i sazimanje - postoji ideja o pulsurajucem svemiru koji se sazima i siri periodicno.

To nisam ni rekao, samo ne bih da se ponavljam da ZA SADA ne mozemo saznati sta je bilo pre singulariteta. Hoking je cak dokazao da i u crnim rupama materija nije zauvek izgubljena vec se vraca u vidu gama zracenja. A crna rupa je naravno, singularitet.

Ma nisam ni tvrdio da si ti rekao, nego meni to generalno smeta pa sam nabacio usput ;).

Kad vec pominjemo postojece teorije, srece se i ona o postojanju nebrojeno mnogo posebnih, izolovanih nepulsirajucih (ili pulsirajucih) svemira, ciji medjusobni kontakt je nemoguc (tj. nekome ko se nalazi u jednom od njih bilo bi nemoguce da uopste konstatuje postojanje nekog drugog svemira)... Zagovornici te ideje tvrde da je nerealno ocekivati da se u prirodi neki proces desi samo jedanput, i samo na jednom mestu, pa je samim tim neosnovano smatrati da je ovaj svemir specijalan i jedinstven po tome sto se Big beng desio bas samo "tu" i samo jedanput...

Postoji mnogo pretpostavki, ja sam naveo samo jednu koja je dominantna trenutno, mislim da ovaj topic nije tome namenjen pa ne bih prosirivao pricu.
Mada je tema veoma interesantna i ako je neko za mozemo da je otvorimo.
Pozdrav!

Zasto nije namenjen? Pa prosiri pricu, znanja nikad dosta! Ako imas inspiraciju, samo napred

Svidja mi se kako je krenula tema.

Verovatno to nikad ne bi ni trebalo da saznamo.Kao i sto nikad ne bi trebalo da saznamo sta je posle smrti, jer ne bi onda uzivali u carima zivota.
Sve u svemu ja ne verujem da je kosmos beskrajan ali mozda ko zna ako dodjes do kraja onda se odjednom pojavis na pocetku.Mislim da covek ne bi trebalo da se trenutno zamara tim pitanjem zato sto bi prvo trebalo da sazna sta je unutar njega.Pogledaj to sa ove strane covek kad je postao svestan svog postojanja on je prvo pogledao dole u tlo na kome stoji.Poceo je da ispituje to.Pa posle toga je pogledao gore u svemir i poceo njime da se zanima.Isto tako nas mozak ne moze da zamisli sta je izvan kosmosa i da li on ima kraj kao i sto nije mogao da zamisli sta je mesec dok nije dosao do nekih saznanja.


Sve u svemu izlupetao sam za medalju ali nema veze !!!!!!!!!!