Bas me zanima kako si planirao izvesti tako pametnu zamisao.
Na koji nacin ? Mislis da ce ti biti dovoljno,recimo, 50 "potrosenih" vaucera ?

A dali si mozda razmisljao da oni ne koriste nijedan algoritam?

Mogu slobodno da random nalupaju 10 brojeva i da kazu bazi ta kombinacija brojeva vredi 500din... Jer svejedno ti kad dopunjavas kredit on se loguje u bazu i proveri koliko kredita ima taj kod...

Jedini nacin da ih zajebes jeste da im provalis u bazu i da vidis kombinacije...

Mozda i ne koriste algoritam, ko zna, ali ne kosta me nista da probam.... Drugo, ne znam da li ce biti 50 dovoljno(trebalo bi), ali u slucaju da algoritam postoji, morale bi sve biti od npr. 500 ili 250 din. Ajde postuj ako imas pa ce probamo. Jos jednom ponavaljam, 064 je u pitanju..

A kako mislis da probas?

Imas samo tri puta fore da pogresis unos sifre. Posle toga ti se blokira ta opcija i onda moras da zoves 789 pa da im objasnis zbog cega nisi tri puta ukucao ispravan broj.

a još bolje - kako će da reaguju kad dođe par njih sa karticama koje su kupili a teta im je rekla da je vaučer nevažeći/iskorišten, a oni pogledaju u bazu i vide da si ih ti iskoristio....

Pa nemam ja jednini mob, isprobace nas dvadeset po dva puta, tako da ako sam dobro izracunao algoritam, jednom ce da upali... Jesi ti siguran da ostaje u bazi broj telefona koji je dopunio tom karticom, ili samo nagadjas??

Neko je vec ovde rekao: Posto postoji fizicka i logicka veza sa bazom prilikom dopunjavanja, ne vidim razlog postojanja bilo kakvog algoritma. To je garantovano random broj.

A ja sam siguran da se evidentira ko je, kada i kojom karticom dopunio racun.

pa prilično sam siguran. uosalom jednostavno obij neki kiosk i dopuni sve kartice na svoj račun pa ćeš saznati vrlo brzo :)

I ja sam vrlo uvrene da nema alogaritma vec da ide random. Mada sam takodje i ubedjen da se to NE loguje kod njih. Mislim da bi ipak bio preveliki posao da oni to sve loguju ipak je to velika kolicna vaucera. Zamisli samo koliko je to na dnevnom nivou pa jos puta 30, na mesecnom, a jeb** logove ako ih ne cuvaju MINIMALNO mesec dana...
A i ne vidim da imaju neku posebnu potrebu za logovanjem.

Baza:

Imsi - 16 bajtova
Vreme i datum - par bajtova (zavisi kako je definisano u bazi, neka bude 16)
Broj vaucera - 16 bajtova
IMEI - 16 bajtova

To je znaci ukupno 64 bajta po redu.

I ako pretpostavimo da dnevno imaju 100,000 dopunjavanja (a ne verujem da imaju) to je nesto malo vise od 6mb. Odnosno to je 2.2Gb godisnje. I neka se na to dodaju i neki log fajlovi od baze i sta ti ja znam sta jos....i mozda imaju jos koju kolonu u bazi....to opet ne moze biti vise od 10-20Gb...pa neka bude i 50Gb.... na godisnjem nivou. Zar je toliki problem za firmu kao sto je Telekom da izdvoji pare za disk od 50Gb???

Zato ljudi ne zavaravajte se.

Znam da se SIGURNO loguju podaci o dopunama... loguje se i broj koji pogrijesite... bas sam jednom pogrijesio, jer sam u hodu ukucao vaucer. Pa sam opet probao i jos jednom, te mi se blokirao.

Bilo je dovoljno da teti na 789 kazem serijski broj vaucera, i ona mi je sve rekla o njemu, kao i to da nije bio aktiviran, te da pokusam za par minuta.

Venura je u pravu, brojevi povezani sa iznosom su random brojevi smjesteni u bazu te povezani sa iznosom, nema nikakvog algoritma.

A a li moze da se onda provali algoritam programa koji je dao random brojeve ,onda ima neka teoriska mogucnost dase provale dopune ...??

Random ili po naski slucajni brojevi i jesu slucajni pa znaci u njihovom odnosu nema nikakvog pravila. To bi bilo kao da provalis algoritam koji ce ti davati brojeve koji ce izaci na lotou.

AMAN ljudi...

kako vama nije jasno da se BUKVALNO ALI BUKVALNO SVE STO URADITE
(A VEZANO JE ZA EMITOVANJE MOBILNOG U ETAR) LOGUJE...

mislim kako vam nije jasno da baja koji prodaje vaucere zaduzi recimo 100 komada i upise kontrolni broj tamo sa svojim ID-jem da ih je bas on uzeo da prodaje I TEK TADA IH AKTIVIRA da mogu da se dopunjuju....
inace nekada (pre 2-3 god) desavalo se da recimo kupim vaucer...
ukucam ga i automat kaze da vaucer nije aktivan i da okrenem 789

i kad sam okrenuo riba mi lepo kaze da sacekam malo jer se nije REALIZOVAO zahtev baje koji prodaje tamo u poslovnici a mora da prodje realizaciju da bi serija koju je bas on zaduzio bila aktivna za punjenje....

i ja sacekam lepo 2-3 sata i proradi sve kako treba...

a sto se logova tice svaki broj je kao USER na sistemu i vidi se SVE...poruke,
pozivi (dolazni odlazni missed), logovanja u mrezu (na kojim baznim stanicama),diverti,sekretarica, znaci SVE!

a ne znam koliko se to cuva...mada mislim da oni ama bas sve cuvaju....
i ne verujem da dnevni log svih razgovora u onoj ultra mega kompresiji ne prelazi 5-6 giga...mozda 10 (po jednoj centrali a ima ih bar 3 za 064 (NS,BG i kragujevac)

a 10 giga dnevno za firmu koja vredi 2 milijarde maraka je SMESNO....

Kao sto rece xtraya, bukvalno sve se loguje.

Ja mogu preko weba da pregledam po 300 poslednjih poziva koje sam primio i koje sam ja zvao, znaci vreme poziva, trajanje i koliko je to kostalo, koji sam broj zvao ili koji me je broj zvao, a isto tako i za poruke. Takodje mogu da vidim kada sam dopunjavao karticu, sa koliko kredita i koji je broj vaucera, i naravno mogu da vidim koliko sada imam kredita.
A pretplatnici mogu da imaju (citaj dodatno placaju) uslugu da im se beleze sve poruke koje napisu i da posle mogu da ih citaju.

Sve to ide preko web stranice firme, samo treba da znam sifru koju dobijem kada kupim karticu.

Ali mislim da oni ne rade nista sa tim kada 'pogodis' broj i iskoristis kredit. Ja sam to par puta uradio, ali naravno nisam pogadjao, nego sam ... recimo virio preko ramena kada je neka zena popunjavala i njen kredit iskoristio pre nje, ili jos na neke druge slicne nacine. I nikada mi niko nista nije rekao niti je kredit bio ponisten.

Meni je slicna stavr pala na pamet
Vidi generator bi morao na osnovu unetih podataka da proba da provali kljuc, jedina funkcija koja je meni kao lajku pala na pamet je furijeva transformacija, tojest trazenje reda u haosu, pa onda malo kombinatorike pa ..... i mozda ali mozda dodjes do nekog resenja posle par stotina neuspelih pokusaja
P.S. samo da iskopam negde stare kartice pa cu ti ih poslati


Covek barem ima ideju.....

Bolje ti je da igras loto!!!!!
Veca ti je vjerovatnoca da dobijes sedmicu na loto nego da pogodis tu kombinaciju! I......... Zaboravi na algoritam, za njim nije bilo potrebe!

Dali postoji sansa da skener koji moze da skenira filmove (znaci sa osvetljenjem)
osvetli onu sjajnu traku i prikaze broj? Ili nekako drugacije da se osvetli kroz plastiku?
Posle toga mogo bi da kupis karticu recimo od 300 uzmes je, zamenis na brzinu sa osvetljenom i onda kazes predomislio sam se hocu od 500...
Naravno sve to ako je moguce ne vaditi je iz folije.

Da i ja iznesem svoja iskustva na ovu temu:
Kao sto su gore neki naveli generisanje brojeva vaucera je apsolutno i bez daljnjeg random.E sad,u svemu tom sto je random na veliki broj ponavljanja i veliki broj uzoraka ipak postoji nekakva "zakonitost".Ta zakonitost nije nikakav algoritam koji bi pretpostavio broj vaucera,nego cisto nekakva vjerovarnoca koja bi bar "malo" suzila krug mogucih kombinacija.Poznato je da broj vaucera sadrzi 16 cifara(bar u RS) i odmah se vidi da je trazenja i racunjanje bilo kakvih brojeva nemoguce,a opet nije bas tako...Ja sam dugo vremena skupljao ispucane vaucere i pokusavao da nadjem nekakvu semu,to je trajalo bas,bas dugo.Onda sam otkrio da se neki brojevi na nekom mjestu pojavljuju cesce nego ostali,zatim sam napravio elektroniku koja se poveze na mob. i sama vrti broj centra za dopunjavanja,odabere iz menija dopunu i onda sama unese broj generisanog vaucera,poslije toga opet uradi ispocetka i tako vjecno.Za jednu minutu mogao sam da probam 3 kombinacije.To sam drzao upaljeno 3 mjeseca svako vece(prije spavanja ostavim telefon da vrti kombinacije).Za ta 3 mjeseca 2 puta sam "ubo" kredit od 10 KM.Kod nas moze se beskonacno pokusavati unosenje broja sa vaucera.Takodje oni u centrali znaju sve dopune kad su unesene i sa kog broja.

Kad se sve sumira izgleda ovako:ja sam za 3 mjeseca dobio samo 20 KM(10 eura),mozda je to sreca ili pak nesreca da nisam pogodio jos brojeva,a i da sam pogodio vise puta i onda bi se vise ljudi zalilo da im kupljeni vauceri ne vaze,onda bi oni u telekomu provjerili gdje su ti brojevi otisli i nasli bi da svi ti vauceri sto ne rade idu na moj broj,pa bi me u najlaksem slucaju iskljucili.Znaci da bi se rijesio gore navedenog problema morao bih da svaki put mjenjam karticu i koristim drugi broj.To dalje govori da se na ovoj prici ne moze nisa zaraditi jedino je moguce dopunjavati kredit poznanicima,a i to je upitno posto bi taj poznanik trebao svako vece da daje karticu na generisanje i to bi moglo da traje par dana,ali i par mjeseci,tako da je cudo u svemu ovom naci bilo kakvu korist.

Kako si to napravio, mislim na koji nacin si postigao da ti telefon sam vrti brojeve (i koji telefon)? To mi izgleda zanimljivo, pa ako moze neka sema bio bih ti zahvalan.

cheers

Sad sam malo u frci,a to sam radio ima vec podugo tako da mi treba koji dan da pronadjem gdje sam sacuvao taj projekat,pa cu ti poslati na private.Telefon je bio T-10.Sve je bilo realizovano sa 16F628 na 20 Mhz.

Ja sam to odbacio na stranu iz gore opisanih razloga,ali cu se potruditi da to sve prikupim.Sjecam se da je najteze bilo "razbiti " fazon kako se preko konektora na tel. upravlja sa tastaturom na telelfonu,znaci nisam rastavljao tel. i postavljao releje ili tranzistore za okidanje tipke.sve je bilo kulturno.Rastavio sam jedan chatboard i "pokupio" signale,ali detalje ces morati malo da sacekas...

I ja ne mogu da provalim kako da upravljam tastaturom.

Hvala ti sto se trudis, a ja cu pokusati pa cu videti sta sam mogu da uradim.

pozdrav

Ovako jedan klinac iz Krusevca ucenik Matematicke Gimnazije je pre dve godine provalio kombinaciju tj. algoritam za dopunjavanje vaucera medjutim posto je hteo da malo i zaradi. Brojeve vaucera je poceo da prodaje drugarima i jednoj Ekipici (bad boys) i nakon jedno mesec ipo dana dosli su inspektori iz sup-a uzeli mu racunar i doneli su protiv njega neku kaznenu meru valjda uslovno! Mali je imao srecu jer je bio maloletan!

Prema tome moguce je PROVALITI kombinaciju za dopunjavanje vaucera!

Samo ti fali jos glupava prodavacica sa dioptrijom preko +2.5 ! :-)

Tome malome tata radi u u nekoj telekomunikacijeskoj firmi , odakle mu najvjerovatnije ti kako ti kazes vaucer, a to sto ih je provalio mozes okacit macku o rep.

Nemam pojma o tome, tek sam poceo da se zanimam cisto informativno
ali znam da je jedan lik kupio dopunu za 250 kada je ukucao imao je
20,000 kredita. kako to?

moze biti da je SLUČAJNO ?!

A ajde na napravimo neku bazu u koju cemo unositi podatke o iskoriscenim vaucerima. Sto ih je vise, istrazivanje ce biti lakse. Pa tako, vrlo lako mozda neko i dodje do ispravne kombinacije. Ne moze se teorisati ukoliko ne postoji algoritam za generisanje tih brojeva. Mada mislim da mozda ima neka zavisnost izmedjui serijskog broja i broj koji se kuca u mob.tel.

A jel mislis da iskorisceni vauceri zauvek izlaze iz upotrebe, ja mislim da se posle odredjenog vremena i oni random aktiviraju, mislim, zasto ne bi bio iskoriscen neki vaucer iz npr 98-e... logicno da i oni mogu biti u upotrebi.

pa, ne izlaze zauvek iz upotrebe, imash datum do koga mozesh da iskoristish karticu...
ima moja riba dosta (50>100) iskorishcenih dopuna 064 od 250... samo to treba prekucati... jedino da nadjemo nekog roba :)
btw ima i one sezam kartice za net :)

To sam ja i pokusavao da kazem na pocetku... Da neko postavi brojeve i da probamo.. Ali ne vredi kad ima onih koji znaju sve i mora biti kako oni kazu iako ne mogu da potkrepe svoje tvrdnje.... Ja imam program za trazenje algoritma i mogu da probam ako neko postavi dovoljan broj kartica.... Toliko od mene.... Oni koji su 100% sigurni da su brojevi random, nek ne odgovara na ovaj post radi nas ostalih koji u to ne veruju...

Kako program moze da trazi algoritam ???

Tako sto statisticki obradi brojeve i trazi odredjene zakonitosti. Imas na ovu temu dosta literature, ali ima mnogo vise veze sa matematikom nego programiranjem.

Rekli ste da vam treba gari koji ce da napravi katalog tih brojeva.Ako hocete da se nekako dogovorimo.JA sam voljan to da radim.Na jednom koji administriram mogu u neki subfolder da stavim to pa da svi mozete da gledate.
Ja sam za.BTW koji program koristis za provaljivanje alogoritama?

Sto se tice onog "kucanja preko ramena"....

On i da prijavi da ne moze da dopuni kredit, kako bi on dokazao da je on kupio tu karticu... koliko ljudi jednostavno baci karticu na ulicu posle dopune? Uvek moze onda da se nadje neko pametan, pokupi karticu sa asfalta, nazove ciku/tetu na 789 i zali se....

Ali samo ne treba postati previse halapljiv:)

Moguce je.....

Samo pokusavajte....

Istina je negde tamo....