[ Nedeljko @ 13.10.2005. 08:16 ] @
Da li postoje slobodni sistemi koji normalno podržavaju USB modeme i ostale vrste modema, kao što su Winmodemi? Kako stoje stvari sa NetBSD sistemom?
[ Dusan Marjanovic @ 13.10.2005. 08:26 ] @
Nisam preterano upoznat sa podrskom za winmodeme, ipak koliko je meni
poznato USB winmodemi ne rade, PCI winmodemi po neki, recimo onaj stari
lucent, ne znam mu tacno oznaku, provereno radi na FreeBSD-u, za ostale
ne znam.
[ tdjokic @ 13.10.2005. 08:30 ] @
Koliko ja znam, ne postoje. Svi losije podrzavaju USB i winmodeme od Linuxa. http://www.bsdforums.org/forums/archive/index.php/t-805.html Lucent winmodem radi pod FreeBSD: "Yay! I got it to work! cRock was right about the disabling of the PnP..."
[ Nedeljko @ 13.10.2005. 13:22 ] @
Izvinjavam se, ali čemu služi OS preko koga ne možeš na internet ako ne pretražuješ neke arheološke iskopine da bi našao odgovarajući modem?
[ tdjokic @ 13.10.2005. 16:18 ] @
Evo jednog odgovora, pozajmljenog sa www.distrowatch.com:

"FreeBSD is a UN*X-like operating system for the i386, IA-64, PC-98, Alpha/AXP, and UltraSPARC platforms based on U.C. Berkeley's "4.4BSD-Lite" release, with some "4.4BSD-Lite2" enhancements. It is also based indirectly on William Jolitz's port of U.C. Berkeley's "Net/2" to the i386, known as "386BSD", though very little of the 386BSD code remains. FreeBSD is used by companies, Internet Service Providers, researchers, computer professionals, students and home users all over the world in their work, education and recreation."

E, sad, kako im to uspeva bez USB i winmodema ne znam. Mozda koriste obicne modeme, hardverske, koji se ne obaziru na OS, mozda ADSL (Ethernet!), neki net, djavo zna.
[ markelja @ 13.10.2005. 21:59 ] @
Ti OS-evi su se razvijali sa internetom.
[ [email protected] @ 15.10.2005. 17:14 ] @
slusaj arhitektura BSD-a ne podrzava razne winmodeme i softmodeme, jer se oslanja da modem mora imat hardversku kontrolu toka podataka, i ostale stvari rjesene dirketno u elektronici modema, bez potrebe da se operativni sistem bakce s tim.
postoje dva glavna nacina preko kojih BSD komunicira s modemom : userland PPP i kernel-mode PPP (pppd). u oba slucaja, prvo se postave atributi modema (na kojem je portu, tj koji mu je block device, pa onda paritet, brzina COM interfacea), pa se onda preko terminalskog sucelja i AT komandi uspostavlja veza s modemom i izdaju se komande za dialing i spajanje na remote computer. kada je veza uspostavljena ide autentifikacija i dizanje PPP protokola. vidis, USB modemu ne mozes direktno izdavat AT komande, a sta se tice porta na koji je on spojen, iz mog skromnog iskustva sa USB modemima pod windowsima znam da je on uvjek spojen na neki COM5 (virtualni port), koji je u sistemu preko drivera reroutan prema USB portu na koji je modem. citaj - problem za BSD.

winmodemi i softmodemi su se pokazali inferiorni naspram kvalitetnih RS232 modema. ne moras kopat po arheoloskim iskopinama, jos ima RS232 modema u prodaji. i nek netko nadje winmodem koji radi bolje od mog externog com port sportsera V90, ja mu skidam kapu.

sta se tice USB modema, pretpostavljam da i to nece radit, jer znam da je tesko natjerat USB adsl modem da radi pod BSD-om, ali tu se lako koriste druge varijante tih modema koje se spajaju direktno na mreznu karticu, pa se lako postavi PPPoE interfejs.

negdje sam citao bas oko USB modema za dsl, netko valjda pise tunneling driver USB-PPPoE. mozda bi se i dalo nac nesto za USB-PPP...al ce bit tesko. preporuka : nabavi si modem na COM portu, i uzivaj u hardverskim blagodatima (koliko god mozes uzivat u 56k brzini...duh)
[ tdjokic @ 16.10.2005. 01:45 ] @
Dve "korekcije":
Citat:
[email protected]: winmodemi i softmodemi su se pokazali inferiorni naspram kvalitetnih RS232 modema. ne moras kopat po arheoloskim iskopinama, jos ima RS232 modema u prodaji. i nek netko nadje winmodem koji radi bolje od mog externog com port sportsera V90, ja mu skidam kapu.

Imam izvesno iskustvo sa eksternim, seriskim modemima i winmodemima, na Linuxu. Moram reci da me je u prvi moment shokirala cinjenica da mi neki winmodemi rade brze od eksternih, seriskih. Svi eksterni, seriski rade uglavnom kameno stabilno i ni za tren, ni za dlaku ne prelaze odredjenu vrednost protoka. Mnogi PCI winmodemi medjutim imaju i prosek veci od jednakog eksternog a i pickovi su veci. Mnogo sam razmisljao o ovome i dosao do nekog laickog zakljucka da su winmodemi jaci bas zato sto su winmodemi, pa koriste i snagu CPU a eksterni su prepusteni sami sebi i amin. Sa BSD-om nemam iskustava.
Citat:
preporuka : nabavi si modem na COM portu, i uzivaj u hardverskim blagodatima (koliko god mozes uzivat u 56k brzini...duh)
Onda kupi novu mb - a na njoj nema COM porta! Sta onda? Treba mu neki adapter, dodatna kartica, a sve to je povezano sa drajverima, verovatno nema sanse. Dakle, Winhardver i dalje pravi haos. Dobijes racunar, a na njemu samo USB portovi (po tom pitanju) pa radi sta znas i kako znas.
[ [email protected] @ 17.10.2005. 21:32 ] @
Citat:
tdjokicImam izvesno iskustvo sa eksternim, seriskim modemima i winmodemima, na Linuxu. Moram reci da me je u prvi moment shokirala cinjenica da mi neki winmodemi rade brze od eksternih, seriskih. Svi eksterni, seriski rade uglavnom kameno stabilno i ni za tren, ni za dlaku ne prelaze odredjenu vrednost protoka. Mnogi PCI winmodemi medjutim imaju i prosek veci od jednakog eksternog a i pickovi su veci. Mnogo sam razmisljao o ovome i dosao do nekog laickog zakljucka da su winmodemi jaci bas zato sto su winmodemi, pa koriste i snagu CPU a eksterni su prepusteni sami sebi i amin. Sa BSD-om nemam iskustava.


winmodemi imaju vece peakove i pocetnu brzinu vecu nego externi modemi, ali svaki dobar externi modem pobjedjuje kad se skida file od 5 mb navise. a to je jako bitna stavka danas.

Citat:
tdjokic
Onda kupi novu mb - a na njoj nema COM porta! Sta onda? Treba mu neki adapter, dodatna kartica, a sve to je povezano sa drajverima, verovatno nema sanse. Dakle, Winhardver i dalje pravi haos. Dobijes racunar, a na njemu samo USB portovi (po tom pitanju) pa radi sta znas i kako znas.


koliko ja znam, i dalje se proizvode ploce sa COM portovima. kad lagano taj omjer dodje do onoga da je nova ploca raritet ako ima COM na sebi, onda ce vjerovatno i BSD sistemi dobiti kvalitetnu podrsku za usb modeme.
[ tdjokic @ 18.10.2005. 01:10 ] @
Citat:
[email protected]: ali svaki dobar externi modem pobjedjuje kad se skida file od 5 mb navise
Upravo o tome govorim. Medjutim, pre nego sto nastavimo, da definisemo pojam "dobar" modem. Ovde se (pre)cesto dogadja da ako nekome ne radi winmodem, recimo sa chipsetom Intel536, dobije savet da kupi eksterni, seriski modem, ali sada US Robotics, kao da je kod onog winmodema greska bila u proizvodjacu, a ne u principu. Uporno se prihvata da "dobar winmodem" moze biti proizvod recimo nekog Sweex-a, sa chipsetom Intel536 a da je jedini dobar eksterni, seriski modem onaj koga pravi USR. Imao sam par eksternih, seriskih modema, koji nisu bili USR i radili su perfektno, sve 56k. Nazalost, od USR sam imao samo 33.6k, pa tu ne mogu nista da tvrdim.

Dakle, ako poredimo modeme iz iste klase, (skoro) no-name proizvodjaca, sa poznatim chipsetovima, novijih generacija, onda se kod mene redovno dogadjalo, sa svim modemima, da winmodem ima permanentno veci protok i pobedjuje u svakom prenosu, bilo 1MB, bilo 40MB. Od prilike, eksterni, seriski stalno ima oko 4 - 5kB a winmodem 4,5 - 5,5kB. Buduci da koristim ADSL i da sam bolje modeme prodao, a sebi za rezervu zadrzao 33.6kB eksterni, seriski i veoma stari Lucent winmodem, vise nemam mogucnosti da to eventualno proverim i dokumentujem.
[ [email protected] @ 18.10.2005. 23:16 ] @
Citat:
tdjokic: Upravo o tome govorim. Medjutim, pre nego sto nastavimo, da definisemo pojam "dobar" modem. Ovde se (pre)cesto dogadja da ako nekome ne radi winmodem, recimo sa chipsetom Intel536, dobije savet da kupi eksterni, seriski modem, ali sada US Robotics, kao da je kod onog winmodema greska bila u proizvodjacu, a ne u principu. Uporno se prihvata da "dobar winmodem" moze biti proizvod recimo nekog Sweex-a, sa chipsetom Intel536 a da je jedini dobar eksterni, seriski modem onaj koga pravi USR. Imao sam par eksternih, seriskih modema, koji nisu bili USR i radili su perfektno, sve 56k. Nazalost, od USR sam imao samo 33.6k, pa tu ne mogu nista da tvrdim.

Dakle, ako poredimo modeme iz iste klase, (skoro) no-name proizvodjaca, sa poznatim chipsetovima, novijih generacija, onda se kod mene redovno dogadjalo, sa svim modemima, da winmodem ima permanentno veci protok i pobedjuje u svakom prenosu, bilo 1MB, bilo 40MB. Od prilike, eksterni, seriski stalno ima oko 4 - 5kB a winmodem 4,5 - 5,5kB. Buduci da koristim ADSL i da sam bolje modeme prodao, a sebi za rezervu zadrzao 33.6kB eksterni, seriski i veoma stari Lucent winmodem, vise nemam mogucnosti da to eventualno proverim i dokumentujem.


usr nije jedini...dobri su i oni sa rockwell/conexant chipovima, a sa drugima nisam ni pretjerano radio. moj externi serijski modem (USR Sportser 56K) ima konstantan protok od 5 - 5.8 kb/s. sto je bolje od win/softmodema. bitan je i driver, jer nekad ljudi koji imaju ext.modeme ostavljaju driver od windowsa, jer windowsi imaju drivere za skoro sve externe COM modeme na trzistu.
[ Body Bag @ 25.01.2006. 16:56 ] @
Na BSD-u rade samo Lucnet LT Win Modemi(i neki stariji Agere modeli),za koje postoje odlicni drajveri...
Ostali ne,na zalost,sto je bitan stvar kod nas gde 99% ljudi ima soft-modeme,i sto efikasno udaljava znatizeljne korisnike koji bi hteli da isprobaju i BSD....
Sto se tice hard-modema...
Imam Sweex RS 232 serijski eksterni modem koji radi u linux-u bez ikakvih drajvera-samo izabers /dev/ttyS0 i vozi....
Sa nestrpljenjem cekam da mi dodje FreeBSD pa da ga isprobam i u njemu-ne vidim zasto ne bi radio kada mi je u svakom linux-u radio bez problema i bez drajvera....
Od soft modema jeste brzi,ne drasticno,ali primetno-primetio sam da mi se nikad ne konektuje vise od 49K(imam analognu centralu)-ali guees what?Win modem koji je znao da se konektuje i na 53K radi sporije-surfing,a narocito download-na hard modemu nikad nije ispod 3kb,a kod softverasa varira od 1.5 do 3kb u najboljem slucaju....
Niko nece da se muci i pise u 21.veku Unix drajvere za win modeme koje na zapadu(skoro)niko i ne koristi,samo zato sto dosta ljudi u nekoj nedodjiji tipa Srbija ili Rumunija ima u ogromnoj vecini dial-up,koji je bio zastareo vec pocetkom 90-tih godina.....
Slican situacija je i u linux-u-niko ne garantuje da ce se drajveri za Intel,Lucent ,Connexant i Motorolu pisati u buducnosti,plus da ne pominjem nove verzije kernela,softvera i kompajlera sa kojima ti drajveri moraju biti usaglaseni-mukotpran je to posao,pogotovu sto se(paradoksklano)zna da ce sacica ljudi od toga imati koristi...
Ako se ima dial-up,a nema se mogucnosti za nesto brze,a zeli se ozbilljno posvetiti linux/unix sistemima hardverski modem je jedino i pravo resenje
PoZ!
[ [email protected] @ 26.01.2006. 03:04 ] @
Citat:
Body Bag
Sa nestrpljenjem cekam da mi dodje FreeBSD pa da ga isprobam i u njemu-ne vidim zasto ne bi radio kada mi je u svakom linux-u radio bez problema i bez drajvera....


nema sanse da ne radi...u tome i je stvar. externi serijski modem ima SVU potrebnu elektroniku za analogno/digitalne konverzije, dekodiranje paketa, kompresijske protokole, kontrolu toka, ispravljanje pogreski...da ne nabrajamo dalje. RS232 je standard, i AT komande su standard. nema operativnog sistema na kojem to nece raditi bez problema. ja taj svoj modem mogu spojit na 20 godina stari XT kompujer, otvorit interface i izdavat AT komande...isto tako kako ga mogu spojit na xeoncine na kojima se vrti quantumov QNX.

dakle, za freebsd, izaberi /dev/cuaa0, i vozi ko pod linuxom.

Citat:
Body Bag
Win modem koji je znao da se konektuje i na 53K radi sporije-surfing,a narocito download-na hard modemu nikad nije ispod 3kb,a kod softverasa varira od 1.5 do 3kb u najboljem slucaju....


e vidis, tu si pokazao na stvar koju sam ja zaboravio u prijasnjoj diskusiji. modemi koji imaju hardverske implementacije se puno bolje nose sa slabim linijama i raznoraznim sumovima...dok softverske implementacije kontrole toka i pogresaka "srede stvar" na vrijeme, opadne ti transfer bez vecih problema. naravno kod hw modema cipovi su napravljeni tako da te stvari odradjuju u realtime-u. brzina konekcije prema ISP-u ne znaci nista...ona se odredi prilikom konektiranja, kad linija mozda nije toliko zagusena. moze ti se desit da ti je linija cista i konektiras se na 52.0 kbps, pa taman nakon doga dodje do ogromnih sumova pa nemozes dignit veci transfer od 2 KBps.

Citat:
Body Bag
Slican situacija je i u linux-u-niko ne garantuje da ce se drajveri za Intel,Lucent ,Connexant i Motorolu pisati u buducnosti,plus da ne pominjem nove verzije kernela,softvera i kompajlera sa kojima ti drajveri moraju biti usaglaseni-mukotpran je to posao,pogotovu sto se(paradoksklano)zna da ce sacica ljudi od toga imati koristi...
Ako se ima dial-up,a nema se mogucnosti za nesto brze,a zeli se ozbilljno posvetiti linux/unix sistemima hardverski modem je jedino i pravo resenje
PoZ!


pa naravno da nece...trenutno se pokusava natjerati usb ADSL i kabelske modeme da kako tako rade. stvarno, ko j**e winmodeme u 21. stoljecu?