vodonik-hidrogen-vodonikperoksid

[ chaoticslayer @ 13.10.2005. 11:37 ] @

pozdrav...
sinoc sam imao kracu raspravu sa studentiknjom farmacije na temu hidrogen/vodonik...pocelo je tako sto sam rekao da se voda razlaze na hidrogen i oksigen. njena reakcija je bila kako hidrogen znas li ti sta je hidrogen itd. uglavnom koliko me sjecanje sluzi mi smo u osnovnoj skoli i srednjoj koristili naziv hidrogen za vodonik (ili za druge elemente npr. oskigen, nitrogen itd...). opet, jasno mi je da se i za vodonik-peroksid (H₂O₂) koristi naziv hidrogen. pitanje bi bilo da li su, nekom smislu, nazivi hidrogen i vodonik (vodik) sinonimi, a da je recimo "drugi" hidrogen, da tako kazem, narodni naziv za vodonik-peroksid. ili: da li su me u osnovnoj/srednjoj skoli pogresno ucili da je hidrogen=vodonik?

hvala

[ McKracken @ 13.10.2005. 16:51 ] @

E pa ta studentkinja farmacije nije bas naucila :)

Hidrogen == Vodonik

Trgovacki naziv za vodonikperoksid je Hidrogen i to je to.

[ biotech @ 13.10.2005. 17:10 ] @

Citat:

chaoticslayer: pozdrav...
sinoc sam imao kracu raspravu sa studentiknjom farmacije na temu hidrogen/vodonik...pocelo je tako sto sam rekao da se voda razlaze na hidrogen i oksigen. njena reakcija je bila kako hidrogen znas li ti sta je hidrogen itd. uglavnom koliko me sjecanje sluzi mi smo u osnovnoj skoli i srednjoj koristili naziv hidrogen za vodonik (ili za druge elemente npr. oskigen, nitrogen itd...). opet, jasno mi je da se i za vodonik-peroksid (H₂O₂) koristi naziv hidrogen. pitanje bi bilo da li su, nekom smislu, nazivi hidrogen i vodonik (vodik) sinonimi, a da je recimo "drugi" hidrogen, da tako kazem, narodni naziv za vodonik-peroksid. ili: da li su me u osnovnoj/srednjoj skoli pogresno ucili da je hidrogen=vodonik?

hvala

a u koju si skolu isao.ja sam isao u osnovnu skolu u sarajevu i mi smo isto imali
oksigen(O2),hidrogen(H2),nitrogen(N2)...itd a kao npr mozes da koristis i hidrargirum za zivu :-)

[ chaoticslayer @ 14.10.2005. 08:55 ] @

Citat:

biotech: a u koju si skolu isao.ja sam isao u osnovnu skolu u sarajevu i mi smo isto imali

osnovna skola u gorazdu (osmi razred u beogradu), a srednja u baru (cg). da, moguce je da se u bosni koriste nazivi hidrogen, oksigen...

[ jablan @ 14.10.2005. 09:07 ] @

Zanimljivo je da su ranije vodonik-peroksid zvali i oksižen.

[ stameni @ 14.10.2005. 10:24 ] @

Verovatno zbog Žan-Mišela Žara :)

Inače, u nekoj prastaroj literaturi nailazio sam i na naziv vodonik-superoksid umesto modernijeg vodonik-peroksida.

[ chaoticslayer @ 14.10.2005. 14:20 ] @

Citat:

McKracken: E pa ta studentkinja farmacije nije bas naucila :)

heh. upisala je trecu godinu i koliko mi je poznato ima jako dobre ocjene. zbog toga mi i nije bila jasna njena tvrdnja.

[ jablan @ 14.10.2005. 14:38 ] @

Citat:

chaoticslayer: heh. upisala je trecu godinu i koliko mi je poznato ima jako dobre ocjene. zbog toga mi i nije bila jasna njena tvrdnja.

Ne uzbuđuj se. Mene je jedna diplomirana matematičarka mrtva ozbiljna pitala koliko sekunda ima milisekundi.

[ chaoticslayer @ 14.10.2005. 14:44 ] @

isto pitanje sam postavio i na forumu studenata hemije (hrvatski forum) i dobio sledeci odgovor:

Citat:

Ne da su te učili samo pogrešno, već upravo zločinački pogrešno! Je li ti tvoj nastavnik isto tako rekao da ima prsten od auruma, ogradu od fera i plumbaste vodovodne cijevi? Hidrogen je narodsko ime za vodikov peroksid. Vodik se na hrvatskomu jeziku kaže vodik i nikako drugačije. Ime hidrogen za vodik dio je Ivekovićeve tzv. unificirane jugoslavenske kemijske nomenklature koja je predložena 60-ih godina i ubrzo napuštena. Ukoliko naiđeš na još problema s po pitanjima anorganske kemijske nomenklature, konzultiraj knjigu "Hrvatska nomenklatura anorganske kemije" Školska knjiga, Zagreb, 1996. koja je prijevod službenih preporuka Komisije za nomenklaturu anorganskih spojeva Međunarodne unije za čistu i primjenjenu kemiju, a istu knjigu preporučam da naturiš na nos i nepismenomu stvoru koji te je onako podučavao.

Još jednom, da ne bude zabune, vodik NIJE hidrogen.

Ispričavam se na žestini ovoga posta, ali na nomanklaturna sam pitanja malo osjetljiv.

[ McKracken @ 14.10.2005. 16:49 ] @

Jos jedan od jezikih "cistunaca" koji vise brine o "hrvatskoj nomenklaturi" umesto o samoj nauci.

Razlog za postojanje unificirane hemijske nomenklature (kao i nomenklature u drugim naucnim disciplinama kao sto je biologija ili medicina) je upravo da bi se sprecilo mlacenje prazne slame i zabune.

Ergo:

Hidrogen: -> vodonik (vodik)

{Upotreba termina "hidrogen" u srpskom i srodnim jezicima (hrvatski, bosanski, hercegovacki, crnski i gorski) je pogresna i izaziva zabunu pa je NE treba koristiti}

"Hidrogen": ->popularni, trgovacki naziv za Vodonik-peroksid

BTW: Znam nekoliko ljudi koji su zavrsili hemijski fakultet sa odlicnim prosekom pa i dalje ne kapiraju neke osnovne stvari :)

[ DR83 @ 14.10.2005. 22:20 ] @

Citat:

Koleginica se malo zaletela,mi naziv hidrogen koristimo za oficinalni vodonik peroksid(3%) :)

[ chaoticslayer @ 17.10.2005. 13:56 ] @

Citat:

DR83: Koleginica se malo zaletela,mi naziv hidrogen koristimo za oficinalni vodonik peroksid(3%) :)

ok. a slazes se sa tim da je hidrogen=vodonik? (koliko sam shvatio i ti si na farmaciji)

[ DR83 @ 17.10.2005. 16:20 ] @

Da,sem za farmaceute :wink: