[ Bo Shuda @ 26.10.2005. 22:32 ] @
|
pozdrav svima na forumu,
ono što me zanima je sljedeće : postoje nekekvi tečajevi za programere u VB i VB .NET-u, e sad, što je aktuelnije, odnosno, što će postati aktualno, da li je VB "gotov" i slično,
molim pomoć, a svaki je odgovor dobrodošao,
hvala :) |
[ Shadowed @ 27.10.2005. 08:40 ] @
Najjednostavnije receno - VB nije gotov i nece biti jos koju godinu ali se mnogo vise traze programeri u VB.NET-u i odnos je sve vise u korist VB.NET-a.
[ hatebreeder @ 27.10.2005. 11:09 ] @
Pazi ovako iskren da budem VB.net je mnogo napredniji i blablabla, i preporucujem oni koji pocinju da krecu od njega dok meni licno jako tesko da predjem na njega jer sve je u proncipu stvar ukusa i navike, mada mogu primetiti da vecina ljudi sa ovog foruma i dalje su zadovoljni dobrim starim VB-om
[ mladenovicz @ 27.10.2005. 14:45 ] @
VB.NET je aktuelniji, ali VB nikako nije "gotov" i nece biti jos par godina, iz prostog razloga sto postoji dosta aplikacija radjenih u VBu koje ce se odrzavati i unapredjivati dok ne dobiju svoj .NET ekvivalent.
[ baja_yu @ 30.10.2005. 17:28 ] @
Dobro pitanje. Kao sto je receno, VB Classic nije mrtav, i nece biti jos skoro. Iako bi Microsoft hteo da bude tako.
Licemerna politika MS se najbolje vidi u tome da su zvanicno ukinuli podrsku VB Classicu, a posle tog lansirali svoj Anti Spyware program koji je radjen upravo u VB 6.
Potpuno opravdavam razvoj .Net-a, iako mnogi govore da je trebalo da se izadje sa novom verzijom VBa, umesto sa potpuno izmenjenim/novim programskim jezikom. Razlozi su veoma opravdani. Medjutim, nimalo ne opravdavam njihovu politiku forsiranja prelaska na .Net.
Sva prica i svo dizanje prasine koje se stvorilo oko .Net-a, pogotovo nazivanjem istog "tehnologijom" se svodi na zastrasivanje ljudi da predju na novi frejmvork. I smatram da je .Net izvikan mnogo vise nego sto vredi.
Postoje razni problemi. Jedan od njih je to sto cete za najbanalniji program primorati korisnika da downloaduje novi frejmvork koji je oko 25 MB (ili vise?).
To opravdavaju time da ce Vista imati sa sobom vec instaliran frejmvork.
Naravno ovo je ocigledno s*****, jer je Vista najavljen tek za kraj 2006, plus, sta sa svim onima koji koriste XP ili stariju verziju Windowsa. (naravno, kod nas nece biti problem jer cemo svi prilicno lako da kupimo Vistu na pijaci za 120 dinara)
Sto se tice tog sta se trazi. Iz iskustva (svog i saradnika) mogu da potvrdim da .Net jeste trazeniji, ali samo od strane neupucenih ljudi, koji su upravo uplaseni MSovom politikom. Vecina firmi i dalje radi sa VBom i jos ni ne razmislja o prelasku.
[ negyxo @ 30.10.2005. 19:41 ] @
Citat: mladenovicz: VB.NET je aktuelniji, ali VB nikako nije "gotov" i nece biti jos par godina, iz prostog razloga sto postoji dosta aplikacija radjenih u VBu koje ce se odrzavati i unapredjivati dok ne dobiju svoj .NET ekvivalent.
Ovo je zaista tacno, ja imam zaostavstinu koju treba odrzavati u VB6 i jedva cekam dan kad cu sve projekte zavrsiti na .NET-u.
Citat: baja_yu:
Sva prica i svo dizanje prasine koje se stvorilo oko .Net-a, pogotovo nazivanjem istog "tehnologijom" se svodi na zastrasivanje ljudi da predju na novi frejmvork. I smatram da je .Net izvikan mnogo vise nego sto vredi.
Ne da nisi u pravu nego nisi! Ne forsira se .Net bez razloga tek tako. Ceo .Net framework je daleko napredniji i pruza vise mogucnosti nego VB6. Da me pogresno ne razumes, nije da imam nesto protiv VB6 i ja sam dosta dugo radio u njemu ali ako hoces mozemo i pricati o tehnickim karakteristikama zbog kojeg VB6 jednostavno ne moze da se takmici sa njegovim mladjim bratom.
Svako ko hoce da ga manje boli glava na duze staze sigurno da je bolje da u startu radi sa .NET-om nego da gubi posle zivce kako da implementira neke stvari za koje VB6 nije predvidjen.
Citat:
Postoje razni problemi. Jedan od njih je to sto cete za najbanalniji program primorati korisnika da downloaduje novi frejmvork koji je oko 25 MB (ili vise?).
Ako je ovo problem onda, mislim... to mora da se uradi samo jednom.
Inace, da te pitam jesi li pravio nekad neke redistributable pakete tj. neku vrstu instalacije za VB. Ako jesi onda si sigurno primetio da ni tamo ti paketi nisu mnogo manji. Inace tek nije bitno ako rezes program na cd jer manje-vise je sve jedno koji MB tamo-vamo.
[ Bo Shuda @ 01.11.2005. 10:46 ] @
zaista iscrpni odgovori, te ujedno i zahvaljujem na njima.. :)
[ Bo Shuda @ 04.11.2005. 09:56 ] @
imam jos jedno pitanje :)
ako zavrsim tecaj za VB, da li je proces prilagodbe na VB.NET nemoguc - tezak, ili ?
[ Shadowed @ 04.11.2005. 10:10 ] @
Kako kome. Meni nije bilo tesko da predjem na VB.NET (mada ja nisam isao na kurs, sve sam sam ucio) ali neki ljudi jednostavno naviknu na neke stvari i tesko menjaju navike i/ili usvajaju nove stvari.
[ baja_yu @ 11.11.2005. 09:00 ] @
Citat: negyxo: Ako je ovo problem onda, mislim... to mora da se uradi samo jednom.
Inace, da te pitam jesi li pravio nekad neke redistributable pakete tj. neku vrstu instalacije za VB. Ako jesi onda si sigurno primetio da ni tamo ti paketi nisu mnogo manji. Inace tek nije bitno ako rezes program na cd jer manje-vise je sve jedno koji MB tamo-vamo.
Naravno da jesam. Ali tamo je u pitanju samo jedan megabajt, a ne 25. A kad softver distribuiras i prodajes preko interneta, 25 MB nikako nije malo.
Sve u svemu, u potpunosti se slazem da treba preci na .Net, ali ne ovako kako to oni rade.
Sto se tice obuke, ako pocinjes od nule, onda bolje odmah pocni sa .Net-om.
[ branimir.ts @ 11.11.2005. 10:15 ] @
A zasto ne napravis web servis koji bi radio sve sto i tvoj program (u J2EE , ili .Net-u) umesto da distribuiras 25 MB preko NEta ?
.Net je jednostavno morao biti napravljen jer su za vreme classic VB a vec postojali napredniji, distribuirani sistemi J2EE, npr
Pozdrav
[ baja_yu @ 11.11.2005. 17:26 ] @
Pa to stoji za neke primene. Ali ne moze sve da se uradi kao web servis.
[ branimir.ts @ 11.11.2005. 17:34 ] @
A sta ne moze da se uradi kao Web servis?
[ Shadowed @ 11.11.2005. 17:38 ] @
Offline iks-oks.
[ baja_yu @ 12.11.2005. 13:09 ] @
Citat: branimir.ts: A sta ne moze da se uradi kao Web servis?
Da li je uopste potrebno da odgovaram na ovo pitanje? Pa da li bi ti voleo da imas Photoshop koji bi mogao da koristis samo kad si konektovan na internet, i plus da cekas prvo da se isti downloaduje i ucita... !??!
[ branimir.ts @ 12.11.2005. 19:40 ] @
Off line "iks-oks" moze da se odradi preko web sevisa, cak mislim da bi aplikacija manje zauzimala nego da sve to radis u
VB u -pod uslovom da imas .Net framework na sistemu (Uf , da zaboravio sam da je ovo "VB classic forum". hehe)
.Onda bi kucao u svom browseru http://localhost/myXoX/myVisualBasic... i igrao bi se do mile volje.
Pozdrav
[ sale83 @ 15.11.2005. 09:45 ] @
E ova tema i mene zanima pa zato imam i ja nekoliko pitanja.
Posto sam juce isao na razogovor u vezi upisa na TAFE -> Information Technology ( Software Development) . Imao sam sta da cujem:
VB, VB.NET, ASP, ASP. NET i JAVA
Znaci u celoj godini ima da ucim Prvo VB. pa posle toga VB .NET pa onda JAVA ( koje se ne plasim toliko - Zbog C++ ) Na pitanje jedog studenta zasto se ne uci C++, Odgovor je bio "TO MI OVDE NE UCIMO MI SMO ORJENTISANI NA SAMO NA VB VB.NET i JAVU !!!"
E sad mene zanima sledece:
Recimo ja znam dobro PHP, SQL ,MySQL, solidan sam i sa C++, ali VB. i VB.NET nikad nisam radio niti znam o cemu je tu rec!!!!
- Koliko ce meni kako PHP/C++ programeru biti tesko/lako da ukapiram VB i VB.NET ?
- Koji paket da uzmem da bi programirao u VB.NET ( milsim imam VS 2003 i 2005 koja nije .NET verzija) pa me zanima da li mogu u VB 2003 ili recimo VB6 da pisem VB.NET aplikacije ?
- Zasto je VB, VB.NET toliko popularan ( recimo ovde u Australiji u zadanja tri dana je bilo preko 250 slobodnih mesta za VB VB.NET programere i stalno se traze)
+ oko 150 mesta za ASP.NET programere.
Dok PHP je bilo svega 8 poslova ( gledano u zadnja 3 dana)
za c++ nisam dobio informacije ali je ispod VB i VB.NET-a!!
Poz od sale83
[ jablan @ 15.11.2005. 10:47 ] @
Citat: sale83: Koliko ce meni kako PHP/C++ programeru biti tesko/lako da ukapiram VB i VB.NET ?
Nećeš imati problema, ako zaista poznaješ PHP i C++.
Citat: - Koji paket da uzmem da bi programirao u VB.NET ( milsim imam VS 2003 i 2005 koja nije .NET verzija) pa me zanima da li mogu u VB 2003 ili recimo VB6 da pisem VB.NET aplikacije ?
Bilo koji VS posle šestice (2003 i 2005 podržavaju .NET, btw).
Citat: - Zasto je VB, VB.NET toliko popularan ( recimo ovde u Australiji u zadanja tri dana je bilo preko 250 slobodnih mesta za VB VB.NET programere i stalno se traze)
Zato što su laki i efikasni.
[ sale83 @ 15.11.2005. 11:23 ] @
Zahvaljujem na odgovoru!!
Znaci bez problema cu moci da ucim VB.NET na VS 2005 or VS 2003 samo da nije V6!!!
Juce i danas sam citao malo o VB.NET po forumima i raznim sajtovima. Na nekoliko mesta sam video da je VB.NET usko (ako se nevaram) povezan tj ima neke medjusobne veze sa ASP. NET ???
I jos me zanima ovo. Da li je neko od vas citao sledece knjige? :
1) Od pocetka…Visual Basic .NET baze podataka - CET
2) Visual Basic .NET Biblija - MikroKnjiga
i Posto sam video da VB.NET ima neke veze oko ASP.NET isto me zanimaju ove knjige :
3) Profesionalno programiranje: ASP .NET 1.0 - CET
4) MS ASP .NET Korak po korak - CET
Znaci zanima me koliko su doticne knjige dobre da se savlada barem ono osnovno i tj da se stekne neko solido znanje o VB.NET-u u suprotnom APS.NET-u ???
Doticne knjige sam upravo narucio da mi posalju Avionom iz Srbije !!!!
Nadam se da nisam bezveze bacio pare na doticne knjige!!!!
[Ovu poruku je menjao sale83 dana 15.11.2005. u 12:25 GMT+1]
[ jablan @ 15.11.2005. 12:32 ] @
Citat: sale83: Na nekoliko mesta sam video da je VB.NET usko (ako se nevaram) povezan tj ima neke medjusobne veze sa ASP. NET ???
VB.NET je jedan od jezika kojim se mogu pisati ASP.NET aplikacije.
Što se knjiga tiče, ako si već u Australiji, što ne nađeš originalne verzije knjiga na engleskom, umeju da budu mnogo bolje od prevoda?
[ branimir.ts @ 21.11.2005. 00:02 ] @
Vb. net ti je mutirana verzija Ms VB 6 koja je dobila nasledjivanje, umesto loseg pokusaja MS da sa Implements (Vb6) odradi stvar i priblizi se OO jezicima koji su bili daleko napredniji u to vreme, poput Jave.
Pozdrav
[ 01011011 @ 22.11.2005. 15:40 ] @
Mislim znam da je skidanje 25mb za srbiju onako dug proces, ali i po srbiji se ukljucuju brze konekcije. Meni za 25MB, uzme manje od minute da skinem tako da ne vidim zasto bi to bio problem..
[ negyxo @ 22.11.2005. 18:04 ] @
A kad bas hocete...
Pa ni VB6 nije nista manji. Za VB samo bootstrap files zauzimaju kompresovani 1.5MB a to je samo onaj minimum koji je potreban za pokretanje nekih osnovnih funkcija VB-a. Bilo koji iole ozbiljniji program ce imati dll i ocx koje ce eksterno koristiti a to ce da naraste minimum jos 5 MB. Kad se sve to sabere ni VB nema teoreske sanse ispod 10MB da prodje za bilo koji veci program. Kad se sve uzme u obzir nije neka velika usteda. Za vece projekte krajnja instalacija u VB moze da predje i 50MB. Sa druge strane kada se pogleda .NET framework iskoristljivost je daleko veca. .NET Framework obuhvata mnogo klasa za razlicitu primenu tako da se zaista malo sta moze traziti van okvira framework-a. I jos nesto kod VB kad se pravi instalacija moraju sve svi dependencies ukljuciti a kod .NET moze da se pretpostavi da je .NET vec na target racunaru i samim tim instlacija je neuporedivo manja u onu na odnosu na klasican VB. Na .NET framework treba gledati kao na DirectX. Mnoge igre se oslanjaju na DirectX ali mnoge se isporucuju bez njega jer je pretpostavka da je odgovarajuci vec instalisan.
Tako da ta prica o 25MB ne moze da drzi vodu, mozda negde 1991 ali ne danas, cak ni u post-komunistickoj Srbiji...
[ Shadowed @ 23.11.2005. 08:15 ] @
Dodatno mozes da olaksas korisniku napravivsi dve varzije programa - sa ukljucenim Frameworkom i bez njega.
Osi toga, mnoge programe radjene u .NET-u mozes jednostavno kopirati - nema instalacije COM-ova, .ocx-a i sl. Pravis instalaciju samo da bi ti napravila shortcut-ove u Start menu :).
Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|