Totalno pocetnicki:
Mandriva, SuSE... (malo su sporiji)

Srednji:
Ubuntu, Kubuntu...

GNU/Linux Distroi koji te teraju da naucis nesto:
Debian, Slackware, Gentoo

U svakom slucaju, neki od ova tri bi trebalo da ti budu cilj jednog dana :)

Pomocna literatura: GNUzilla magazin (gnuzilla.fsn.org.yu)


_{[Ovu poruku je menjao formeye dana 27.10.2005. u 20:59 GMT+1]}

>
Što se tiče Gnuzille, ja bih preporučio da baciš oko i na starije brojeve.

Moj savet je SuSe. Odličan je za početnike, lak za podešavanje, po default-u podržava mnoštvo hardvera, ima hrpu programa, kvalitetne mirrore i community, vole ga i iskusni korisnici. Jedina mana mu je što je šampion sporoće među linuxima, i zato ga ja ne koristim, ali za početnika - bolje distribucije nema, bar što se mene i nekog mog ličnog nahođenja tiče. Pozdrav budućem linuxovcu !

>
Mada se i to može srediti... Čak i sa Suzom... ;) Ima mali tekst o
sređivanju Suze na forumu u mom potpisu... Pa mogu da napravim crosspost
na ES, ako nekog zanima.

Glavna stvar koja mi se kod SuSE-a ne sviđa je upravo to što nema dovoljno programa, tj. gotovih paketa.

Kao sto je vec receno, Ubuntu ili mooooozda cak Kubuntu. Ne znam sad tocno u cemu je jos razlika izmedju Ubuntu i Kubuntu osim u tome sta Ubuntu koristi GNOME a Kubuntu KDE graficko okruzenje..
A to sto random rece da suse nema dovoljno programa tu ti se savrseno uklapa debainov apt-get kojeg naravno i ubuntu ima.
Programa/Paketa ima za sve sta ti padne napamet tako da vjerujem da nebi imao nikakvih problema barem sto se toga tice.

Svakako preporucam...

Ne koristim SuSE, ali me interesuje kojih to nema programa ?

Baš i ne bi mogao da se složim sa ovom konstataciom. Ja sam konkretno nalazio skoro sve sto mi je trebalo za SuSe sem nekih baš egzotičnih porgrama tipa 'torsmo' za 'Fluxbox'. Inace sto se tice 'mailstream' programa (koliko god neki porgram za Linux moze da bude 'mailstream' :) ) tu sam nalazio sve što mi treba.

>
@random: Tačno. To je i bio jedan od problema dok sam koristio Suse.
Mada se izbor softvera može povećati sa apt4rpm, tj. Suse verzijom
(apt4suse)... No, opet ja komplikujem... Naravno da početnik neće
eksperimentisati sa sređivanjem plain vanilla instalacije bar u
početku... :-|

Kao odgovor na temu. Zavisi... Ako hoćeš da se provučeš lako: Suse
(nemam iskustva u skorije vreme sa Mandrivom ili Fedorom), ako hoćeš
usput i nešto da naučiš (malo se pomučiš) Debian ili Ubuntu. Uvek bi
čista srca preporučio Debian. Ali ipak nije za potpune početnike.

Za pocetak mislim da bi ti bilo najbolje da uzmes mandrivu. Suse po zavrsetku instalacije nema podrsku za mp3, divx, 3d drv.... sve moras naknadno da instaliras. A to ce ti predstaviti problem imajuci u vidu da si pocetnik.
Nabavis lepo mandrivu 10.2 i sve sto ti treba tu je .

Ma Gentoo je zakon. Na njemu ces gotovo sve nauciti.

Šta nema? Dobro, ako misliš na multimediju u startu, OK, to sam propustio da kažem; za najveći broj korisnika na ovih 5 CD-ova dobiješ sve što ti treba. Ja ne koristim SuSe od 9.1 verzije, ali nisam baš čuo da nešto fali. 'Ajd, možda nema nešto što bi tebi trebalo, ali zaista su sve oblasti jako lepo pokrivene, osim ovog sa multimedijom, ali i to se da lako nadomestiti. Šta to tebi, recimo, fali što suse nema?



Ako nisi čitao, čovek želi prvi put linux na stavi na komp, dakle, početnik je. Gentoo? To je najlošiji predlog koji možeš dati jednom početniku. Od njega beže i iskusniji korisnici, baš zbog duge i zeznute instalacije. Gentoo jeste dobar izbor, ali za nekog ko ima poprilično iskustvo u radu sa linuxom, dok za početnika - apsolutno je neprihvatljiv. Čak i ako nekim čudom uspe da ga instalira, zamrzeće linux i sve što podseća na njega nakon 10 dana.

Što se Mandrive tiče, ja ne volim taj distro, pa neću o njemu, da ne bih izazvao animozitet onih koji ga vole i koriste. Nakon Mandraka 10 PP, ništa što počinje na "mandr" što se mene tiče, ne dolazi u obzir. Ipak, smatra se da je dobra za početnike.

Predlozio sam gentoo zato sto sa njega i naravno treba imati koju knjigu naucice linux najbrze. Zahvaljujuci dokumentaciji koja se nalazi na gentoo-ovoj stranici, instaliranje, podesavanje gentoo-a je veoma lako, ucenjem tih deset stranica da bi instalirao bazni gentoo sistem mnogo se toga dobija.
Jedina mana je sto instalacija jako dugo traje, mislim na kompajliranje.

ako si bash zheljan linuxa....onda definitivno slackware (uz njega cesh da nauchish "kako shta radi" zapravo)..."idi0t-pr00f" distroi tipa mandrive (o debilnog li imena) itd....su po mom mishljenju neshto najgore shto mozhesh da stavish na mashinu....kad-tad (a to ce biti verovatno vec drugog dana korishcjenja istog) cesh morati malo da se pozabavish sa konzolom...i pashcjesh u "down"....bolje umesto toga mozhda da malo prvo istrazhish teren sa nekim live distroom tipa slax....chisto da vidish shta te cheka ahead ;] zato lepo....slackbook u ruke...pa od pochetka....kasnije,kad shvatish kako mozhesh da imash full controll nad svojim sistemom i bez GUI-ja....nece ti biti teshko da predjesh na bilo koji drugi distro.....

(mada bih ti ja preporuchio radije FreeBSD,sa njegovom predivnom detaljnom dokumentacijom,u kojoj postoji odgovor na SVAKO tvoje pitanje) :]

Šta nema? Pa svašta. Sećam se kad sam instalirao SuSE 9.3, prvih 5 programa koje sam hteo da instaliram nisam našao. Glupo bi bilo da sad pokušavam da nabrojim što više, ali probaću da pokažem na jednom primeru -- Jabber klijent. Tražio sam Psi. Tražio sam Tkabber. Tražio sam imcom. Tražio sam cjc. Tražio gajim, kf, Coccinelu... Nijednog nema. Ali nijednog. Ima samo Gaim koji mi ne radi posao.

Slično sam se proveo i sa drugim aplikacijama koje sam tražio. Kako god mi je padao neki program na pamet (cplay, iptraf, itd., čak ni xmame :o)), ispadne da ga nema. A dobrih community-driven repository-ja nema. Na kraju sam se smorio i zgazio SuSE.

Ako početnik posluša ovakve savete i odabere Slackware,Debian ili Gentoo,koristiće Linux 2-3 dana a onda će frustriran bataliti Linux i oduševljeno se vratiti Windowsu.Stvarno je žalosno nazivati široko rasprostranjene i priznate distribucije kao što je Mandriva "idiot-proof" distroima.To što su ovakve distribucije prilagodjene širem krugu korisnika nije njihova mana već ogromna prednost bar kada su u pitanju početnici.
Zato je najbolje da se početnici ne obaziru na ovakve preporuke,i da instaliraju bez ikakve bojazni Mandrivu,Suse ili neki drugi sličan distro(Mepis i sl.) a da Slackware zaobilaze u širokom luku.

To što si rekao ima rezona, jer je za početnika najlakše prilagoditi Mandrivu SuSe, i takve distroe. Početnici ne nazivaju Mandrake idiot-distroima, već to rade neki malo iskusniji korisnici, kojima se ne svidja neprestana jurnjava za najnovijim kernelima prepunim bugova, što može da prouzrokuje razne vrste nestabilnosti, pri mnogo čemu. Ja za Mandrake nemam reči hvale. Početnicima uvek preporučujem SuSe, a kad se upoznaju sa linuxom, šta i kako radi, onda Slackware, koji je moja omiljena distribucija, ili od volje im Debian. U principu, lično izbegavam sve rpm bazirane distroe, imam neku averziju prema njima, možda čak i nepravedno. Iako najviše cenim Slack, priznaću da je on za početnika velik zalogaj.

I ja se slažem sa prethodne dvije poruke. Ovdje je spomenut Gentoo, distribucija koja je na svim mojim mašinama koje trče pod Linux-om, i kod kuće i na poslu.

Gentoo još uvijek nije na nivou gdje ima smisla preporučiti ga početnicima. Proces instalacije je previše veliki zalogaj za nekog prosječnog freškog izbjeglicu iz MS Windows svijeta.

Možda će se u budućnosti to promijeniti (priča se po distribucionim listama o grafičkom programu za instalaciju), ali to sad definitivno nije slučaj.

Početnicima treba preporučiti distribucije gdje je maltene garantovano da će u najkraćem mogućem vremenu vidjeti grafičko okruženje i moći da se "navuku" na upotrebljivost sistema.

Vidim da je opšte mišljenje na forumu da je Ubuntu/Kubuntu nešto što je "malo komplikovanije" što je velika šteta. Ja sam se sve nadao da će postati "bolji i prostiji" Debian a na mjesto Debiana (koji je veoma ozbiljna distribucija), ali što da se čini.

Evo, nesto se radi i po tom pitanju http://genieos.toluenterprises.com/ . Nisam jos probao, ali nameravam:

GenieOS

"This project is not about creating an additional
distribution, rather, a CD that will help newer users with installing a Debian proper system along with common plug-ins (DVD,
Flash, Java, and Mplayer). The CD includes options to install either the Gnome or KDE desktops."

dobro de...ili nisi prochitao sve...ili si mandriva user (:X)



i dalje tvrdim da je mandrake sheetina zhiva...i da ce njegovo korishcenje samo da ga odbije od lunixa...kad uvidi kolko (ko shto pomenu mladen) tu ima da se "krpi" svako malo (a shto je najgore...nece ni znati kako da ga "krpi" jer je dotada vec navikao na "GUI solvez it all")...dalje,nisam mu ja preporuchio ni gentoo ni debian,jer ionako nece (verovatno) znati da ih instalira (ako je total n00b za *nix)....



da se ne ponavljam....vec sam se kvotirao po pitanju live distroa tipa slax...mislim da ce uz njega najbrzhe da vidi grafichko okruzhenje....i da se "navuche"...osim toga,mozhe i da ga instalira na hdd u roku od 5-10 minuta (chak mislim i da ce lakshe da skapira kako da ga instalira nego mndrk)


& da...i dalje bih ti radije preporuchio npr PC-BSD koji je jako lako instalirati i koristiti (ne zhelim ovime da omalovazhavam linux...nego samo da choveka upozorim na neke stvari koje ce ga kao pocetnika JAKO iznervirati (pogotovo kad bude hteo momak da instalira neku novu aplikaciju...pa naidje na onaj klasichan newb problem "shta sad od ovog da skinem....rpm,tgz,deb ? mandrake ili mandriva ? koji kernel ?" itd...)

Podrska za winmodeme? Jedino Lucent. Koliko je meni poznato, Mepis podrzava najvise winmodema odmah, "iz kutije", bez ikakvog instaliranja drajvera, pa bi on bio idealan za pocetnike. Osim toga, lak je i za instaliranje na hd, ima i one dodatke za brousere, koje kod mnogih distribucija treba naknadno dodavati - Flash, Java.

hmz...ako je na dialupu,patice svakako,al`shto jes-jes...FreeBSD podrzhava samo neke lucent modele (ali nisam se sa tim bakcjao nikad pa necju da lupam)...tu je linux ipak much more supported......anyway,probao sam mepis neki dan....nice je...samo mi ide na zhivce ta razlika oko apt-geta i sources liste...neshto oko izmenjenog kernela (correct me if i`m wrong...nije me bash interesovalo)...kao nije full debian......ali u svakom sluchaju - nice distro ;-)

Hm. Jel si siguran?

Ja sam pre nešto više od godinu dana prvi put probao Linux. Pošto sam hteo da iskoristim stari (spori) kompjuter, pitao sam na forumu i dobio sledeći odgovor: http://www.elitesecurity.org/poruka/383523

Instalirao sam Slackware.

Inače već sam probao i druge distribucije (na P3-700MHz): RedHat, Fedora, SuSe, Mandrake, potrošio po nekoliko dana za svaku distribuciju, probao KDE i GNOME, i na kraju se opredelio definitivno za Slackware! (mada nisam probao Debian ili Gentoo, ali možda jednog dana...)

Slackware je zaista bilo (kod mene) malo teže naterati u početku da radi sa grafičkim okruženjem i mišem (za razliku od ostalih distribucija), ali sam uz malo guglanja to rešio za jedno popodne. Ali ono što me oduševljava kod Slackware-a je njegova jednostavnost/kompaktnost (po difoltu se startuju samo osnovne stvari) za razliku od ostalih nabudženih distribucija. Mene u suštini zanima sistem koji će da radi pouzdano i koji ću ja da istjuniram za ono za šta ga koristim, a ne da dobijemo gomilu nepotrebnih stvari koje moram da uklanjam satima. Slackware je odličan za pravo učenje pravog Linuxa!

Sada koristim isključivo Slackware, i to samo u shellu, pošto mi grafičko okruženje na bilo kom Linuxu nije posebno privlačno (a ionako sve može iz konzole). Inače, Linux mi nije zamena za Windows, već ih koristim za različite stvari: Windows za surf i utility, a Linux za rad na mreži.

Dakle, ne možeš da generalizuješ pa kažeš da svi početnici treba da zaobilaze Slackware. Pitanje na prvom mestu je koliko su početnici u samoj informatici. Ako generalno nemaju pojma o kompjuterima, onda im bilo koji Linux neće biti dobar kao Windows. Ako imaju već vrlo napredno znanje o kompjuterima (recimo ja sam bio Windows network administrator), onda im preporučujem Slackware jer će sa njim zaista naučiti da rade u (pravom) Linuxu.

iako vishe ne koristim linux (bar ne u toj meri kao pre....upalim ga tu i tamo,kad neshto testiram...)....slackware (i mozhda gentoo & debian) su jedino shto vredi,na toj njivi.....prema slackwareu gajim sympathies,jer je to prvi linux koji me je nauchio shta je ustvari linux....nakon njega....mogu da sednem za bilo koji drugi lunix....i da ga skontam za kratko vreme....da nije bilo slacka....jednostavno.....ne bih kontao nishta...trazhio bih po KDE menijima ikonichice i psovao "zashto nema ovo....zashto nema ono...." i dan danas ! mislim....ne zhelim ovde da omalovazhavam idi0t-pr00f distroe,jer ja stvarno podrzhavam tu ideju "priblizhavanja sistema krajnjem korisniku",i da ne postoje,trebalo bi ih napraviti....ali niko nikad necje mocji da me ubedi da su SuSE (aj suse josh nekako....samo mi neshto sporo deluje...mozhda greshim),Mandriva or whatever bolji...od jednog slackwarea kojeg je izkonfigovao neko ko zna shta radi (i gore navedenih distroa)....

ma...moja preporuka ostaje...uzmi lepo slax live cd,nabaci u njega par korisnih modula....ako zhelish.....kad dizhesh sistem kucaj slax copy2ram ako imash dovoljno RAM-a....i igraj se prvo par dana..live..pa onda odluchi shta cjesh

ili bolje...skini PC-BSD :]

Korisnik koji je postavio ovu temu nije rekao sta bi on hteo da radi sa Linux-om. Rekao je da je pocetnik i nista vise. Pocetnik se moze biti u mnogo cemu. Pocetnik u opstem koriscenju racunara u smislu office paketa, Interneta, grafickih programa, kucne zabave...??? Pocetnik u programiranju??? Pocetnik u sistemskoj administraciji???

Prosto ne vidim parametre po kojima se coveku moze reci "koristi ovu ili onu distribuciju". Ako zeli da vidi "kako TO izgleda", bez jasne predstave sta bi sa TIM radio, slobodno moze da uzme bilo koju od distribucija koje se teraju sa CD-a (a koje dizu KDE ili Gnome) i da se igra sa tim. Videce desktop, simpaticne ikonice, beskrajna podesavanja ovih grafickih okruzenja, moze pokrenuti i konzolu pa kucati neke komande i to je to... Kao kada bi uzeo da proba novu igricu... Prosto nema potrebe da se smara sa instaliranjem bilo cega na hd.

Vecina korisnika koje ja znam a koji su "probali" Linux bez jasne predstave sta bi sa tim (citaj: bez potrebe da ga koriste u poslovne svrhe), odustalo je posle prvog problema sa instalacijom modema, stampaca, USB ovoga-i-onoga, TV karte itd. Citav problem se pojacava X puta ako covek nema neki brzi Internet link. To je prosta cinjenica.

Znaci, kada bi nam Davor, alias CoyoteKG rekao sta bi on hteo da radi sa Linux-om, mogli bi da mu damo dosta precizan odgovor.

Npr.
- desktop, office, kuća...
- programiranje c, c++, shell, java, php,...
- sistemsko programiranje, administracija, mreze, mrezni servisi (ovde je odgovor jasan, uzmi bilo sta, zaboravi na desktop, zasuci rukave pa pod haubu... dok se sav ne umazes - drugacije neces nauciti)

ma moje iskustvo sa linuxom je da sam pre ne znam koliko godina pokusao da instaliram i red hat i suse(neke mnogo starije verzije) i nisam uspeo zbog hardvera pa sam se vratio linuxu nekoliko godina kasnije i to knoppixu tada je to bila verzija 3.2,mislim dobio sam ga uz casopis.odusevilo me je to sto je live cd,mada je to tada bila svima opste poznata stvar medju linux userima.instalirao sam ga neznajuci da je debian distribucija namenjena
iskusnijim korisnicima ali naucio sam dosta stvari(inace imao sam iskustvo u programiranju),podesio sam lucenta(hehe),jeste da sam se icimao ali na kraju sam i to nekako nabudzio,mislim morao sam pre svakog koricenja modema da kucam insmod lt_modem.o & lt_serial.o hehe,nisam znao gde da stavim da se automatski loaduje....ali radilo je,rezoluciju preko XF86Config-4....uspeo sam da poteram neke moje opengl programe pisane za windows,irrlicht 3d engine takodje,quake....blablabla...ma linux je totalno cool,ali sve nekako mora da se budzi...sad imam adsl usb modem i mislim da je zesce cimanje da se to nabudzi pa linux sve redje i redje koristim....

Kada sam rekao početnik mislio sam na osobu koja je pre toga koristila kompjuter u kućne svrhe-slušanje muzike,gledanje filmova,internet,obrada teksta,igre i slično nikako ne na programera ili administratora.Ovakvi početnici bi trebali da izbegavaju Slack i slične distroe,sem ako nemaju baš izuzetnu volju za učenjem i posvećivanjem kompjuteru.
Ne kažem ja da je Slackware loš,naprotiv to je jedan od najboljih distroa i koristio sam ga nekoliko meseci prošle godine.Samo što okoreli početnik neće moći da iskoristi ijednu prednost Slack-a a biće drastično pogođen odsustvom grafičkih konfiguracionih alata na koje je navikao.Posle instalacije će prvo morati nekog da pita kako da startuje grafičko okruženje(startx) ili može pomisliti da je instalacija pošla naopako pa se kde ne može podići,što će na samom početku predstavljati dovoljnu frustraciju i biće samo naznaka šta ga čeka u budućnosti.
Po meni Slackware i slični distroi i Windows predstavljaju krajnje ekstreme,Windows je prilagodjen svima čak i blago mentalno retardiranim što je i logično jer mora obezbediti što širi krug potrošača,a Slackware je druga krajnost i zahteva izvesnu dozu posvećenosti i neke vrste fanatizma,a zlatnu sredinu predstavljaju Suse,Mandriva,Fedora i slične distribucije.
Ja sam posle 2 godine petljanja sa Linuxom nedavno prešao na Suse 9.2 pro,koji jeste malo sporiji,uopšte mi ne smeta što je user-friendly(ili kako neki kažu idiot-proof)a nisam baš početnik a ni neki posebno napredan Linux-user.Što bih se ja izlagao mazohizmu i gubitku vremena i energije i večito petljao nešto po konzoli/terminalu sem kada ja to hoću,kada to mogu za 30 sekundi iz Yasta,a kada mi treba konzola za "finija podešavanja" i ona je tu na dohvat ruke.Zato uopšte ne treba podcenjivati jednostavan rad iz glatkog i prijatnog grafičkog okruženja,jer je sada vreme apsolutne dominacije grafičkih Os-ova,a i u budućnosti će se težiti tome da se sve veći broj podešavanja i poslova obavlja iz grafičkog okruženja.

e....sto se tice mandrive na DVD.jos nemogu drivere da nadjem.a ima bug.tako da taj CD ti sluzi samo za instalaciju sam mandrive.dzabe su oni paketi na njoj.da nesirim pricu:ja npr:nemogu da nadjem drivere za dwl-510:>

HisteriX, Apatrid je generacija kojoj su racunari bili posao kad se pojavio prvi IBM PC XT. Ja sam u Linux vode dospio poslije polijepog BSD i SystemV staza, ove druge operativne sisteme da ne spominjem. Operativne sisteme, ne "operativne sisteme".

Kucni "server" (stari Pentium-mmx 166) osciluje izmedju BSD (Open* & Free*) i Gentoo, kako mi vec cvrcne. Uskoro dizem porodicni server direktno vezan za mrezu, bice OpenBSD, ne moze nista drugo bit.

Svejedno, BSD nije za moju radnu stanicu, a kamoli za vecinu korisnika.

Hardver. Kad budu postojali binarni drajveri (ili ekvivalent) za moderne video kartice u BSD svijetu, tad se moze nadati da ce bit vise direktnih "prebjega" iz Windows u BSD, bez Linux kao medjukoraka. Ja se ne igram, moja djeca se igraju (na Linuxu je jedno, uskoro i ona druga masina), ali mene interesuje da instaliram i ispratim sto se desava i na tom frontu. Sto se desava i u piratskim vodama, cak, jer i to je vazan faktor u svijetu gdje je Internet u stvari PirateNet.

Zasto Linux, a ne BSD je pomalo tema za "Advocacy", ne za ovaj forum. Kvalitet i robustnost operativnog sistema nije jedino mjerilo po kome biramo softversku platformu koju trosimo.

Za pocetnike koji mozda ovo citaju, Apatrid misli da je Linux dobar kompromis. Politicki, generise vise interesa, ima vecu zajednicu, interesantnije je okruzenje. BSD je OK sistem, OpenBSD je samo takva alatka za server, ali taj svijet nije za svakoga. Ne treba od njega bjezati, ne treba ga podcjenjivati, ali treba bit svjestan koja je cijena koja se placa. Ne samo sad (da li imam aplikacije koje ce raditi sve sto mi sad treba), vec i u buducnosti (koliko brzo ce zajednica implementirati ono sto se pojavi).

Sve ima svoju cijenu.

ako zelis da se uputis u tajne linux i uopste unix based sistema, stavi slackware. nije to tako tesko kao sto ljudi pricaju.

a ako zelis samo da koristis linux kao obican korisnik, ili ako nisi bas siguran da zelis da se makljas sa sitnicama uzmi debian.

ja sam dugo na slacku i naravno ne zelim da ga menjam, ali skoro sam na par racunara instalirao debian. i postalo mi je jasno zasto ga zovu debilan, instalacija sistema i dodatnih programa je toliko jednostavna da nema sanse da promasis nesto. lepo radi sa hardverom, sve zivo je lepo podesio (sve sto sam znao o debianu je da postoji nesto sto se zove apt-get, i mrzelo me je da citam uputstvo za instalaciju). a pritom dobijes dobar i stabilan sistem koji se lako update-uje, lako odrzava i najbitnije: pruza ti mogucnost da ga kontrolises isto koliko i slackware!

dodatni plus za debian je sto dolazi na 2 dvd i ako nemas stalnu vezu sa internetom to je stvarno dobro. cak i ako necega nema na dvdovima cesto ne moras da kompajliras iz sorsa jer skoro svi izdaju pored sorsa i .deb pakete.

tako da moja preporuka definitivno ide za debian.
probaj neces se pokajati, kosta svega 40din (2 dvd-a) a spasi te mnogih muka.

Ok, ljudi pratim vas o čemu pričate i moram reći......Uf, takođe želim da koristim linux (i naravno da sam toalni laik u vezi svega ovoga), ali moram reći da mi nimalo vašom raspravom (kao ni dečku koji je postavio ovo pitanje), ne olakšavate stvari, čak naprotiv....
Ne znam da li vaša rasprava dolazi iz simpatija prema sistemima koje koristite ali ovakvom pričom, mene lično odbijate od linuxa, kao da mi nije dovoljno što ću morati da se cimam sa drajvere.....

Pre dve godine sam se malo vise zainteresovao za Linux i nabavio Gentoo za AMD procesore. I jeste da instalacija izgleda teshko, medjutim za dva dana sam je zavrsio(od tih 48 sati instalacije 45 je otislo na kompajliranje), tako da nevidim uopste zasto cimate ljude da batale takve distribucije. Nekazem ja sada da je to lako, ali neka ljudi probaju, i ja sam tada prvi put uopste ugledao bilo sta u vezi Linuxa, pa sam ga relativno lako instalirao. Gentoo sam kasnije morao da likvidiram zbog harda, pa sam kasnije na kratko probao Suse 8.1 i zadnje sto sam probao je ta cuvena distribucija koju preporucujete pocetnicima : Mandrake 10. E pa ta cuvena distribucija je ochajna. Sve je to lepo i lako, instalacija se bukvalno zavrsi za 5-6 minuta, medjutim posle... Shto je nagore sistem zakucava i baguje!!! Jeste da mi je on jedini imao sve drajvere, ali jedva cekam da nabavim Slackware pa da shutnem ovo iz kompa. Moja preporuka je da probaju bilo koju distribuciju, ako im se nesvidi probajte drugu i tako dalje... Svako se nekada "pronadje" u nekoj distribuciji i ona mu nekako najvise "lezi". Diskovi su jeftini, tako da se bacite u potragu!

Postoji oko 400 (zvanicnih) distribucija Linuxa, ne iz hira, nego iz zadovoljavanja razlicitih potreba i zadataka i stvar je jako raznovrsna. Otuda ovakva diskusija. Inace, sa malo srece, moze ti se desiti da ti ne treba ni jedan drajver - instaliras, sve radi.

lfs =)

ko kaze da nema losiji predlog za nooba? :)

Instalacija traje "samo" 2 dana i nije ti jasno zašto neko preporučuje da početnici batale takve distribucije?
Mandriva ume da baguje ali to neće smetati nekom ko je pre toga koristio Windows,jer je Mandriva ipak stabilnija od Win-a,a ima sve što početniku treba(kodeci za mp3 i divx,drajvere,grafičke konfiguracione alate itd). Plašiti nekog ko je ikad koristio Windows Mandrivinom povremenom nestabilnošću je stvarno preterano.Ipak bi pre Mandrive preporučio Suse.
Ni Debian nije baš početnički,počev od same instalacije koja nije baš grafički orijentisana.
I opet taj Slackware,šta da radi početnik u njemu kada još nije ni elementarne stvari naučio u Linuxu,sem ako ne želi da pročita brdo literature,tutoriala i dokumentacije a ni to nije garancija da će sve uraditi kako treba.
Meni se čini da među Linuksašima postoji jedno jezgro freakova i zaluđenika(oni koji oduševljeno preporučuju apsolutnim početnicima Slack) a primetio sam da je među njima prisutno i ogromno oduševljenje BSD-om a da im je Slack prelazna faza iz Linuxa ka BSD-u.Što onda ne budu iskreni i preporuče početnicima da batale Linux i uzmu Free Bsd(ili neki drugi BSD)?

Amin brate!

Često se dešava na raznim forumima da se početnicima "kao" preporučuju Slack, Debina ili FreeBSD kao tu će da nauče sve što treba o Linuxa/BSD a na drugim distribucijama neće, što je čista glupost.

Ja se sećam kada sam ja počinja sa Linux-om i mogu da kažem da sam većinu stvari naučio iz Mandrake odnosno sadašnje Mandrive.

Naša raspravka, koliko je ja shvatam, potiče iz toga što je vrlo diskutabilno pitanje što je ciljni nivo (poznavanja sistema) do koga većina korisnika prije ili kasnije dođe. Pošto je Linux GPL, kod je raspoloživ, ima mnogo nivoa "dubine" u koji neko može da se "zagnjuri".

Iz našeg neslaganja dokle prosječan korisnik obično dođe (da li postane "guru" ili ostane "običan" korisnik desktopa koji i neće mnogo da se bakće sa "šrafićima" i otvaranjem sata da vidi kako to funkcioniše) proističe i naša diskusija kako na najefektniji način do tog cilja doći.

Nemoj da te to odbija. Ne moraš da znaš kako kutija radi da bi je koristio. Moja kćer je na Linux-u, klinja će uskoro biti. Može da se koristi bez premnogo brige, većina distribucija će ti dati veoma funkcionalno okruženje i ovako i onako.

Izbor je tvoj, ako te interesuje da ti što prije proradi mašina (za učenje ćemo da vidimo, ček da vidim da li ja uopšte pod tim mogu da živim), bilo koja od tih "početničkih" distribucija ili ovih što imaju LiveCD će da obavi posao.

Ako imaš opšteg računarskog iskustva, te upornosti i volje da naučiš, batali "početničke" distribucije i idi pravo na "tvrđe" stvari, ti ionako hoćeš da postaneš "guru" na kraju balade.

Većina ljudi koja ovdje piše ima aspiracije koje spadaju u ovu drugu kategoriju, otud vjeruju da, po generalizaciji, većina korisnika isto tako razmišlja. Ja i još par ljudi ovdje se ne slažemo po tom pitanju, vjerujemo da Linux sve više postaje alat za ekipu koja neće htjet da ulazi u neke dubine (kao što je većina "stare garde" htjela), da entuzijazam zamijenjuje "nižnja" eksploatacija.

Sve to, sa manje ili više truda, proradi i šljaka, pitanje je što tebi treba. Linux (i BSD, da njega ne preskačem kad je već pomenut) RADE. Ja prešao kad je OS zadovoljio sve moje potrebe, a neću bit baš spodoba sa najtrivijalnijim računarskim potrebama.

A ove i ovakve priče se na ovakvom mjestu podrazumijevaju, to je dio folklora. Odušimo i raspričamo se o generalnim stvarima, što je sve u redu dok smo ostavili dovoljno informacija nekome koga ti drugi aspekti ne interesuju previše. A jesmo, ostavili smo dovoljno informacija, spomenuto je maltene sve što ima zvučno ime u ovom svijetu, uključujući i BSD varijante.

CoyoteKG se nije ukljucivao vise u ovu diskusiju od 27.10.2005.
Posle silnih rasprava sta je bolje, izgleda da je pobego od Linuxa glavom bez obzira...
A ipak je hteo da ga isproba...

Ova diskusija je realna, ne vredi stvari ni ulepsavati, ni pokazivati ruznijim nego sto jesu. A da su razlicite, jesu. Ne moze se koristiti drugi OS bez i malo truda i ucenja. Inace, cela diskusija je mogla da se svede na jednu rec, da je cilj bio da se korisnik ne uplasi: Knoppix. A kasnije bi se on javio u nekoj novoj temi - ne radi ovo, ne radi ono.....

ova rasprava je sasvim normalna, a i nije bas rasprava. svako ima svoje misljenje i naravno da je svakom od nas svoja distribucija najbolja. inace je ne bi ni koristio.
to je kao da pitas "najbolja mama na svetu", svakom je svoja mama najbolja. a i da nije nece to javno reci :).

debian, istina, nema graficki instaler, ali je zato idiot-proof. nema suvisnih stvari i svako ko razume sta je hard disk a sta monitor i tastatura moze uspesno da je zavrsi. po meni licno jednostavnija je od instalacije win-a. plus je podesavanje nakon instalacije nepotrebno za obicnog korisnika.

Pa i to se polako menja!

A razvoj Debian Instalera (trenutna RC3) ide polako ali sigurno.

Upravo tako prvo Live distribucije,pa onda instalacija neke idiot-proof distribucije.Ili zezanje sa virtualnom mašinom gde se može apsolvirati barem sam postupak instalacije.
Rasprava ko rasprava,ona je moguća samo zato što ima mnoštvo distribucija pa je svaki izbor relativan i subjektivan.Neko koga može da uplaši i odbije par suprostavljenih mišljenja o izboru distribucije ne treba ni da se upušta u svet Linuxa,neka ostane u Windowsu-tu je sve jasno i jednoznačno.Mogućnost izbora je dobra stvar ali nije za svakog.
Samo je velika zabluda da se ne može mnogo naučiti iz user-friendly distroa,i da svako ko iole savlada Linux obavezno završi u Slacku ili Gentoo-u.Ja recimo znam nekoliko relativno naprednih korisnika Linuxa koji su se posle par godina bavljenja sa Slackom i sličnim "profi" distroima prebacili na neki distro tipa Fedore ili Suse.Da li su to učinili što nisu više imali vremena za Slack i sl.,ili nisu bili uspešni u njemu ne znam(u ovo drugo čisto sumnjam jer su ovi"prebezi" sa Slacka bili dosta upućeniji u Linux od mene a i ja sam se dosta snalazio u Slacku),ali znam da im i ovi jednostavniji distroi završavaju posao.Mene je recimo zanimalo kakav je Suse u verziji 9.2 pro,šta je novo i unapređeno,kakva je podrška za hardver,pa sam ga instalirao a na kraju iz možda lenjosti i ostavio na računaru mada ću verovatno uskoro probati recimo Suse 10.Ove user friendly distribucije(Suse,Fedora,Mandriva itd) svakih nekoliko meseci izbacuju novu verziju,stalno se nešto novo dešava,a Slack i Debian(izašao je novi Debian ali posle par godina) se drže proverenih ali starih rešenja,retko izlaze "novotarije".


Baš tako, Linux(barem neke distribucije) je sve više mainstream i pandan Windowsu,jer ga koristi sve više "običnih" ljudi koji ne znaju mnogo o OS-u kao takvom niti ih to mnogo zanima jer žele samo da obave posao ili se zabave uz računar,a to je moguće i uz Linux.Mada su i ti "obični smrtnici" koji koriste Mandrivu,Fedoru;Suse,Mepis i sl. u odnosu na prosečne Windows-korisnike pravi "gurui" i "hakeri",jer znaju barem elementarne stvari o konzoli,kompajliranju itd,za šta nikad ne bi ni čuli da su ostali u Microsoftovom jatu,a to je ipak veliki napredak u odnosu na besmisleno kliktanje na "next","ok","finish"i sl.u Win-u ili ogromno oduševljenje šarenilom Viste.
Ali BSD treba držati podalje od ovakve rasprave jer je to srodna donekle Linuxu ali ipak posebna vrsta OS-a,koji je još miljama iza Linuxa po desktop funkcionalnosti."Medveđa usluga" je početniku kroz raspravu o izboru Linux distroa "poturati" BSD(koji ipak nije Linux)ili Slack kao neki kompromis između Linuxa ili BSD-a.
Na kraju,primetio sam da neki veliki zagovornici Windowsa plaše potencijalne "prebege" na Linux pričama da su tipični Linuksaši "neki poseban svet"(valjda sa rogovima i repom) koji po ceo dan nešto kuckaju u konzoli,preziru rad u grafičkom okruženju,ručno edituju bezbroj konfiguracionih datoteka,ceo dan sede za računarom i ne vide "belog dana" i stalno nešto podešavaju i administriraju ,te da će i ovi novi u svetu Linuxa uskoro postati takvi a što je velika zabluda.Meni se čini da oni koji predlažu Gentoo(i instalaciju koja traje 2 dana),Slackware ili čak BSD(koji i nije Linux),upravo predstavljaju otelotvorenje tipičnog Linux-usera ali onakvog kakvim ga opisuju oni koji su oduševljeni Microsoftom.

Ova prica o "miljama iza Linuxa po desktop funkcionalnosti" jednostavno ne stoji, bolje da ja reagujem prije nego sto se javi neki BSD korisnik. Vrijeme je da instaliras BSD, pokusas da postavis sve sto koristis na linux box-u, napravis listu sto tamo nema. Iznenadices se, lista ce bit veoma kratka.

Na masini moje kceri, sa njenim racunarskim potrebama (office, muzika, filmovi, web, chat, mail, igre, gimp...) ne bi imala pojma da joj zamijenim Gentoo sa BSD.

Vecina "obicnih" korisnika uopste nije "Linux" ili "BSD" korisnik. Oni su su "Gnome/KDE" korisnici, gimp korisnici, itd. itd. itd. Ono ispod, ako ima geek u komsiluku da namjesti i da radi bez cackanja, nikad taci nece.

@Apatrid - u potpunosti se slazhem...mislim da bi milane trebao prvo isprobati npr FreeBSD,sagledati koliko je ogroman njegov ports collection (praktichno skoro da nema programa za linux koji nije portovan na FreeBSD,a chak i ako ne postoji,tu ti je uvek linux emulacija koju FreeBSD ima)....ne zhelim sada da pokrecjem linux-BSD wars....ali moje lichno mishljenje je da je mnogo bolje kad jedan OS pravi odredjena grupa ljudi,nego kad ga pravi ko god stigne...BSD je po meni mnogo bolji OS...ma dodjavola,i MacOSX je radjen od DarwinBSD-a,...ja koristim i FreeBSD i OpenBSD i razne linuxe (slackware i debian klonove uglavnom)....i nalazim da je to shto su momci napravili od FreeBSD-a pravo remek-delo (kao shto reche Beastie - od OpenBSD-a su uzeli sigurnost (PF npr),od NetBSD-a hardware support)....a shto se tiche npr PC-BSD-a (koji je oskrnavljeni FreeBSD),ne vidim razlog zashto ga ne bih preporuchio ijednom pochetniku....jer je instalacija prelaka,hw podrshka dobra....u roku od pola sata imace fully operational system,bez potrebe da se njaka sa kernelom,zvukom,X-om itd...

_{[Ovu poruku je menjao HisteriX dana 09.11.2005. u 03:28 GMT+1]}

Uopšte mi nije bila namera da upoređujem šta je bolje Linux ili BSD,moja iskustva sa BSD-om su relativno skromna a o nečemu što ne poznajem tako dobro ne mogu raspravljati baš naročito razborito.Samo Linux je Linux a BSD uprkos srodnosti sa Linuxom je odvojena i posebna vrsta operativnog sistema,pa mu nije mesto u raspravi o prednostima i manama Linux distribucija.Inače,ako bi smo nekome ko traži pomoć u odabiru Linuxa preporučivali BSD onda bi trebali da uzmemo u obzir i druge OS-ove,na primer Solaris, ili čak i Windows pa i neke egzotične recimo React Os-besplatni klon windowsa.

Što se tiče funkcionalnosti mislim da je generalno više hardvera podržano u Linuxu nego u BSD-u,naprimer winmodemi a što može za početnika i sve ostale imati veliki značaj.Takodje ipak je daleko veći broj korisnika Linuxa nego BSD-a pa će biti lakše naći rešenje za neki problem na forumima i netu uopšte.Čak i kod nas,na forumima na srpskom i srodnim jezicima postoji ogroman broj topica o nekim tipičnim hardverskim pitanjima u Linuxu(već pomenuti winmodemi,instalacija vga drajvera itd)koja su potpuno i bezbroj puta razjašnjena,što sa BSD-om nije slučaj.
Što se tiče "geek-a iz komšiluka",mislim da ipak nije suština da nam drugi sve podesi a da krajnji korisnik samo koristi računar bez barem elementarnih saznanja šta se dešava ispod "haube",onda je bolje koristiti Windows-tu je sve neko drugi podesio.Uostalom sve zavisi od sredine,u mojoj recimo nema baš nešto mnogo ni Windows-geekova,a možda ima 2-3 korisnika Linuxa u celom gradu a za BSD ljudi nisu ni čuli.

>
Kad je već neko pomenuo idiot-proof distribucije... Skoro sam probao
jedan takav distro. Što je najbolje u pitanju je Live Distro. Ali ga je
moguće i instalirati na disk. Moja preporuka za korisnike windowsa koji
nikad nisu imali kontakt sa Linuxom i sebe ne smatraju naprednim
korisnicima trenutnog OSa (XP?):

http://www.turkix.org/?newlang=english

BTW, pretpostavljam da onima koji su već navikli na XP i nije problem
manji gubitak performansi (mada je to dosta smanjeno korišćenjem
lightweight verzije KDEa - http://www.simplekde.org/). E, da... Zasnovan
je na Mandrakeu.

Meni i tebi "nije suština", ima kome jeste.

Windows nije bolje koristiti, operativni sistem je šupalj jer se većina stvari radi sa Administrator (root) privilegijama, te zato što Microsoft namjerno insistira na tome da raznorazni servisi budu stalno pokrenuti (ima nas koji to zovemo spyware). Virusi, hakeraj, sve postaje veoma opasno u društvima u kojima se maltene sve radi elektronski i preko mreže.

Kod mene je masa ljudi u mom komšiluku postala "weekend" Linux korisnik. Kad treba da plate račune, podignu Knoppix sa CD-a, otvore Firefox, plate račune i spuste mašinu. Mogućnost da ih neko ishakuje i key-loggerom im mazne password je minimalna, komfor korišćenja igara i ostalog Windows folklora i dalje ostaje, a ni ne uzbuđuju se mnogo jesu li ili ne zapatili viruse ili trojance.

Nižnja eksploatacija, gospodo. Ekipa koja piše na ES nije običan svijet, nije čak ni većina.

sve to zavisi od tebe sta ti zelis od sistema...

naravno svaki pocetak je tezak...


prcitao sam negde gentoo.. verujem da je to dobra distr... ali nikada je nisam probao.. a sto se mene tice slackware je zakon...


znaci dobijes sistem cist... sa malo paketa.. ali dovoljno za kompilaciju ostalih.. sigurnost.. i stabilnost..

po meni najbrzi koji sam do sada osetio...

ja sam trenutno na fedori testiram je i za sad mi se ne svidja... sve je to meni nekako bespotrebno....


pa sad kao imas vremena i volje... uzmi slack.... citaj dokumentaciju u slacku-u...
nalalzi se u /usr/doc/Linux-How-To... nece boleti...

voleo bih da ti predlozim i gento jer nekako me privlaci to ime.. ali ne mogu da ti preporucim posto jos nisam probao..

e sad sve zavisi od tebe...


ako hoces prostu distribucije sa dosta paketa i laku za upotrebu i ne 100% upotrebljivu uzmi SUSE, ako hoces dosta paketa probaj debian, a ako hoces da napravis svoj mocan sistem sa tvojim izborom paketa sa net-a uzmi slack... najbolji je ))



nadam se da neko ovo sve gore moze da skapiram... (popioi sam par piva... ali pstttt)
))))

nisam ja lud

Zao mi je sto nisam mogao na vreme da ispratim sve ovo sto ste mi pisali.

Moram da priznam da ste mi stvorili ogromnu konfuziju u glavi.

Ovako, nadam se da ce neko posle ovoliko vremena hteti da mi odgovori, imam zelju da instaliram neki Linux i da se njim sluzim, ma koliko to bilo tesko u pocetku.
Posto vidim da ima velikih razlika medju razlicitim Linuxima, da vam pojasnim sta me od software-a interesuje. Pre svega zabavljam se grafičkim i video stvaralaštvom i obradom (skoro neprofesionalno). Znači photoshop, corel, premier, vegas, a u poslednje vreme me interesuje i 3d modelovanje (3DS MAX).

Imam sledecu konfiguraciju:
AMD Sempron 3000+
K8NNeo FSR sa nForce3 chipset-om
512 DDR 333MHz
GF4 MX440 with AGP 8x VIVO :) to je privremeno
Intel ambient modem 56K (nadam se da cu moci instalirati drajvere za ovo)
80 GB HDD WD
DVD/RW NEC 4550A
...

Nadam se da ce ovo malo suziti izbor. Nije mi bitno da li je te sko instalirati neki Linux, jer se nadam da cu ovde takodje naci neku pomoc oko toga.

Hvala vam unapred a i za sve ove odogovore do sad.

Nije valjda da ste se naljutili pa ne zelite vise da mi pomazete. Gomila njih je pregledala ovo (ubedljivo najvise) a sad...

Pazi ovako, nema šta ko da ti soli pamet; ako nemaš iskustva sa Linuxom, onda moraš uzeti neku vrlo user-friendly distribuciju, sa svim njenim vrlinama i manama. Dakle, uzmi SuSe, eventualno Mandrivu (mada je ja ne volim, al' ko sam ja da sudim), i to je to, kad stekneš nešto iskustva i spoznaš kako sistem radi, onda ćeš probati možda Kubuntu, Ubuntu, Mepis, ili šta ti zapadne, a posle toga šta god hoćeš, od volje ti Gentoo, Debian, Slackware, šta ti se dopadne. Na programe na koje si navikao u Windowsu - zaboravi! Umesto Photoshopa koristićeš Gimp, koji mu nije dorastao, ali mnoge stvari i u njemu mogu da se završe; eventualno, možeš koristiti Photoshop preko emulatora, ali ti za to treba malo "štelovanja". Umesto Corel-a imaš Inkscape, taj Vegas ne znam šta je, u svakom slučaju, u linuxu služićeš se alternativama. Dakle, za početak - SuSe ili Mandriva.

Ja JESAM ljut, ali NE NA TEBE, pa cu ti ipak odgovoriti.

Ogromna vecina Linuxa moze da koristi skoro sve programe koji za Linux postoje, tako da to sto si naveo cime ces se baviti i nije neka pomoc za suzenje izbora. Koju god distribuciju da instaliras (ja i dalje preporucujem da prvo malo ucis sa nekom Live, prednost Knoppix) moci ces da koristis sve sto postoji. Negde imas vec gotove, pripremljene programe, koji se instaliraju standardnim, veoma lakim GUI postupkom, kod drugih treba malo vise rada, ali sustina je ista.

Problem je, sto neki programi za Linux jos ne postoje ili oni sto postoje nisu egzaktni ekvivalent programa za Windows. Ima tu i nekih precica, da se tako izrazim, koriste se neki pomocni programi sa kojima se ne-Linux programi koriste i na Linuxu.

Kreni sa Knoppix-om ili SUSE ili nesto od ovoga sto ti je receno, prvenstveno da se upoznas sa Linuxom, a posle ces videti ima li to za tebe smisla ili ne. Da malo karikiram (bez vredjanja bilo cijih religioznih, moralnih, politickih ili bilo kojih principa ili ubedjenja!) - tvoj stav lici na stav coveka koji iskusne vozace pita kojim putem se najlakse stize iz Nisa u Minhen, a jos nema vozacku dsozvolu .

_{[Ovu poruku je menjao tdjokic dana 22.02.2006. u 00:32 GMT+1]}

Ako se zabavljas tim softverom koji si naveo, onda je bitnije da pronadjes softver takve namene i za Linux. Npr. Photoshop se kako tako moze zameniti gimp-om, mada sam citao da ljudi koji o tome mnogo vise znaju, kazu da je Photoshop ipak dosta napredniji. Tako da bih ja, da sam u tvojoj situaciji vise obratio paznju na sam softver koji bih koristio, a posle razmisljao o konkretnoj Linux distribuciji, jer su to slatke muke :).
Ja licno koristim Ubuntu i on je jako dobar jer ima vrlo jaku zajednicu od koje uvek mozes ocekivati pomoc. Takodje koristi Debian pakete kojih ima koliko zelis po raznim repozitorijumima na Internetu.
Takodje, mozes da probas i PCLinux, koji je vise user-friendly, koristi rpm pakete jer je baziran na Mandrake-u i ima takodje dosta dobre repositorijume.

Znaci nemoj mnogo da se brines oko same distribucije, probaj par njih (do kojih mozes da dodjes) pa koja ti se najvise svidi ona ce i ostati na tvom hdd-u, a o svemu ostalom ovde moze da se raspreda do beskonacnosti.

Pozdrav

Eto, dok napisah odgovor covek ti sve rece....