Ja sam cuo za ovaj u NS i razmisljam da odem da vidim kako sta. Za nesto drugo (kod nas) iskreno... koliko znam i nema bas...

E pa sad, imas ovo sto ja "pohadjam"...
Visa Elektrotehnicka u BG-u, gde imas predmete Kompjuterska Animacija 1 i Kompjuterska Animacija 2. Profa je super, super prica/odrzava predavanja. Ako te interesuje to, mogu lepo osnove da se nauce, ali niste bez vezbanja kod kuce :D

Jedini problem je taj, sto ti trazis bas fakultet, a ne visu skolu.

E, Boki, a ko tamo predaje animaciju i na kom softveru?
Znam jos nekoliko ljudi koji su krenuli tamo, bas me zanima
kakvi ce animatori da izadju.

A, recite mi, molim vas, shta mislite o RAF-u. Mishljenja su podeljenja do sad pa ne znam shta ja da mislim.. Ima li tu ichega zanimljivog?

Pa ako te zanima animacija tesko... prve dvije godine uglavnom programiranje i matematika. A kasnije sve zavisi za koji se smjer opredjelis.
Pozdrav.

_{[Ovu poruku je menjao Mister_rap dana 17.11.2005. u 22:54 GMT+1]}

I da, mislim da je ova tema vise za ''vodic za ucenje''. Ako te zanima raf i misljenja ljudi o njemu mozes pogledati na: http://www.elitesecurity.org/tema/42321/

Animaciju predaje Aleksandar Kajevic, prof. FDU, dok vezbe drze asistenti.
Kao sto sam rekao, predaje skroz ok...Kakvi ce animatori od njih da izadju, zavisi od njih
Softver je Maya, iskljucivo Maya i samo Maya

Bas super, tako sam i mislio, posto on i na akademiji predaje
isto animaciju (ako ne gresim) i koliko sam ja video, to izgleda
super (bar za ono kako je bilo ranije tj. nikako). Video sam
"ispit" i odusevio sam se, lik je imao da napravi walk loop za
slona (ovom prilikom pozdravljam istog lika koji je to uradio
super) u Mayi. Pozdravljam ideju da se napokon kod nas radi
nesto sto studentima daje pravo korisno znanje kojim bi
kasnije mogli da naprave neki novac.

Boki, je l' to shto si pomenuo na smeru Nove rachunarske tehnologije? Ako je to, mislim da se tu ipak forsira neshto drugo, a da je animacija samo usput. Tako mi se bar uchinilo kad sam pogledala njihov sajt. Pa, jesam li u pravu ili ipak greshim..
Uzgred, da-volela bih da upishem fax, ali ako je dovoljno dobra nemam nishta ni protiv vishe shkole..



_{[Ovu poruku je menjao forrest_gump dana 18.11.2005. u 11:06 GMT+1]}

Ne zelim da zvuci kao da pravim reklamu za visu skolu, ali
mislim da je super opcija, buduci da su prvi poceli da prate
ono sto se desava u svetu (ok, ono sto se u svetu desilo
pre deset godina, ali to je za nas skolski sistem cist SF), a
i nastavice sa tim. Imao sam prilike da razgovaram sa
direktorom skole, kao i sa covekom koji vodi NRT i utisci su
odlicni. Hteli su da otvore i GameDev smer, ali se od toga
za sada odustalo, odnosno tako nesto bi se moglo desiti kada
se pokriju sve oblasti GameDev-a, sto se pocinje sa ovim
smerom za animaciju.
Odma da stavim i disclaimer, ne znam kako izgleda taj
smer niti koliko se na njemu uci pametnih stvari, ako je neko
tamo, mozda bi bilo dobro da baci par utisaka.

Mozda sam ja glupa (mada to nije zato shto sam zensko - da odmah rashchistimo! ), ali ne kontam.. Je l'na toj vishoj postoji smer animacije ili je to samo jedan od predmeta/ispita? To mi je vrlo bitno!..

I jedno simpatichno pitanje.. Mislite li da neko ko nije forsirao matematiku u srednjoj moze bez puno muke da zavrshi informatiku?

Nije musko sve sto nosi hlace i pisha stojecki
MOHOK

Nisam siguran, ni meni nije jasno, ali sam nedavno cuo da je neko upisao
"animaciju na visoj" - koliko god to bilo nedefinisano, lici mi na smer. Ajde
ko zna, tj. ako na forumu ima neko VTS-related da nam isprica celu pricu.

Zavisi sta spada pod informatiku? To je jedan mnogo sirok i lose definisan
pojam. Kucanje tabela u excelu se kod nas baca u informatiku, isto kao i
programiranje, tako da ne znam. U principu na visoj mozes sigurno zavrsiti
informatiku, zato sto im zahtevi nisu nesto extra jaki (u odnosu na etf), a
mozes nauciti dosta ako hoces da se iscimas (pa cak i tu matematiku).

Polako, svi cete dobiti odgovore


Tako je, tu se forsiraju nove racunarske tehnologije, a animacija je kao "usput".
Ali nije animacija samo na NRT smeru. Ima je i na AVT (Audio i Video Tehnologije) smeru, na kom sam ja. Tu se pored audio i video tehnologija uci i animacija i multimedija. Naravno, pored par obaveznih predmeta, dalje biras sam koje zelis da pohadjas, tako da ima dosta kombinacija. Tu pored tog predmeta imas i predmet Osnovi Animacije, ali on i nije nesto.


Bila je prica o tome, i to je trebalo da pocne ali nije. Cuo sam da na tom smeru nece ni biti matematike, koja muci mnoge
Bice samo predmeti vezani za "pravljenje" 3D igara i tome slicno...
Bila je cak prica, da neki nas lik koji zivi preko, je dosao na ideju da otvori smer Virtuelna Realnost...on je to zavrsio, ili sta vec, negde u inostranstvu pa je hteo da to "donese" i u Srbiju....Ali je to tako i ostala, samo prica.


Ne postoji smer animacije (za sada), nego je to samo predmet.
AVT smer je za sada najblizi tome, jer ima i video tehnologije, sto ipak ima neceg zajednickog sa animacjom.


Taj sto je "upisao animaciju", je verovatno upisao bas zbog animacije, pa je zato tako rekao
Sad da li je upisao NRT ili AVT, ne zna se!

Toliko od mene, ako ima pitanja, samo napred

Pozdrav!

Evo, malo sam istrazivala vec pomenuti FTN, Elektrotehnika i rachunarstvo, odsek Rachunarstvo i automatika na kome ima tri smera. S obzirom da trazim 3d modelovanje meni je kao najpogodniji delovao Rachunarske nauke i informatika. Dakle, poenta je u tome da na sva tri smera ima predmet modeliranje i simulacija sistema, ali jedino na ovom smeru ima josh predmat koji podseca na ovo, a to je grafichki i multimedijalni sistemi.
Ovde Vam prikazujem nastavne planove iz tih predmeta, pa zelim da mi kazete vashe mishljenje: da li treba trpeti predmete poput matematichke analize 1 i 2, diskretne matematike i linearne algebre, osnovi elektrotehnika etc. radi ova dva predmeta?
MODELIRANJE I SIMULACIJA SISTEMA
-Mesto i uloga modeliranja i simulacije, elementi, primena u praksi
-Modeli (nachini opisa, provera i valjanost, klasifikacija)
-Matematichki modeli kontinualnih sistema
-Primeri formiranja modela
-Simulacija na hibridnom rachunaru
-Matematishki modeli diskretnih sistema
-Simulacija i modeliranje na digitalnom rachunaru
-Upotreba simulacionh jezika
-Identifikacija sistema
-savremene tehnike modeliranja i simulacije

GRAFICHKI I MULTIMEDIJALNI SISTEMI
-Komjuterska grafika i teorija boja
-Generativna grafika (vektorska; rasterska; 2d i 3d primitive, prikaz i projekcije; bojenje, iluminacija i senchenje, transformacija; kompozicija i manipulacija generativne slike)
-Pristupi obradi i analizi slike (digitalizacija; obrada; poboljshanje i restauracija; segmentacija, ekstrakcija kvantiteta i razumevanje slike)
-Morfing i animacija (morfing metode, kompjuterska animacija – karakteristike, modeli i tehnike za generisanje pokreta)
-Multimedija (pojmovi, karakteristike i tokovi podataka medija)
-Karakteristike audio/video/slika-grafika medija (muzika-MIDI; govor; video-TV; HDTV)
-Pregled standarda za kompresiju i optichko skladishtenje (standardni algoritmi; JPEG I MPEG, CD DA-ROM-WO-RW; DVD; holograf)
-Grafichki i MM sistemi (hibridni i digital.; arhitekture, virtuelna i augmentativna realnost)
-MM operatvini sistemi (posebni zahtevi i MM ekstenzije – QuickTime i WinMMExt)
-MM komunikacioni sistem (time-user-control space i CSCW; zahtevi i ogranichenja protokola na prezentaciono aplikativnim i mrezno-transportnim ISO-OSI nivoima)
-MM baze podataka (strukture i operacije)
-Dokumenta (hipertekst i hipermedija-definicije i standardne arhitekture)
-Sinhronizacija MM podataka (chetvoroslojni referentni model i ditrsibuirani sistemi)
-Programske apstrakcije, alati i aplikacije (programski i skript jezici, authoring sistemi i MM kiosk)

..Verovatno je malo dugachko, ali vas molim da ipak prochitate i kazete koju rech o tome.. Prednost imaju oni koji se razumeju u ovo.

Hvala unapred! cmokic svima

_{[Ovu poruku je menjao forrest_gump dana 19.11.2005. u 22:27 GMT+1]}

Pa to modeliranje i simulacija sistema lici na pravljenje (modeliranje) nekih sistema, i verujem da se radi u CAD-u. To bas i nema neke veze sa animacijom.
A sto se tice grafickih i multimedijalnih sistema, to imas i na vets-u, kao predmete multimedijalno racunarstvo, i kompjuterska grafika...
Inzenjersku Matematiku imas samo u jednom semestru, i to je to!

Tako da glasam za "vets"

Znash shta Boki.. Ti si mene sad skoro ubedio. :\ Ali imam josh jedno pitanje.. Na Akademiji umetnosti u NS-u imash smer animacije i vizuelni efekti (koji cu ja ipak definitivno probati, bez obzira shto verovatno necu uspeti ) i tu ne mozesh da prodjesh ako animaciju ne poznajesh vec odlichno. Znachi morash da imash predznanje i to veliko. Zanima me kakva je situacija u vets-u shto se toga tiche? Obishla sam vash sajt i uzduz i popreko, ali nisam shvatila shta se polaze za prijemni? I da li tu treba da imash neko predznanje za animacije? Mislim, videla sam da se polazu matematika i skonosti za izabranu struku, ali ajde budi srce pa objasani ti to malo bolje.. Shta je to u stvari? (Naravno, ne toliko matematika koliko ovo drugo?)
Hvala ti!
PS-Je l' ti zanimljivo u toj shkoli? Je l' teshka matematika?

_{[Ovu poruku je menjao forrest_gump dana 20.11.2005. u 11:27 GMT+1]}

Molim Vas nemojte me drzati za rec ali mislim da:
> *MODELIRANJE I SIMULACIJA SISTEMA*
nema mnogo veze sa oblascu koju pokriva ovaj forum a to je cini mi se 3D modelovanje i animacija (u
umetnicke svrhe)
koliko god nazivi bili sllicni ja verujem da su u pitanju veoma razlicite oblasti kada se uzme u
obzir tema o kojoj se ovde diskutuje.
Nisam strucnjak i nisam se mnogo bavio pomenutim oblastima ali sam na visoj skoli (za informatiku i
organizaciju - bilo nekad u NS) imao "Teoriju sistema" koja je pokrivala i takozvano "sistemsko
modelovanje". Jednom sam pitao neke studente sa FTN-a u NS u cemu oni to rade i rekli su mi da
koriste program Matlab!
Raspitajte se direktno na faxu i vidite o cemu se tu tacno radi.

Pa, dobro, verovatno da i nema mozda i nikakve veze, ali ja sam to i ubacila da mi kazete da li je to to ili nije.. Mada hvala shto si nam dao bliza uputstva u vezi sa tim.

Ej, u Loznici pada sneg!

_{[Ovu poruku je menjao forrest_gump dana 20.11.2005. u 14:34 GMT+1]}

Samo probaj akademiju da upisujes!!!
Sta cu ja...
Inace ako sad pocinjes da se spremas, ne bih da te obeshrabrujem...

Ne treba ti predznanje iz animacije.
Za prijemni se polaze matematika, i to ono sto se ucilo u srednjoj. Pored toga budu tri strucna pitanja, ne secam se koja su bila, ali su stvarno prelaka (pogotovo sto imas ponudjena 3 odgovora).
Oni koji na prijemnom imaju manje od 18 boda (3 tacna odgovora), moraju da pohadjaju predmet uvod u visu matematiku (ne znam dal se tacno tako zove). To ti je ta matematika koja je na prijemnom.
A ako imas vise od 18 boda, nikom nista
U principu svi uspeju da upisu.
Ja sam spremao za prijemni matu, i imao sam 9 od 10 tacnih zadataka (6 iz mate i + ona tri "strucna")

Sto se tice inzenjerske matematike, na AVT-u je imas samo u prvom semestru, i to je to...vise je uopste nema. Ne znam kako je na NRT-u.
E pored tog prijemnog, imas i Uvod u Operativne Sisteme, sto je smesno, tako da nema sta da brines

Za koji si ti smer zainteresovana?

Za "spremanje" animacije ti treba softver (Max, Maya, Ligthwave... -
Alias (ili sta vec danas) nudi Maya PLE (tj. free verziju) pa je to po
meni najbolje za start), treba ti dosta slobodnog vremena, volje, dobar
net i dobra knjiga (smanjuje potrosnju volje, vremena i neta). Od knjiga,
tu su neprevazidjene Muybridge-ove brze fotografije, kao i Williamsov
"Animator's survival kit". Takodje dobro dodje i par knjiga o animaciji
i rigovanju u Mayi, mada se o tome moze naci dosta i po netu, doduse
nigde toliko detaljno kao u knjigama.

http://www.amazon.com/gp/produ...83155&s=books&v=glance
http://www.amazon.com/gp/produ...ance&n=283155&v=glance

Ne razumem to da imam i Uvod u Operativne Sisteme. Mislish pitaju me neshto iz toga ili?
Svakako da sam zainteresovana za tvoj smer, jer tu ima vishe animacija nego na NRT.

Shto se ''spremanja iz animacije'' tiche, imam vec 3d max 6, mayu 6, solidan broj tutsa, par ljudi na koje mogu da rachunam u bilo koje doba dana i noci, svemocne Help i User reference, Forume poput ovog i mislim da mi je to dosta. Nekako se za to vishe ne sekiram toliko. Dalje sve otprilike zavisi od mog talenta. A koliki mi je i da li ga imam uopshte to mozete videti na temi Radovi: Max, Maya, Lightwave.. Negde na desetoj-jedanaestoj strani, mislim. Bio je to dakle, moj prvi rad.
Shto se matematike tiche, to mi je tezi deo, jer sam je solidno zapustila u srednjoj, pa sad valja ''Jovo sve nanovo'', ali tvrdoglava sam ja i shto reshim nece se izmaci..
Usput sam otkrila na RAF-ovom sajtu da imaju beslpatne pripreme za prijemni pa ce mi i to pomoci. Uzgred, danas su me zvali da provere hocu li ici na te pripreme ili ne pa sam iskoristila priliku da ih pitam za animacije.. Ali o tome malko kasnije.

E, predlazem sad nashto kao
mala rekapitulacija gradiva

Ovo je otprilike ono shto sam do sad otkrila o faxovima, vishim shkolama i kursevima na kojima ima animacije.. Dakle:
SPISAK FAKULTETA, VISHIH SHKOLA I KURSEVA ZA ANIMACIJU
-ETF (Bg): imaju predmet 3d modelovanje, ali mi josh nisu odgovorili na pitanje koliko i shta se uchi po nastavnom planu. www.etf.bg.ac.yu
-Matematichki fak. (Bg): nema, a kao i na ETF-u forsiraju se vishe programiranje i slichne stvari. U planu je reforma i kroz dva-tri meseca ce se znati da li ce i u kojoj formi na nastavi ovog faxa biti prisutan 3d-modeling. (Informacija dobijena direktno od prodekana ovog faxa) www.matf.bg.ac.yu
-FTN (NS): tamo ima ono shto sam vec navela (dakle modeliranje sistema etc.), shto izgleda nema mnogo veze sa animacijom, ali cu svakako josh proveriti pa cu da javim. www.ftn.ns.ac.yu
-RAF (Bg): dakle ima predmet rachunarske animacije i radi se u maxu, ali kod njih je fora u tome shto u sushtini (kako sam razumela iz telefonskog razgovora sa njima) kod njih se nishta ne forsira, odnosno stiche se neko opshte znanje iz rachunarstva, shto bash i nije neshto. A i jeftini su do bola. Jedna godina je trichavih 3.000 evra.. www.raf.edu.yu
-Akademija Umetnosti, Berar studio (NS) : otprilike to je najbolje shto ova zemlja ima po pitanju shkola za animaciju! Elem, postoji smer animacije i vizuelni efekti i u suhtini kad to upishesh reshio si zivotni problem i svojim unucima. Radi se u Maxu i Mayi s tim shto se Maya vishe forsira. Za prijemni je potrebna efikasna animacija maximalne duzine tri minuta, opshta kultura (koju imate ili nemate), i pishe se ananliza filma koji vam oni puste. To prodjete i car ste! Jedini je problem shto oni tek svake druge godine primaju nove ljude (a primace u junu sledece godine opet) i to najvishe shest na tom smeru (na ostalim i manje), a samo dvoje idu na budzet. Shkolarina je 95.ooo! Ali vredi se pomuchiti za ovo.. Nemaju sajt (bar ga ja ne nadjoh).. informacije sam pronashla u chlanku nekih internet novina..
-VETS (Bg): Imaju dva smera na kojima ima animacije. To su NRT (nove rachunarske tehnologije] i AVT (audio video tehnologije) gde je drugi smer bolji jer se animacije vishe forsiraju. Pruza solidne mogucnosti da se nauchi neshto.. Prednost ove shkole je u tome shto je bolonjska vec zazivela i shto je prelazak u bilo koju shkolu iz te branshe lak (ukljuchujuci i shkole u Evropi). www.vets.edu.yu
-Chiron (Bg): U pitanju je renomirani kurs 3d modelinga. Cena je, koliko je meni poznato, oko hiljadu i po evra i radi se iskljuchivo u Mayi. Mozda je predrasuda, ali mislim da je ipak bolje upisati fax.. www.chiron.com
-SystemPro: Razni kursevi i izmedju ostalog kurs za 2d crtanje i uvod u 3d modelovanje. Cena nije navedena. www.systempro.co.yu
-CET kursevi: takodje puno kurseva i jedan od njih je 3d studio max 6. Kurs traje 10 dana (ukupno 40 chasova) i cena je 200 evra. Tvrde da su dobri.. www.cet.co.yu/kursevi/

I to je to za sad. Ako pronadjem josh neshto (a potraga svakako josh nije zavrshena) dopisacu na ovu listu. Ako vi pronadjete neshto poshaljite mi na PP, pa cu ja smestiti na spisak (Bilo bi lepo da i braca s one strane Drine jave ako imaju neshto) . Mislim dakle, da je ipak bolje da sve bude smeshteno na jednom mestu - lepshe je, lakshe i preglednije.
E, zavrshih..
Pozdrav







_{[Ovu poruku je menjao forrest_gump dana 15.02.2006. u 16:24 GMT+1]}

A nisi razmatrala mogucnos fakulteta u inostranstvu?
To bi ipak bio najbolji izbor

P.S.: Mislio sam da je Berar skuplji. AVT ti je 93.500 din.

Znam za cenu AVT-a. To je najskuplji smer na Vets-u.
Shto se tiche inostranstva- pa ne mogu sebi da priushtim ni malo skuplje fakultet ovde, a kamoli josh da idem tamo.. Mislim, bilo bi to sve divno, ali.. Zivot je chudo!
Vishe ne znam shta da radim.. Prete da ce ukinuti vishe shkole od sledece godine.. Uh!
Ali mislim da ove shkole jedino ja i istrazujem, jer mi se niko nije javio, a nemoguce da nigde nema chak ni kurs.. Toliko o saradnji, izgleda.
I ne reche mi ti Boki, je l' oni na vets-u pitaju Uvod u Operativne Sisteme ili shta?

Samo jedna stvar za raf...
To je sve u test fazi posto raf tek sad ima prvu generaciju studenata koji su 3 godina. A prva godina je stvrano smaranje (sve matika) a i druga je koliko mi se cini.
A na toj trecoj moze mnogo toga da se promjeni ako zavrsis prve dvije:)
Ps. taj fax i nije mnogo skup ako imaju dobar program.

Pitanje je zasto ti trazis fakultet da bi naucila 3D Modelovanje i animaciju? To jeste predmet za visu skolu.

E sad lepo je reci ja idem na fakultet i studiram... ali treba imati u vidu sta pokusavas da postignes. Da li mislis da ces lako naci posao u struci unutar Srbije sa zavrsenom animacijom?

Mozda treba posmatrati iz drugog ugla.. pa evo da te navedem na razmisljanje... ovde u Australiji postoje i fakulteti i srednje skole i moze se i na jednom i na drugom raditi 3D animacija i modelovanje itd... ali na kraju krajeva, kada te poslodavac razmatra za neki posao njemu uopste nije bitno gde si i sta si ucio...

...nego koliko si dobar umetnik... koliko dobro poznajes alatke za svoj posao... kakav ti je portfolio, kakav si kao licnost... i koliko ces njemu para doneti! Najenergicniji ljudi uspevaju da se plasiraju u ovoj industriji - znam ih nekoliko bez ikakve skole. To nije nauka i velika pamet, kao sto neko vec pomenu moze se nauciti uz tutorial sa interneta i puno vezbe.

Fakulteti su super stvar za uhodane profesije gde svi manje vise znaju kakvu edukaciju si ti postigao pohadjajuci tu instituciju...

Sa srecom u ovom velikom zivotnom izboru...

Ivan

Pa naravno Ivane, u pravu si.......jebo fakultete i diplome za animaciju kad nisi dobar u tome. Bitno je da znas i naravno da imas dobar portfolio, a diplome i sertifikati nisu presudni, mada ipak znace....makar 1%, ali znace.

Sto se tice ucenja 3d animacija na fakultetima, to je smesno.......dodje vas pedeset i prvi cas radite "fur" (krzno).....(to je dva klika dugmoetom misa)........ovako se radi na VETS-u..........i svi se oduseve!!!
I ne verujem da se na faksu-visoj uci karakter setup i karakterna animacija, tehnicka animacija, expression-i, dinamika, partikli, fluidi, kosa, fur, constrainovi, patch modeling...itd..........znam da se radi malo poly modeling, malo teksturisanja, malo svetla, malo render........ocu reci da se ne radi temeljno.....i da posle zavrsetka sigurno sa tim stecenim znanjem nisi neki extra 3d animator. Ipak se zna u kojoj skoli u Srbiji mozes da naucis ama bas sve vezano za 3d uopste!

Pozdrav

E, pa nisi ti neki extra animator ni kada zavrsis najozbiljnije
skole u svetu. Gledao sam showreelove nekoliko ljudi koji su
izasli iz raznih skola po amerikama i dosta njih radi dosta
lose. Sta hocu da kazem? Kao i u svakoj skoli (osim kod
kungfu mastera koji ubija lose ucenike) oko 60% prodje
kroz skolu i nauci malo vise nego sto pise u helpu od
softvera, 30% izadje spremno da se uci u nekoj firmi,
a 10% (oni koje to stvarno zanima i koji su radili na
sebi i u medjuvremenu) izadju kao gotovi, skoro pa
kompletni animatori.
Istina je da je kod nas cela prica po kvalitetu, a i
po ceni daleko od sveta, ali veoma je dobro da se i
kod nas uopste pocelo sa takvim stvarima.

_{[Ovu poruku je menjao reject dana 07.12.2005. u 09:25 GMT+1]}

Je l' ti to mislish na Akademiju u NS-u? Ili?

Ali, evo chisto da razjasnim.. Nisam od onih koji zele da idu na fax samo da bi pokupili papir i mahali njime pokushavajuci da dokazu da su neko i neshto.
Radi se o tome da cu se ja, uchila 3d modeling na faxu ili ne, baviti time. Jednostavno, svidja mi se to i zelim time i da se bavim u zivotu, ako je moguce.
Znachi, nije zbog papira i nije zbog para (mada je lepo ako padne i koji dinar).
Radi se dakle o tome da zelim da se bavim kompovima, da studiram neshto shto je vezano za njih i da bih volela da ipak studiram onaj fax gde se animacija najvishe forsira.. Ne znam koliko je razumljivo ovo shto sam napisala, ali nadam se da jeste.



Mozda ne bih bila u onih 10% (mada relativno brzo kapiram ono shto me zanima), ali znam da u onih 60% sigurno niko ne bi mogao da me svrsta..

Nije mi niko u PP poslao informaciju o bilo kojoj shkoli ili kursu koji se bave animacijom, a da ja to nisam navela. Da li to znachi da na nashim prostorima i nema vishe nishta osim onog pomenutog u spisku?

Pozdrav!

Moj moto-Nemam kompjuter zato da bih igrala igrice, vec da bi ih pravila! ako je ikako moguce

Tako sam i ja mislio, a sad bi najradije batalio sve
i otisao na selo da uzgajam ovcice i kozice. Crn je
ovo lebac, odma da znas. :)

Ja sam na vishe mesta chula da je crni lebac zdraviji od belog.. Mislim.

Sad vishe nishta ne razumem. Dakle, vi koji se bavite 3d modelingom i animacijom hocete da mi kazete da ja u to ne bih trebala da ulazim.. Da to ne treba da studiram.. O chemu se ovde radi?
Dakle, jasno mi je da da bi se uspelo u tome potrebno je znanje, a ne diploma. ( I to je tako sa definitivno svakim poslom u bilo kojo zemlji!)
Ali, evo ovako - ja zavrshim gimnaziju i treba da upishem fax. I ispadne da me najvishe na svetu zanima komp i da se za kompom najlepshe osecam kad radim u 3d programima. Znachi, osnovni uslov je ispunjen - ja to zelim da nauchim. Da li vi hocete da kazete da ja sad treba da upishem prava ili ne znam shta? Da ne treba da studiram ono shto volim? Na takav nachin kad se gleda ispadne da se u Srbiji i ne isplati zavrshiti bilo koji fax.. Jer svako za svoje zanimanje kaze da se to ne isplati (a ne mozemo svi da budemo narodni poslanici ).
Elem, ja bih da nauchim sve shto moj intelektualni kapacitet dozvoljava, a shto je u vezi sa kompom, a da se najvishe (to ne mora da bude jedino, mada bi mozda i bilo najlepshe..) bavim animacijom. Pa, shta je vash savet?

Molim vas da mi razjasnite (ili bar ti Reject) o chemu se radi? Shta vi meni konkretno pokushavate da kazete? Ali molim vas! U pitanju je jedno zivotno opredeljenje!

So, gentleman, please!

*edit*
Posto se ocigledno mnogi nadju uvredjenim (mada mi nije jasno zasto jer je to samo moje mislenje), izbrisao sam poruku kako ne bi nastao neki flame slucajno.




lol :)

<sub>[Ovu poruku je menjao abishai dana 08.12.2005. u 16:19 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao abishai dana 10.12.2005. u 09:20 GMT+1]</sub>

Ako hoces imam ja ovce pa doji kod mene da sljakas?! Uzgrad, sta je sa ovim forumom,postavis neku temu odes na more pa kad se vratis ako imas jedan odgovor trebas da pevas?!

Ma mislio sam na Chiron, ljudi tamo stvarno poznaju 3d "nauku",.....tamo ces definitivno steci znanje koje mozes da iskoristis...i budes bas profi......ali samo ako mnogo radis!

Sve ostalo u ovoj zemlji je shasha!

_{[Ovu poruku je menjao 3D-generik dana 26.12.2005. u 04:59 GMT+1]}

U razmisljanjima tipa "koju skolu da upisem", mislim da je pragmaticnost najbolji pristup. Evo kriterijuma koje bih ja preporucio:

1. Ko je osnovao skolu (i ko predaje u istoj). Zasto je ovo vazno? Zato sto nije isto ako je osnovao skolu ekonomista koji je procenio da mu se to najvise isplati (a onda brze bolje ukljucio PR masinu koja ce da ga prikaze kao velikog ljubitelja 3d-a ili cega vec. Sa druge strane imamo ljude koji vole ono cime se bave, i to se i vidi iz njihovih CV-a: Pixar vodi Ed Catmul, covek za koga mozemo da kazemo da je izmislio 3d computer graphics. Uz njega covek br.2 je John Lasseter koji je isto tako izmislio kompjutersku animaciju. Znaci: kvalitet se uvek i nuzno sprovodi od vrha na dole, i ko je na vrhu je presudna stvar. Cvet mirise od vrha.

Isto tako postoje priuceni ljudi koji se hvale da su u svom mestu ostvarili veliki uspeh, ali nikada stvarno nisu uspeli da privuku paznju u velikoj bari gde plivaju ajkule i krokodili koji bi ih pojeli svojim znanjem. Znam profesore u Beogradu koji su objavili radove u Americi, i ciji su algoritmi korisceni u americkoj kompjuterskoj industriji na nivou na kojem im mnogi americki naucnici zavide. Iako zive u Beogradu, oni plivaju sa velikim ribama sasvim uspesno. Medjutim ima mnogo vise onih koji nose prazne titule bez ikakvog stvarnog uspeha u ozbiljnijoj sredini.

2. Kakva je nastava u skoli? Ovo je pitanje na koje jedino mozete da dobijete odgovor ako zavrsite doticnu skolu i imate iskustvo u industriji. Student nema znanje koje mu je potrebno da bi mogao da unapred proceni da li nastava ne valja.

Ovo je najveci paradox organizovanja dobre nastave: dobra nastava prosecnom studentu nece izgledati narocito razlicita od lose nastave. Sadrzaj ce biti jako slican, nastava ce biti na neobican nacin teska i laka u isto vreme, sve ce ici vrlo cudno i nema bubanja ili strogosti. I na kraju cete dobiti posao jer mnogo znate.

Losa nastava ce izgledati "Super!", bice prilicno ili jako teska, opterecujuca ili dosadna, i mislicemo da je to ono pravo. I na kraju posla ni od korova. Niko od mojih studenata nikada nije uspeo da proceni koliko je dobra nastava koju sam ja organizovao (kod nas ili u Americi), sve dok nisu imali nekoliko godina iskustva u industriji; tek onda su mi se javljali da mi zahvale. Jednostavno - nemaju iskustvo da mogu da procene sta je potrebno i kako je potrebno poducavati. Kada bi student znao dovoljno da moze uspesno da proceni kvalitet nastave, onda on ne bi bio student jer bi znacilo da zna sasvim dovoljno!

Kad se svi ovi uslovi uzmu u obzir, ispostavlja se da je studentu nemoguce znati kakva je nastava u nekoj skoli.

3. Zato - umesto provere same nastave, mozemo da proverimo kakvi su rezultati nastave. Nista lakse nego proceniti kvalitet necega po rezultatima. Ne po rezultatima upisivanja, ili broja ljudi koji misle ovo ili ono (kako je neko rekao - "masa je glupa, covek je pametan" iako to nije uvek istina), vec po rezultatima tih ljudi koji su upisali skolu. Ovde je neko rekao da je sve jedno koju skolu upises - da ce uvek biti 10% ovakvih, i 60% onakvih... sto bi znacilo da je sve jedno da li si zavrsio MIT ili neki fakultet u Avganistanu. Vrhunski student iz neke nedodjije ne moze da se meri sa najboljim studentom sa MIT-a. Ne radi se tu o naciji, vec o uslovima rada i celokupnoj organizaciji koja je tipicna za dato okruzenje.

Razlog zasto su neke skole skuplje i smatraju se boljima je upravo taj sto njihovi studenti u proseku ostvaruju daleko bolje rezultate nego oni u drugim skolama. Pa cak ni nase osnovne skole nisu sve iste, niti su sve srednje skole iste. I sto je obrazovanje teze i vise, to je ovaj kontrast izmedju razlicitih skola vise izrazen. U vrticu su te razlike najmanje izrazene i najmanje vazne...

Mislim da je najjednostavnije otici u skolu, postaviti par pitanja, i pustiti zaposlene iz te skole da se ishvale. Onda samo treba postaviti pitanje gde su njihovi studenti danas - gde rade (traziti imena studenata kao i firmi u kojima rade), i jos vaznije (narocito u Srbiji) - proveriti gde su STVARNO ti studenti. Kod nas su lazi daleko lakse od istine, i niko se ne ustrucava da kaze bilo sta da bi postigao svoje ciljeve, tako da se treba drzati stare dobre "Cast svakome, veresija nikome".

U sustini - niko nece u privatnoj firmi zaposliti nekoga samo na lepe oci, a narocito ne u zapadnoj firmi. Taj ko dobija posao mora da demonstrira dobro znanje i kvalitet rada.

4. Kvalitet radova. Niko od nas nije toliko slep da ne moze da vidi sta valja i sta ne valja. Cak i malo dete zna razliku izmedju Pixar animacije i loseg demo-reela ili izmedju dobre reklame na CNN-u ili Discovery-u i reklame na nekoj lokalnoj TV stanici. Proverite kako izgledaju te animacije, modeli i renderi iz svih skola u koje zelite da se upisete.

Najvaznije: Vidite koja skola ima studentske radove koji su najblizi onom nivou na kojem bi ste vi zeleli da radite i tu skolu upisite. (inace neke skole se reklamiraju radovima koji uopste nisu radovi njihovih studenata!).

5. Raspitajte se kod ljudi koji se vec bave tim poslom, gde su ga naucili i sta oni preporucuju. Pazljivo procenite ko se stvarno bavi animacijom, a ko se samo hvali da se bavi animacijom (one prve je mnogo teze naci, ovih drugih ima na sve strane). Da li je taj koji daje savet uspesan u svojoj maloj bari, ili je mozda uspeo i u mnogo vecoj sredini. Nista lakse nego biti najveci animator u selu od 3 animatora. Uglavnom oni "pravi" nemaju vremena ni za vas ni za forume...

ps. Chiron nije kurs modelovanja kao sto je to neko pogresno napisao; 3d modeling predstavlja manji deo nastave u okviru tri kursa (plus jedan mentorski kurs) u Chironu; konkretno 3d modeling zauzima oko 50% nastave na prvom kursu, drugih 50% je rendering. Najvise se vremena posvecuje karakternoj animaciji sto predstavlja 100% drugog kursa i 100% mentorskog kursa.

_{[Ovu poruku je menjao Pedja_Bakic dana 30.12.2005. u 12:47 GMT+1]}

Sve je to u redu sxto si rekao Pedja_Bakic, ali



Mis`im....;>>

Ako ti nesto konkretno nije jasno, mozes da postavis pitanje ovde...



_{[Ovu poruku je menjao Pedja_Bakic dana 30.12.2005. u 21:09 GMT+1]}

Pedja, hvala na uputstvu! Jako je inspirativno!
Ali si zaboravio da dodash i broj 6.

Naime pod brojem shest trebalo bi da pishe - Upishite ono shto mozete da platite..
A i to je, chini mi se, pomalo bitan faktor u prichi o upisivanju fakulteta..
No, ipak, josh jednom hvala.. Mnogo je pametno to shto si napisao.

Ja sam taj neko, ali nisam to rekao. Evo jos jednom da
citiram samog sebe, evo sta sam rekao:

Nema to veze sa kvalitetom predavaca/faxa, to ima veze sa tim
da generalno 60% ljudi ne zna zasto radi ono sto radi u zivotu :),
a pricaju price kako je ovaj ili onaj fax/kurs dobar ili los iako su na
njemu vise spavali nego sto su bili budni.

@forest_gump:
Ma ovo je super posao, samo k'o i svaki posao ume da smori
i ume da se zakomplikuje, a meni je u prirodi da volim da kukam. :)

_{[Ovu poruku je menjao reject dana 03.01.2006. u 14:44 GMT+1]}

Moze li neko da mi kaze koje su najbolje shkole, tj. faxovi u Evropi za 3d modeling/animaciju? Kazite mi bar ime faxa i zemlju u kojoj se nalazi, a ostalo mozda i sama otkrijem..

_{[Ovu poruku je menjao forrest_gump dana 23.01.2006. u 16:19 GMT+1]}

A da pogledas na googlu?

Pa, s obzirom da mi niko nije bash neshto pomogao u pretrazivanju tj. trazenju domacih shkola, mislila sam da bi neko mogao biti ljubazan da mi pomogne u ovom drugom.. A i brze bi ishlo kad bi neko rekao bar rech-dve..

pozdrav svima. Slucajno sam naisao na ovaj zanimljiv topic sa googla gde sam trazio bas materijal za predmet Modeliranje i simulacija sistema koji ste spominjali ranije :)

Pa forrest_gump, taj predmet nema ama bas nikakve veze sa 3d modeliranjem ni animacijom, radi se o modeliranju sistema uopste i simulaciji tih modela (sta udje u ovakav sistem, a sta izadje, i sl.) u Matlabu. Inace ti mogu potvrditi da na odseku Elektrotehnike i Racunarstva (E1 i E2) na FTN-u nema nijednog predmeta koji obradjuje 3d modellinga niti animacije, mada nisam skroz siguran za odsek Grafickog dizajna.

S obzirom da sam svestan da cak i u mojoj bransi, gde je veliki deo osnova potrebnih za ozbiljan rad poznat godinama i radi se i na faxu godinama, znanje koje steknes zapravo nije dovoljno da te nacini profesionalcem u toj struci (programiranje), bilo mi je zanimljivo da citam i kakva je situacija u 3d svetu.

Po meni je zapravo sve to tuzno.

Ili ucis kao manijak, radis matematiku, fiziku i sve i svasta i ubijas se 5 godina da bi dobio diplomu koja ti je samo pola potrebnog da budes uspesan u tome sto volis ili mozes upisati privatnu skolu ili neki oficijalni kurs i nauciti sve sto ti treba kvalitetno, ali nemas diplomu, zavrsio si samo neku privatnu skolu i to mozes samo ako imas jako dobre finansijske uslove.

Tuzno je sto iako volis nesto i iako si spreman da u to ulozis sav svoj trud, vreme i naporan rad, nek' bude i 7 godina, ne mozes samo, bez puno para i guzve, poceti, raditi to, truditi se, nauciti sve sto mozes i moci raditi taj posao koji volis ostatak zivota.

Po meni bi kod nas najbolja stvar bila kad bi mogao skupe skole koje ce ti pruziti kvalitetno znanje i osposobiti te za posao potpuno, platiti svojim radom kad zavrsis. Tipa, zavrsis skolu placajucu neku prosecnu, skromniju skolarinu i onda 1-2 godine radis za njih ili firme koje imaju ugovor sa njima (placaju ih). Skola bi morala da bude dobra jer znanje koje ti oni pruze treba da iskoristis da im vratis, ti bi imao i obavezu da zavrsis redovno i naucis dobro, a firme koje imaju ugovor sa skolom bi imale stalan priliv kvalitetnih kadrova.

Ili zavrsis privatnu skolu i dobijes Alias-ov sertifikat sa kojim lakse dobijes dobro placen posao. :)
Ne znam, te price "ali nemas diplomu" sve manje piju vodu, posto sa diplomom, a brez znanja mozes da ustedis na toalet papiru.

Drago mi je da je ova tema naishla na solidno interesovanje!

No, ljudi, pazite sad ovako..
Zavrshila sam gimnaziju. Iz privatnih i, u ovoj temi i situaciji, nebitnih razloga pauzirala sam godinu i nisam odmah upisala fax. I nemam nameru da nastavim sa pauzom i ove godine.
Dakle, chvrsto sam reshena da moje chetiri godine gimnazije ne budu protracene, vec da to nekako osmislim, je l..
I tako sam, iako komp imam tek od osamnaestog rodjendana, znachi, manje od godinu i po dana, nauchila mnogo toga, i relativno super, za jednog pochetnika, baratam ovom mashinom (pogotovo kad se uzme u obzir, da sam kad sam dobila komp znala da igram karte na njemu i josh par sitnica).
Otkrila sam 3d posle par meseci posedovanja kompa i, kako sam inache i sklona umetnosti, svidelo mi se veoma. Kako sam ovom pauzom dobila godinu dana vremena da se spremam za fax, odluchila sam da moje zanimanje bude vezano za komp. 3d sam odabrala, zato shto to volim, a i znam da oni koji se dovoljno usavrshe u tome mogu solidno da zive od 3d-a (i mislim da je glupo da mi prichate kako to nije bash tako..)
Neko mi je rekao da bi bilo lepo da mi to bude hobi i da je bolje po mene da studiram psihologiju kako sam proshle godine i htela.. Neki drugi su rekli kako na faxu ne moze nishta da nauchi.. Neki su rekli da sve to mogu da nauchim sama (mislim bez studiranja) i da ako sam dovoljan talenat za to, fax mi nije neophodan..
A ja smatram da treba da studiram i da ako vec idem na fax, valjda treba da odanerem ono shto volim!
Je l' ja to nisam u pravu?
I sad vas molim - izlozite vash konkretan stav. U redu je studirati 3d ili nije u redu?
Mislim da ovde neko pokushava da mi kaze- Sestro, okani se toga. Od ovog posla nema 'leba.. ?!

Ili se to meni samo prichinilo?

Budite samo koncizni, precizni i jasni, molim vas..

Pozdrav svima

Ma ima leba, ali nema bez motike. :)
Ako se ozbiljno posvetis ovom zanatu, moze veoma lepo da se zaradi.
Naravno, kao i svaki posao, ponekad ume da deluje kao veoma nezahvalna
rabota, ali ima i dosta dobirh strana.

Sto se tice studiranja, super ako mozes. I da znas, nema to veze sa
"talentom", vise sa ulozenim vremenom i cimanjem oko citave stvari.

I kad smo vec kod tih silnih fakulteta.. Kao shto sam u onoj listi fakulteta koja se nalazi na drugoj strani ove teme i dodala, na MATF-u razmishljaju o reformi i moguce je uvodjenje nastave o 3d modelingu u nekom obliku (informaciju dao prodekan faxa), a vishe ce se o ovome znati kroz dva-tri meseca.
Takodje, prisustvovala sam i prvim chasovima pripremne nastave na RAF-u za prijemni (nemam nameru da upishem to, ali pripreme besplatne, literatura besplatna.. A shto je dzabe.. ). Mogu da kazem da je bilo zanimljivo. Nauchili su nas kako se pishu brojevi.. .. Ali bilo je dosta toga korisnog, naravno za onog koga kompovi zanimaju..

_{[Ovu poruku je menjao forrest_gump dana 31.01.2006. u 23:57 GMT+1]}

....pa mozes nesto nauciti sama, ali ne sve....za nesto bi ti bila neophodna strucna pomoc

Usput samo josh da kazem..
Danas sam bila ponovo na pripremama na RAF-u i verovatno vishe necu ici.. Dobila sam literaturu, videla shta je trebalo da vidim, a ostalo je samo stvar rada i sve moze i kucnoj reziji. Dakle, vishe nishta posebno zanimljivo i novo..

Napravila sam neke promene u spisku na prethodnoj strani pa pogledajte.. Izmedju ostalog, nashla sam i neki novi kurs.

Ja sam student VETS, pa reko da pripomognem...
Najbolja stvar u ovoj skoli ti je to sto bez obzira koji smer upises, ostaje ti mogucnost biranja bilo kog predmeta sa bilo kog drugog smera. Ne mogu reci bas da znam koliko ukupno moze da se nadje predmeta koji se bave 3d-om, ali ih svakako ima. Tvoje je da se informises i sklepas kombinaciju koja ti odgovara. Ja sam na Racunarskoj tehnici i razlika izmedju RT i NRT je skoro nikakva osim u ceni i "labavosti" profesora na NRT-u (ovo ne bi trebalo da te zanima ukoliko studiras zbog znanja).
Nemoj planirati da radis nesto ozbiljno pored skole jer su skoro sve lab vezbe obavezne, ali se itekako isplate. Uvek imas svoj komp (odlicne masine), profesori i asistenti su uglavnom od pomoci, a stvari koje radis obicno imaju smisla (ja se bavim programiranjem, pa nisam siguran kako to izgleda na predmetima koje ti zelis, ali ne znam sto bi bilo drukcije). U svakom slucaju, jedina mana skole je to sto ce pokusati da ti izbiju svaki dinar koji mogu, ali ako se boris s njima, izadjes dobro na kraju.
I za kraj, ne brigaj puno oko matematike, na VETS je prilicno laka, a kad naucis neke stvari kojima se ta nauka bavi, shvatices da i nije nepotrebna u tvojoj struci.
P.S. Prijemni je boza...

Mozda si primetio da sam u spisku fakulteta pored Vets-a dodala i ovu prednost. Shto se mene tiche, 99% da cu probati i na vetsu.
Inache hvala shto si pisao-samim tim si sigurno i pomogao..

Evo mene opet....nisam zalazio ovamo.....pa pitaj Boga koliko.
Forest, mogla si opusteno da dodjes na VETS da prisustvujes predavanju iz 3D-a kod profesora Kajevica, da vidis otprilike kakvo je.
Mislim, mozes jos uvek, ali nemam pojma koji su termini, odnosno kad su predavanja, jer sam ja sa animacijom zavrsio.

De si kume!!! :)
Svaka ti je ko Njegosu. Jedino sto kako stvari idu, cena ostalih visih skola ce
se uskoro izjednaciti sa VETS-om, a pitanje je koliko ce napredovati u user-frendly
odnosa sa studentima.

SPISAK FAKULTETA, VISHIH SHKOLA I KURSEVA ZA ANIMACIJU
-ETF (Bg): imaju predmet 3d modelovanje, ali mi josh nisu odgovorili na pitanje koliko i shta se uchi po nastavnom planu. www.etf.bg.ac.yu
-Matematichki fak. (Bg): nema, a kao i na ETF-u forsiraju se vishe programiranje i slichne stvari. U planu je reforma i kroz dva-tri meseca ce se znati da li ce i u kojoj formi na nastavi ovog faxa biti prisutan 3d-modeling. (Informacija dobijena direktno od prodekana ovog faxa) www.matf.bg.ac.yu
-FTN (NS): tamo ima ono shto sam vec navela (dakle modeliranje sistema etc.), shto izgleda nema mnogo veze sa animacijom, ali cu svakako josh proveriti pa cu da javim. www.ftn.ns.ac.yu
-RAF (Bg): dakle ima predmet rachunarske animacije i radi se u maxu, ali kod njih je fora u tome shto u sushtini (kako sam razumela iz telefonskog razgovora sa njima) kod njih se nishta ne forsira, odnosno stiche se neko opshte znanje iz rachunarstva, shto bash i nije neshto. A i jeftini su do bola. Jedna godina je trichavih 3.000 evra.. www.raf.edu.yu
-Akademija Umetnosti, Berar studio (NS) : otprilike to je najbolje shto ova zemlja ima po pitanju shkola za animaciju! Elem, postoji smer animacije i vizuelni efekti i u suhtini kad to upishesh reshio si zivotni problem i svojim unucima. Radi se u Maxu i Mayi s tim shto se Maya vishe forsira. Za prijemni je do sad bila potrebna efikasna animacija maximalne duzine tri minuta, opshta kultura (koju imate ili nemate), i pishe se ananliza filma koji vam oni puste. Shto se animacije tiche ona je sada zamenjena pravljenjem storyboard-a za zadatu temu. To prodjete i car ste! Jedini je problem shto oni tek svake druge godine primaju nove ljude (a primace u junu ove godine opet) i to najvishe shest na tom smeru (na ostalim i manje), a samo dvoje idu na budzet. Shkolarina je 95.ooo! Ali vredi se pomuchiti za ovo.. Nemaju sajt (bar ga ja ne nadjoh).. informacije sam pronashla u chlanku nekih internet novina i iz pouzdanih izvora..
-VETSh (Bg): Imaju dva smera na kojima ima animacije. To su NRT (nove rachunarske tehnologije] i AVT (audio video tehnologije) gde je drugi smer bolji jer se animacije vishe forsiraju. Pruza solidne mogucnosti da se nauchi neshto.. Prednost ove shkole je u tome shto je bolonjska vec zazivela i shto je prelazak u bilo koju shkolu iz te branshe lak (ukljuchujuci i shkole u Evropi). www.vets.edu.yu
-Chiron (Bg): Shkola 3d modelinga sachinjena iz nekoliko kurseva
• Osnove kompjutera (PC1)
• 3d kompjutersko modelovanje i rendering (3D1)
• 3d Karakterna animacija (3D2)
• Mentorski kurs animacije (radionica)
• Produkcija specijalnih efekata (3d3)
Cena je 1950 evra i radi se u Mayi i drugi naprednim programima kao shto su Alias Studio, Adobe After Effects, Pixar Renderman. Na kraju uspesno zavrsenog kursa studenti dobijaju jedan sertifikat skole "CHIRON" i jedan sertifikat kompanije ALIAS za oblast "Dynamics". www.chiron.co.yu
-SystemPro: Razni kursevi i izmedju ostalog kurs za 2d crtanje i uvod u 3d modelovanje. Cena nije navedena. www.systempro.co.yu
-CET kursevi: takodje puno kurseva i jedan od njih je 3d studio max 6. Kurs traje 10 dana (ukupno 40 chasova) i cena je 200 evra. Tvrde da su dobri.. www.cet.co.yu/kursevi/

Pripreme za prijemni za gore navedene fakultete:
-RAF (Bg): od 28. januara traju besplatne pripreme iz matematike i informatike. Ko je bio na prvom i drugom chasu dobio je zbirku zadataka sa reshenjima koja je prilichno dobra.
-VETSh (Bg): od ove subote pochinju pripreme koje traju chetrdeset chasova (znachi svake subote) i koshtaju oko 10.500,oo dinara..
-ETF (Bg): pripreme traju od 29.oktobra, a cena im je trichavih 15.000 dinara (posebno fizika, posebno matematike, shto, dakle zajedno izadje 30.000 dinara.. :rolleyes: )
-FTN (NS): pochelo 4. marta, cena je 9.500,oo dinara. Moze da se kupi zbirka sa zadacima u skriptarnici Stylos za samo 324,oo dinara



<sub>[Ovu poruku je menjao forrest_gump dana 17.03.2006. u 22:32 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao forrest_gump dana 17.03.2006. u 22:55 GMT+1]</sub>

Znam, naravno, da si ovo istraživala zbog sebe, ali hvala ti jer si i nama "sažvakala" :)
Možda ćemo ovog leta biti konkurencija jedno drugom, u Novom Sadu? :) Jel umeš da crtaš?
Ja jok. :/ Reče mi drugar koji je Akademiju završio '99, da je na prijemnim ispitima najbitnije crtanje, za sve odseke.

Pa, kada sam pochela da istrazujem koji fakulteti postoje za 3d modeling naishla sam na problem jer nisam nigde imala nikakve informacije vec sam sve morala peshke sama da istrazujem.. I onda sam pomislila da bi bilo lepo da olakasham stvar narednim generacijama i da sve to sortiram kad vec to niko nije ranije uradio.
Shto se crtanja tiche.. Evo ti jedan crtez pa sam proceni da li dobro crtam.



Shto se tiche Novog Sada ne znam josh da li cu ici na prijemni..
poz

_{[Ovu poruku je menjao forrest_gump dana 14.03.2006. u 16:55 GMT+1]}

Pa ne možeš ništa da izgubiš. A i sama si lepo napisala da je Akademija ono najbolje što naša zemlja ima da ponudi.

Dobro crtaš.

Pa prijemni na Akademiji traje devet dana, a ja svakako ne smem da rizikujem da mi to bude jedini fax na kome cu da konkurishem.. Josh uvek ne znam tachne datume prijemnih, ali ako budem mogla da uklopim tih devet dana sa prijemnim na bar josh jednom faxu - Ok, ali ako ne budem.. Nikom nishta.

Hvala na komplimentu..

Ponovo ispravljam forrest_gump-a i pocinjem da sumnjam u to da smo na njegove netacne karakterizacije skole Chiron vec ranije nailazili pod raznim drugim imenima...



Jos jednom, za one koji su naseli i koji nisu nailazili na razna pisanija hariputera, teodore puhalo, mileta sa DZ (imate tamo svezu temu...), i mnogih drugih lica i nalicja jedne iste Chiron-om opsednute osobe:

Chiron nije renomirani kurs modelovanja. Ni jedna skola na svetu ne bi opstala kada bi pruzala samo jedan uskostrucni kurs. Koga stvarno interesuje sta je skola Chiron, neka ode na sajt skole, koji je takodje netacno naveden gore u spisku skola "a u njima makar malo modelovanja". Sajt skole Chiron je http://www.chiron.co.yu

Inace u skoli Chiron se ne radi "iskljucivo u Mayi" vec se koristi i drugi high-end software kao sto je to Alias Studio, Adobe After Effects, Pixar Renderman, itd.

Molim sve ucesnike u diskusiji da ne postuju neproverene
inormacije ili da naznace da nisu sigurni u tacnost informacija
koje postuju.

@Pedja_Bakic: Mislim da ovo nije ta osoba.

_{[Ovu poruku je menjao reject dana 17.03.2006. u 13:28 GMT+1]}

Poshtovani g-dine Bakicu,

S obzirom na to da sebe ubrajam u kulturne osobe i nemam nameru da od toga odstupim u bilo kom trenutku prvo zelim da se izvinim za postavljanje pogreshnog linka i greshku cu odmah da ispravim.. Postoji neshto shto se zove lapsus ako niste chuli..
A druga stvar. Ne znam zashto bi devojka koja ima devetnaest godina, koja zivi sto pedeset kilometara od Beograda i koja nema apsolutno nikakvih dodirnih tachaka sa Chironom imala neshto protiv te nazovimo je, ustanove?! Da, ta devojka sam upravo ja!
Trece, kada sam ja pochinjala da skupljam podatke o shkolama i kursevima na kojima se moze nauchiti neshto o 3d modelingu trazila sam pomoc i ne mogu da kazem da sam je dobila! Vi jeste pisali o Chironu, ali tako opshirno da ja nisam mogla na osnovu toga da zakljuchim da sam negde pogreshila u opisu istog. Kao shto sam rekla, svakako da nemam namera nikoga da oshtetim i ako sam vec neshto pogreshila onda je sasvim dovoljno lepo reci - ispravio bih forrest_gumpa u tome i tome..
S obzirom da prema Vama Pedja, ipak imam neki pijetet, zamolila bih Vas da jasno i koncizno (onako kako sam ja pisala o shkolama i kursevima) izlozite podatke o Chironu kako bih mogla da napravim izmene u opisu. Pod tim podrazumevam i cenu i sve shto moze biti korisno, a da nije reklama.

Ovim se usput izvinjavam svim posetiocima na greshkama koje sam napravila u vezi sa Chironom. Ali kazu ljudi - ko radi taj i greshi!





_{[Ovu poruku je menjao forrest_gump dana 18.03.2006. u 09:56 GMT+1]}

SPISAK FAKULTETA, VISHIH SHKOLA I KURSEVA ZA ANIMACIJU
-ETF (Bg): imaju predmet 3d modelovanje, ali mi josh nisu odgovorili na pitanje koliko i shta se uchi po nastavnom planu. www.etf.bg.ac.yu
-Matematichki fak. (Bg): nema, a kao i na ETF-u forsiraju se vishe programiranje i slichne stvari. U planu je reforma i kroz dva-tri meseca ce se znati da li ce i u kojoj formi na nastavi ovog faxa biti prisutan 3d-modeling. (Informacija dobijena direktno od prodekana ovog faxa) www.matf.bg.ac.yu
-FTN (NS): tamo ima ono shto sam vec navela (dakle modeliranje sistema etc.), shto izgleda nema mnogo veze sa animacijom, ali cu svakako josh proveriti pa cu da javim. www.ftn.ns.ac.yu
-RAF (Bg): dakle ima predmet rachunarske animacije i radi se u maxu, ali kod njih je fora u tome shto u sushtini (kako sam razumela iz telefonskog razgovora sa njima) kod njih se nishta ne forsira, odnosno stiche se neko opshte znanje iz rachunarstva, shto bash i nije neshto. A i jeftini su do bola. Jedna godina je trichavih 3.000 evra.. www.raf.edu.yu
-Akademija Umetnosti, Berar studio (NS) : otprilike to je najbolje shto ova zemlja ima po pitanju shkola za animaciju! Elem, postoji smer animacije i vizuelni efekti i u suhtini kad to upishesh reshio si zivotni problem i svojim unucima. Radi se u Maxu i Mayi s tim shto se Maya vishe forsira. Za prijemni je do sad bila potrebna efikasna animacija maximalne duzine tri minuta, opshta kultura (koju imate ili nemate), i pishe se ananliza filma koji vam oni puste. Shto se animacije tiche ona je sada zamenjena pravljenjem storyboard-a za zadatu temu. To prodjete i car ste! Jedini je problem shto oni tek svake druge godine primaju nove ljude (a primace u junu ove godine opet) i to najvishe shest na tom smeru (na ostalim i manje), a samo dvoje idu na budzet. Shkolarina je 95.ooo! Ali vredi se pomuchiti za ovo.. Nemaju sajt (bar ga ja ne nadjoh).. informacije sam pronashla u chlanku nekih internet novina i iz pouzdanih izvora..
-VETSh (Bg): Imaju dva smera na kojima ima animacije. To su NRT (nove rachunarske tehnologije] i AVT (audio video tehnologije) gde je drugi smer bolji jer se animacije vishe forsiraju. Pruza solidne mogucnosti da se nauchi neshto.. Prednost ove shkole je u tome shto je bolonjska vec zazivela i shto je prelazak u bilo koju shkolu iz te branshe lak (ukljuchujuci i shkole u Evropi). www.vets.edu.yu
-Chiron (Bg): Shkola 3d modelinga sachinjena iz nekoliko kurseva
• Osnove kompjutera (PC1)
• 3d kompjutersko modelovanje i rendering (3D1)
• 3d Karakterna animacija (3D2)
• Mentorski kurs animacije (radionica)
• Produkcija specijalnih efekata (3d3)
Cena je 1950 evra i radi se u Mayi i drugi naprednim programima kao shto su Alias Studio, Adobe After Effects, Pixar Renderman. Na kraju uspesno zavrsenog kursa studenti dobijaju jedan sertifikat skole "CHIRON" i jedan sertifikat kompanije ALIAS za oblast "Dynamics". www.chiron.co.yu
-SystemPro: Razni kursevi i izmedju ostalog kurs za 2d crtanje i uvod u 3d modelovanje. Cena nije navedena. www.systempro.co.yu
-CET kursevi: takodje puno kurseva i jedan od njih je 3d studio max 6. Kurs traje 10 dana (ukupno 40 chasova) i cena je 200 evra. Tvrde da su dobri.. www.cet.co.yu/kursevi/

Pripreme za prijemni za gore navedene fakultete:
-RAF (Bg): od 28. januara traju besplatne pripreme iz matematike i informatike. Ko je bio na prvom i drugom chasu dobio je zbirku zadataka sa reshenjima koja je prilichno dobra.
-VETSh (Bg): od ove subote pochinju pripreme koje traju chetrdeset chasova (znachi svake subote) i koshtaju oko 10.500,oo dinara..
-ETF (Bg): pripreme traju od 29.oktobra, a cena im je trichavih 15.000 dinara (posebno fizika, posebno matematike, shto, dakle zajedno izadje 30.000 dinara.. :rolleyes: )
-FTN (NS): pochelo 4. marta, cena je 9.500,oo dinara. Moze da se kupi zbirka sa zadacima u skriptarnici Stylos za samo 324,oo dinara

forest_gump opet radi isto. "Res, non verba"



Ispravka:

Chiron nije skola modelinga, ikako se modeling radi u Chiron-u kao sustinski vazan deo oblasti 3d kompjuterske animacije i 3d i 2d efekata.

Cena nije 1950 evra vec 1650 evra za 3d1 kurs, kao i za 3d2 kurs. Mentorska radionica je 645 evra. Kurs Osnove kompjutera je 150 evra. 3d3 kurs specijalnih efekata je 1950 evra. Sve cene ukljucuju i PDV, Alias sertifikate kao i rad na licenciranom Alias software-u sto se ni za jednu drugu skolu gore navedenu na nesrecu ne moze reci. (Posto je Chiron Alias dealer onda imamo uvida i u to ko u ovoj zemlji koristi legalan a ko ilegalan software.)

Razumem Pedja..

Trebalo je da doslovce prepishem..
Dakle, Chiron je shkola za kreativne tehnologije... Ok

Bez ljutnje, ali malo je komplikovano.

SPISAK FAKULTETA, VISHIH SHKOLA I KURSEVA ZA ANIMACIJU
-ETF (Bg): imaju predmet 3d modelovanje, ali mi josh nisu odgovorili na pitanje koliko i shta se uchi po nastavnom planu. www.etf.bg.ac.yu
-Matematichki fak. (Bg): nema, a kao i na ETF-u forsiraju se vishe programiranje i slichne stvari. U planu je reforma i kroz dva-tri meseca ce se znati da li ce i u kojoj formi na nastavi ovog faxa biti prisutan 3d-modeling. (Informacija dobijena direktno od prodekana ovog faxa) www.matf.bg.ac.yu
-FTN (NS): tamo ima ono shto sam vec navela (dakle modeliranje sistema etc.), shto izgleda nema mnogo veze sa animacijom, ali cu svakako josh proveriti pa cu da javim. www.ftn.ns.ac.yu
-RAF (Bg): dakle ima predmet rachunarske animacije i radi se u maxu, ali kod njih je fora u tome shto u sushtini (kako sam razumela iz telefonskog razgovora sa njima) kod njih se nishta ne forsira, odnosno stiche se neko opshte znanje iz rachunarstva, shto bash i nije neshto. A i jeftini su do bola. Jedna godina je trichavih 3.000 evra.. www.raf.edu.yu
-Akademija Umetnosti, Berar studio (NS) : otprilike to je najbolje shto ova zemlja ima po pitanju shkola za animaciju! Elem, postoji smer animacije i vizuelni efekti i u suhtini kad to upishesh reshio si zivotni problem i svojim unucima. Radi se u Maxu i Mayi s tim shto se Maya vishe forsira. Za prijemni je do sad bila potrebna efikasna animacija maximalne duzine tri minuta, opshta kultura (koju imate ili nemate), i pishe se ananliza filma koji vam oni puste. Shto se animacije tiche ona je sada zamenjena pravljenjem storyboard-a za zadatu temu. To prodjete i car ste! Jedini je problem shto oni tek svake druge godine primaju nove ljude (a primace u junu ove godine opet) i to najvishe shest na tom smeru (na ostalim i manje), a samo dvoje idu na budzet. Shkolarina je 95.ooo! Ali vredi se pomuchiti za ovo.. Nemaju sajt (bar ga ja ne nadjoh).. informacije sam pronashla u chlanku nekih internet novina i iz pouzdanih izvora..
-VETSh (Bg): Imaju dva smera na kojima ima animacije. To su NRT (nove rachunarske tehnologije] i AVT (audio video tehnologije) gde je drugi smer bolji jer se animacije vishe forsiraju. Pruza solidne mogucnosti da se nauchi neshto.. Prednost ove shkole je u tome shto je bolonjska vec zazivela i shto je prelazak u bilo koju shkolu iz te branshe lak (ukljuchujuci i shkole u Evropi). www.vets.edu.yu
-Chiron (Bg): Shkola za kreativne tehnologije i postoji mogucnost ophadjanja sledecih kurseva:
• Osnove kompjutera (PC1)
• 3d kompjutersko modelovanje i rendering (3D1)
• 3d Karakterna animacija (3D2)
• Mentorski kurs animacije (radionica)
• Produkcija specijalnih efekata (3d3)
Cena je 1650 evra za 3d1 kurs, kao i za 3d2 kurs. Mentorska radionica je 645 evra. Kurs Osnove kompjutera je 150 evra. 3d3 kurs specijalnih efekata je 1950 evra. Sve cene ukljucuju i PDV, Alias sertifikate kao i rad na licenciranom Alias software-u sto se ni za jednu drugu skolu gore navedenu na nesrecu ne moze reci (citat - Pedja Bakic) i radi se u Mayi i drugi naprednim programima kao shto su Alias Studio, Adobe After Effects, Pixar Renderman. Na kraju uspesno zavrsenog kursa studenti dobijaju jedan sertifikat skole "CHIRON" i jedan sertifikat kompanije ALIAS za oblast "Dynamics". www.chiron.co.yu
-SystemPro: Razni kursevi i izmedju ostalog kurs za 2d crtanje i uvod u 3d modelovanje. Cena nije navedena. www.systempro.co.yu
-CET kursevi: takodje puno kurseva i jedan od njih je 3d studio max 6. Kurs traje 10 dana (ukupno 40 chasova) i cena je 200 evra. Tvrde da su dobri.. www.cet.co.yu/kursevi/

Pripreme za prijemni za gore navedene fakultete:
-RAF (Bg): od 28. januara traju besplatne pripreme iz matematike i informatike. Ko je bio na prvom i drugom chasu dobio je zbirku zadataka sa reshenjima koja je prilichno dobra.
-VETSh (Bg): od ove subote pochinju pripreme koje traju chetrdeset chasova (znachi svake subote) i koshtaju oko 10.500,oo dinara..
-ETF (Bg): pripreme traju od 29.oktobra, a cena im je trichavih 15.000 dinara (posebno fizika, posebno matematike, shto, dakle zajedno izadje 30.000 dinara.. :rolleyes: )
-FTN (NS): pochelo 4. marta, cena je 9.500,oo dinara. Moze da se kupi zbirka sa zadacima u skriptarnici Stylos za samo 324,oo dinara



_{[Ovu poruku je menjao forrest_gump dana 18.03.2006. u 20:16 GMT+1]}

Tema je otishla za trenutak u malo chudnom pravcu u kome su se neki izgleda chak nashli i uvredjeni, stho mi svakako nije bila ni poslednja namera, ali nadam se da je problem sada konachno reshen i da vishe nema zamerki na deskripciju shkole za kreativne tehnologije.
Ali u svakom sluchaju, sve kritike i novosti su uvek dobrodoshli!

poz

A kako to imate uvid u to ko u ovoj zemlji koristi legalan, a ko ilegalan softver?
Jer imate neke spiskove, jel vam ljudi iz firmi drukaju gazde? Uopste ne razumem
kako to jedan diler moze da ima takav uvid. Niko _ne_mora_ da kupuje softver kod
vas.

Nesto mi nije jasno u citavoj prici, a i zanima me. Svi vasi kursevi su, kako pise
na sajtu, uslovljeni zavrsavanjem prethodnog kursa. Evo sta mene zanima:
Neko na primer hoce da nauci da animira karaktere, to mu dodje kurs
da ga nazovemo 3d2. E sad, tamo pise da je uslov da se prijavi na 3d2
uspesno zavrsen 3d1 kurs. A 3d1 kurs je modeling, na primer i uslovljen
je zavrsetkom predhodnog kursa, koji je uslovljen zavrsetkom prethodnog
kursa i tako dalje.
Da li je ovo stvarno tako, tj. da li stvarno neko treba da prodje x vasih
kurseva koji ga ne zanimaju da bi dosao do onoga sto ga zanima ili sam
ja nesto pogresno razumeo?
_{Note:Odmah da kazem da ne zelim da slusam price kako je sve to povezano i
kako se mora znati modeling da bi se znala animacija jer mi takve izjave
samo prave posao brisanja flejma koji ce odmah zatim neminovno doci
jer takve izjave izazivaju isti.}

Sto se tice toga "kako to imamo uvid" u to ko koristi legalan Alias software, takav odgovor zahteva poduze objasnjenje zbog kompleksnog nacina licenciranja Alias software-a:

Da bi Maya ili Alias studio mogao uopste da radi na nekom kompjuteru legalno, potrebno je da se instalira serijski broj tog software-a. Serijski broj se NE DOBIJA zajedno sa software-om. Kada paket sa diskovima stigne potrebno je stupiti u kontakt sa Alias-om (kao sto to i pise u paketu sa diskovima) i od njih zatraziti serijski broj (ovo najcesce ide preko dilera ali ne mora). Oni tada traze od onoga ko je kupio software da posalju: tacno ime kompanije (ili skole) sa tacnom postanskom adresom i lokacijom kompanije, ime osobe odgovorne za instalaciju, i najvaznije - serijski broj network kartice. (Ako kompjuter nema network karticu, nemoguce je legalno koristiti Alias software - otud oni postovi na ES-u "kako da isfoliram da imam network karticu jer nece maya da mi radi" jer cak ni krekirana maya ne radi bez network kartice, ili bar bez mak broja sto je moguce ishakovati i bez kartice, ali nije legalno koriscenje Maye.) Ovaj broj koji svaka network kartica ima, je jos poznat i kao mak adresa ili "ethernet mac address". Kada alias dobije te informacije i mak adresu, oni onda generisu serijski broj za taj software i posalju ga klijentu. Klijent tada upise serijski broj i Maya ili Studio pocinje da radi. Taj broj u sebi sadrzi i informacije o vrsti software-a, verziji kao i tome da li postoji "expiry date".

Ovo znaci da je legalno nemoguce koristiti jedan isti paket, kao na pr. Mayu na vise kompjutera, ako je kupljena takozvana "node locked" licenca. Jedna licenca = jedna mak adresa = jedan kompjuter. Naravno i ovo je moguce zaobici jer postoje programi koji dozvoljavaju da se promeni mak adresa i onda vise kompjutera sa istom mak adresom mogu da imaju jednu istu licencu (tj. isti serijski broj licence) ali tako instaliran Alias software naravno nije legalan.

Uz "node locked licence" postoji i tzv. "floating licence" ("plivajuca licenca") koja se najcesce koristi u velikim studijima i skolama, gde jedan serijski broj podrzava vise licenci. Tada dobijate samo jednu kopiju programa ali serijski broj koji dozvoljava vise licenci da se koriste od jednom u mrezi. U tom slucaju FlexLM server za licence mora da se instalira na kopmjuter koji je server i svi kompjuteri moraju da budu umrezeni (taj kompjuter postaje "licence server"). U toku rada server proverava koliko je licenci dozvoljeno da se koristi u jednom momentu i sve dok se taj broj licenci ne ispuni, server salje dozvolu svakom klijentu da pokrene program. Moguce je pokrenuti cak i vise licenci na jednom istom kompjuteru, ili naravno - jedna licenca - jedan kompjuter sve dok se ne ispuni dozvoljen broj licenci.

Prednost floating licenci je u tome sto velika kompanija moze da ima 500 kompjutera a da ni u jednom momentu ne koristi vise od recimo 200 kopija Maya programa, cak i ako svi zaposleni koriste Mayu sa vremena na vreme. Tako recimo kompanije kao sto je ILM nemaju isti broj floating licenci koliko imaju kompjutera.

Uz sve ovo, u Alias ugovoru o koriscenju software-a jasno stoji nekoliko izuzetno vaznih klauzula:

- Software se NIKADA ne moze preprodati ili dati drugome na koriscenje.

- Software je licenciran za odredjenu organizaciju ili kompaniju i nikoga drugoga, i samo za odredjeni kompjuter ili server i transfer software-a nije moguc niti dozvoljen. (Ovo je inace praksa i sa mnogim drugim 3d programima, ali za poredjenje Adobe recimo dozvoljava transfer licenci)

Ako Alias mora da ima tacne podatke o svakoj kompaniji koja je kupila i zeli da koristi Alias software, onda je jasno kako Alias ima uvida u to ko koristi legalan software. Nama je potrebno nekoliko minuta da proverimo sa Aliasom bilo koju informaciju te vrste, kao na primer "Ime kompanije je XYZ, da li postoji bilo kakav zapis o njima da su dobili serijski broj ili da su uopste uplatili za neki software". Ako dobijemo negativan odgovor, onda sirimo krug trazenja da vidimo da li postoji greska u spelovanju i slicno; na kraju je moguce jednostavno proveriti broj registrovanih licenci za odredjeni region i to oduzeti od onih za koje znamo. Tako recimo postoji kompanija u Makedoniji koja ima nekoliko desetina nelegalnih licenci, i tvrdi da su sve legalne. Alias je proverio to nekoliko puta (na moje insistiranje su ponavljali proveru, inace dovoljno je proveriti jedanput), ali naravno presudan podatak je bio da je u Makedoniji kupljeno svega nekoliko licenci (mada ni jedna na ime doticne kompanije) - sve skupa, za sva vremena. Tada je sve jasno i tada se podatak prosledjuje legalnom departmanu koji ima pravo da zakonski goni ne samo tu kompaniju vec i sve njene klijente (ovo je narocito lako ako su klijenti recimo u Kanadi ili Americi ili zapadnoj Evropi).

Takodje je nama moguce da proverimo kada je i koliko software-a prodato u kojem regionu, kog datuma, itd. Recimo nedavno je jedna nasa poznata TV stanica kupila nekoliko licenci Maye sasvim legalno (i to ne od nas)... ovo samo ilustruje koliko nam je lako da proverimo ko koristi legalan software a ko ne.

Neke kompanije inace kupe stvarno legalnu licencu, ali kasnije instaliraju noviju verziju programa. Ovo je ilegalno isto kao i da nikada nisu kupili software. Da bi se dobila dozvola za upgrade, potrebno je biti na tzv. "maintenance plan-u" (neki ga jos zovu i "support") koji se placa svake godine i podrazumeva automatsko slanje najnovijih verzija programa (Chiron skola ima ovakav plan). Ovaj plan je besplatan samo za prvu godinu koriscenja software-a a kasnije se ili mora placati ili se odustaje od njega, u kom slucaju organizacija ostaje na jednoj istoj verziji software-a za stalno ili sve dok ne kupe ponovo novu verziju software-a.

I jos nesto:

Postoje verzije Alias programa koji su tzv. "PLE" tj. "personal learning edition". PLE software je lisen mnogih alatki i ima drugaciji file format kao i watermark na svakom renderu, ali je besplatan za pojedince koji ga koriste kod kuce i na njemu uce. Cak i samo ime - "PLE" - dosta jasno objasnjava koja je svrha tog software-a. Ako ga neko koristi kod kuce, kao licnu licencu, onda je ona besplatna. Alias ima uvida u to ko je zatrazio licencu za PLE maya software, i mi imamo pristup i tim informacijama. PLE licenca je besplatna, ali NIJE DOZVOLJENA ZA KORISCENJE U FIRMAMA ILI SKOLAMA. Ona se zato zove 'Personal'... "licna" a ne "javna" ili "za firme".

Postoje i licence za skole, koje po svojoj funkcionalnosti nemaju nikakve razlike u odnosu na licence za firme. Medjutim te licence jedino mogu da kupe Autorizovani Trening Centri kao sto je to Chiron. Bilo koja druga skola mora da kupi komercijalnu licencu.

Zasto bi ovako nesto interesovalo studente? Zato sto svoje radove ne smeju da salju na takmicenja ili na izlozbe itd. sem ako su proizvedeni na legalnom software-u. Radovi za PLE verzije imaju watermark pa su samim tim neupotrebljivi. Time sto koriste nelegalan software, misleci da je legalan, mnogi studenti se izlazu nepotrebnom riziku.

Iako je ovo bio slucaj, od prosle godine ovaj princip je promenjen. Najbolje je da procitate sta pise na sajtu (radije nego da ovde kopiram dugacak tekst sa sajta)



Ne znam odakle vam ta informacija da je "3d1 uslovljen prethodnim kursem..." jer to nije tacno.

To sto postoji PC1 kurs ne znaci da je on obavezan da bi se neko upisao na 3d1. Neki studenti ga upisu, a neki ne, mada onima koji ne poznaju dobro kompjutere preporucimo da prvo zavrse pc1 kurs.

Sto se kursa 3d2 tice, on podrazumeva i jos neke stvari sem stavljanja key-framova: character rigging, deformacije, i slicno. Sve to je potrebno za karakternu animaciju, cak i u velikim studijima gde su odgovornosti vrlo jasno podeljene; cak i tamo gde je neko samo character animator, on i dalje radi key shapes za lice i takodje ucestvuje u "trouble shooting-u" problema prilikom rigging-a i set-up. Sta vredi karakter animator koji ne zna sta je gimbal lock? Ili koji ne zna kako se koriste constraints? Ili koji ne moze da razume prelaz izmedju FK i IK? Ili koji se ne snalazi u Action Window?

Mnoge od tih stvari se rade na 3d1 kursu zato sto su vazne i u drugim oblastima i zato sto 3d1 kurs pruza znanje koje je dovoljno za neke osnovne animacije tipa - flying logos ili camera walk through. Mozda najvazniji deo 3d1 kursa koji se odnosi na animaciju jeste bas modeling iako on predstavlja samo deo kursa. Kroz modeling studenti nauce o raznim vrstama interpolacije, koje se kasnije koriste na pr. u action window (koja je vrsta interpolacije kriva u action window? ili - kako radi IK solver u mayi?). Takve stvari ne moze da razume neko ko se nije bavio problemom interpolacije i shvatio ih kroz koriscenje recimo B-spline geometrije kao i poligona i sub-d hijerarhijskih povrsina u modelingu.

Dok skoro sve druge skole preskacu takav uvod i koncentrisu se samo na koriscenje alatki, ja smatram da je on esencijalan za uspeh studenta. Jedini ljudi koji su videli sta to stvarno znaci su oni koji su imali prilike da se muce sa nekom animacijom a onda videli nekog naseg studenta kako problem resava za nekoliko minuta (u odnosu na nekoliko nedelja). Jedan nas sadasnji student se i upisao u Chiron bas zato sto je na poslu imao prilike da vidi nekoga ko je zavrsio i 3d1 i 3d2 u Chiron-u kako radi i resava probleme stare nekoliko meseci za nekoliko sati.

Mozda najveci izazov za skolu Chiron u tom smislu je - pokazati zasto je neko znanje potrebno (narocito ako se doticna oblast ne obradjuje u drugim skolama). Video sam da veliki broj zainteresovanih za 3d ima vec oformljene ideje (na nesrecu potpuno pogresne) kako se napreduje u toj industriji, i nisu otvoreni za savete od onih koji imaju iskustva i znanja. Sa druge strane, oni koji shvataju da student ipak ne zna bolje od profesionalca iz industrije, izuzetno brzo napreduju. Ja mislim da je najbolji dokaz ispravnosti ovakve vrste dubinskog ucenja a ne povrsnog prelaska gradiva, spisak ljudi koji su zavrsili kurseve u Chiron-u i dobili ponude za posao od zapadnih firmi ili kod nas bez narocitog ili ikakvog iskustva posle kurseva u Chiron-u (taj spisak na nasem sajtu treba dopuniti jer ima jos dosta primera, samo sto nikako to ne stizemo...). Retko koja skola na svetu se moze pohvaliti time da je njihov student odmah po zavrsetku kursa spreman za profesionalni rad. Upravo tu je razlika - nasi studenti uce stvari koje mnogi studenti radije ne bi.

Jos jedan razlog za 3d1 kurs pre 3d2 kursa je to sto velika vecina studenata koji rade animaciju, ipak zeli tu svoju animaciju da izrenderuje a ne da je prikaze samo u wire-frame obliku. Rendering se takodje radi na 3d1 kursu jer je suvise velika oblast da bi se radilo u okviru 3d2 kursa.

Inace, nekoliko puta smo dobijali slicna pitanja, i pokusali smo da vidimo da li ikako mozemo da omogucimo onima koji zele da upisu direktno 3d2 kurs da to i ucine. Tada smo sastavili spisak potrebnih predznanja da bi se moglo uciti na kursu 3d2, misleci da je moguce kreirati neki pripermni kurs koji bi bio kraci i jeftiniji od 3d1 kursa. Evo ga taj spisak:

- Maya interface ukljucujuci i MEL i kastomizaciju istog (oko dve nedelje)
- Interpolacije ukljucujuci i Bezier i B-spline kao i sub-d i hijerarhijski b-spline i poligone (minimum mesec dana, cesto i vise)
- Uopste snalazenje u 3d maya prostoru (oni koji ne igraju igrice po ceo dan mogu da imaju problem sa ovim u pocetku pa to zahteva nekoliko nedelja rada u viewport-u)
- Koriscenje action window-a (nekoliko nedelja)
- Dobro shvatanje pivot pointa, rotacija i hijerarhije (nekoliko nedelja).
- Rendering (minimum nedelju dana ako ne i vise)
- Uvod u alatke za animaciju - samo da se shvate osnove (nedelju dana)

Kada se sve ovo sabere, dobijemo 3d1 kurs... jasno je zasto smo od ideje za "uvodni kurs" odustali. Uz sve to, nase trziste jos nije dovoljno veliko da podrzava tako usko strucne pozicije kao sto je "karakter animator za lice" ili slicne. U svim firmama kod nas, jedan isti covek radi vise poslova; da nije tako, cesto bi sedeo dokon i cekao da neko drugi odradi nesto (recimo model ili rigging) da bi on onda mogao da pocne da animira. Ovako jedan covek koji ce da animira moze da radi rigging dok drugi modeluje i radi recimo teksture. Orphanage tako radi oduvek inace... Mada je to sve manje retkost i u vecim firmama na zapadu (cak i ILM pristupa tom nacinu rada, zato sto je primeceno da ljudima brzo dosadi kada rade samo jedno te isto i tako im opada produktivnost; drugi razlog je taj sto nedovoljno poznavanje srodne oblasti usporava trouble-shooting jer onaj koji naidje na problem ne ume da ga definise).

3d3 kurs nije uslovljen zavrsavanjem 3d2 kursa vec je samo 3d1 kurs potreban. Da bi smo to postigli, prebacili smo tehnicku animaciju iz 3d2 kursa na 3d3 a ostavili vise prostora time za karakternu animaciju sto je sustina 3d2 kursa.

Mi bi smo dozvolili upis diretno na 3d2 kurs nekome ko je u stanju da demonstrira takvo poznavanje materije kao sto to imaju nasi 3d1 studenti, pod uslovom da stvarno poznaje sve to (zasto terati nekoga da se dosadjuje na 3d1 ako stvarno sve zna?). Problem je sto mnogi koji misle da znaju nesto, uglavnom to ne znaju. Ako pogledate radove na Chiron sajtu, sve staticne slike su proizvedene u toku 3d1 kursa sto dobro ilustruje potrebno znanje za 3d2.

_{[Ovu poruku je menjao Pedja_Bakic dana 19.03.2006. u 12:47 GMT+1]}

U vezi licenciranja Maye:
Svaka cast, drago mi je da je ovako kako si opisao. Napokon ce se
i kod nas stvari dovesti na mesto. Naravno, za sada su duge ruke
zakona uglavnom skrstene, ali vazno je da liste postoje i da se neko
time bavi kod nas.


Sa Chironovog sajta. :)
Ako nije tacno, a vi to ispravite. U svakom slucaju deluje onako kako
sam shvatio. BTW, nije poenta da je 3d1 uslovljen nekim kursom, nego
da su svi kursevi uslovljeni prethodnim, bar tako pise na sajtu.

Hvala za pohvale, znam da pored nas ima drugih kojima je to isto u interesu (da svi koriste legalan software) a neki medju njima imaju i vise vremena i mogucnostida takve stvari isteraju do kraja. Narocito Alias (Autodesk) HQ pocinje sve vise da obraca paznju na to sta se desava u zemljama istocne Evrope.

Evo sta pise na chiron.co.yu sajtu povodom uslova za upis na kurs 3d1:



Tako da ipak ne pise (niti je ranije pisalo) da je uslov za 3d1 kurs zavrsavanje nekog prethodnog kursa. Pretpostavljam da je to sto je za 3d2 kurs uslov 3d1 kurs, dalo pogresan utisak da i za 3d1 kurs mora da postoji neki prethodni kurs koji je uslov, ali to nije slucaj.

OK, samo mi je bilo vazno da su odredjeni kursevi uslovljeni zavrsavanjem
odredjenih kurseva. To mi se licno ne svidja, bilo bi dobro da su sasvim
nezavisni, po meni.

Steta sto mediji i organi zakona ne posvete vise paznje ovome. Naravno,
niko ne moze ocekivati da svi koriste legalan software, ali je vazno naterati
sve firme i sve one koji stvaraju profit koristeci neciji (u ovom slucaju Aliasov)
prozivod plate to. I drago mi je da se ovde o tome brine neko ko zna kako
stvari stoje, ne nekakva izmisljena komisija/organizacija kakve smo imali prilike
da gledamo.
Kad vec govorimo o svemu ovome, mislim da je postojanje PLE verzije Maye
jedan od najpametnijih Aliasovih poteza ikada.

Kao prvo , nisam procitao sve postove ali sam primetio da se spominje "MODELIRANJE I SIMULACIJA SISTEMA" ana ftn-u, pa resih da ti to malo pojasnim.

Kao prvo u ovom, gore navedenom predmetu se ne radi ono st tebe najvise interesuje.Tj. Radi se Matlab (nadam se da si vcula za nejga, inace matematicki alat), pomocu kojeg se vrsi modeliranje i simulacija pneumatskih,elektro-mehanickih,hidraulicnih i bukvalno svih drugih sistema, kao sto su npr. let rakete u svemir, amortizacija automobilskih guma, ma svakakve stvari.......i to sve preko diferencijalnih jednacina (znaci puno matematike)....Ovo ti pisem zato sto sam student Mehatronike a to mi je inace, jedan od predmeta..........

Sto se tice preporuke, "nemam pojma"..Najvise ces nauciti ako nadjes neku dobru privatnu skolu...ili kupis knjigu iz Maye i bacis se na nju......zato sto je to zaista ekstra D pack...i po mnogima najkompetentniji alat za 3D modeling......

A koja literatura vam je preporucena za ispit?
Jel imaju negde da se skinu skripte, i koje knjige su vam preporucili?

P.S. Kada su dif. jed. bile problem :-)))

Evo i da dam sam sebi odgovor

@ Djomloun

Ne znam da li sam te najbolje razumeo...Ako mislis konkretno na Modeliranje i simulaciju MISS.....Stvari stoje ovako......

Na FTN-u...MISS predaje dr.Alkesandrar Erdeljan....i sto se tice predmeta, prvo se rade kolokvijumi kod asistenta Capka Darka i ako se to polozi onda ides na usmeni, i to bas usmeni.Sednes ispred njega i pricas.....E sad narano literatura.....Najbolja literatura za MISS na FTN-u ti je redovno pohadjanje predavanja i sve sto zapises na casovima....To ti je ono....mislim.....vecina stvari ti se svodi na vezbanje u Matlabu.Sve u svemu...evo ti sajt pa pogledaj...tu ti je sve...

http://ccd.ns.ac.yu/aus/miss/miss.htm


Pozdrav!


E...da ne zaboravim...Ova knjiga " D. Petrovački, Simulacija linearnih dinamičkih sistema korišćenjem analognog računara, FTN," nije za ovo modeliranje.Petrovacki predaje SAU (sisteme automatskog upravljanja), tako da ova knjiga nije za MISS, nego za neke sisteme modeliranja u SAU, koji su slicni sa MISS-om......ali ne smeta..
Novi Sad, 1985."

Da pojasnim, procitao sam tvoj post na brzinu i prvo sto mi je palo u oci je Mathlab (sa kojim vrlo slabo stojim) pa sam mislio da imate na faxu neku valjanu literaturu iz istog na srpskom.
Na sajtu sam vec bio ali vidim da nema nikakvih skripti iz Matlaba. Ako imas nesto u elektronskom obliku i voljan si da podelisx tu sam ;>>

------=_NextPart_000_0006_01C664AF.1765F4D0
Content-Type: text/html;
charset="utf-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=utf-8">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1106" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV>esauth:145617:f6dc074a11b9d496eef0f9a7d797f1d8<BR>Odgovor pisite
*iskljucivo* ispod ove linije:</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Verdana>Da pojasnim, procitao sam tvoj post na brzinu i prvo sto
mi je palo u oci je Mathlab (sa kojim vrlo slabo stojim) pa sam mislio da imate
na faxu neku valjanu literaturu iz istog na srpskom.<BR>Na sajtu sam vec bio ali
vidim da nema nikakvih skripti iz Matlaba. Ako imas nesto u elektronskom obliku
i voljan si da podelisx tu sam ;&gt;&gt;<BR></FONT></DIV></BODY></HTML>

------=_NextPart_000_0006_01C664AF.1765F4D0--

Matlab bez h....a se tice literature, DA imam...ali mi nije trenutno ovde....Uskoro ce biti postavljen jedan sajt na kome ce biti dosta literature a medju njima i za Matlab.
Ujedno, sve ti se svodi na vezbanje.Kao prvo nadam se da znas da Matlab radi sa matricama, i bas se po tome razlikuje od ostalih programskih paketa...Nije lak,ali se da nauciti...

Mislim da je ova tema otisla u teski offtopic. Uskoro cu je ocistiti, a da ne bih brisao sve,
prebacicu u vodic za ucenje. U svakom slucaju, nemoj vise da se raspravlja o matlabu
i slicnom na ovoj temi. :)

Hvala Reject!
Nisam dolazila nekoliko dana ovde, a onda sam doshla i videla... Hm.

Ljudi - tema je modeling i animacija, a to ste mogli i privatnim porukama da razreshite..

Dakle, da se, kao autor ove teme, obratim chitaocima..
Tema je, kao shto mozete da primetite premeshtena sa 3d modelovanja u ovaj forum shto verovatno i nije tako nelogichno.. Chinjenica da pri prikupljanju podataka nisam dobila skoro nikakvu pomoc vec su se samo neki ljudi nashli uvredjeni na greshke koje sam napravila, ali nema veze..
Vec je stigao maj. Prijemni je za pedeset dana. Shto se mene tiche, ja sam odabrala sledece: probacu (ako vremenski budem mogla da uklopim) na Akademiji u NS-u na animacijama, a sigurno cu ici na Vets u Bg, smer RT (tu primaju 40-oro na budzet, za razliku od NRT i AVT gde primaju po pet) i nadam se da ce mi poci za rukom da budem na budzetu..
Svakako da je za animaciju bolja Akademija, ali je i vets Ok jer postoji mogucnost pohadjanja nastave iz komp. animacija..
JEDNA MOLBA!
Zamolila bih vas sve da ako neko zna neshto shto ja nisam upisala bude ljubazan i poshalje mi to na PP, te da ja upishem podatke.. Znachi - sve o kursevima, shkolama i sl. shto ima veze sa animacijom..
A ja ponovo prikazujem spisak..

Pozdrav svima!

SPISAK FAKULTETA, VISHIH SHKOLA I KURSEVA ZA ANIMACIJU
-ETF (Bg): imaju predmet 3d modelovanje, ali mi josh nisu odgovorili na pitanje koliko i shta se uchi po nastavnom planu. www.etf.bg.ac.yu
-Matematichki fak. (Bg): nema, a kao i na ETF-u forsiraju se vishe programiranje i slichne stvari. U planu je reforma i kroz dva-tri meseca ce se znati da li ce i u kojoj formi na nastavi ovog faxa biti prisutan 3d-modeling. (Informacija dobijena direktno od prodekana ovog faxa) www.matf.bg.ac.yu
-FTN (NS): tamo ima ono shto sam vec navela (dakle modeliranje sistema etc.), shto izgleda nema mnogo veze sa animacijom, ali cu svakako josh proveriti pa cu da javim. www.ftn.ns.ac.yu
-RAF (Bg): dakle ima predmet rachunarske animacije i radi se u maxu, ali kod njih je fora u tome shto u sushtini (kako sam razumela iz telefonskog razgovora sa njima) kod njih se nishta ne forsira, odnosno stiche se neko opshte znanje iz rachunarstva, shto bash i nije neshto. A i jeftini su do bola. Jedna godina je trichavih 3.000 evra.. www.raf.edu.yu
-Akademija Umetnosti, Berar studio (NS) : otprilike to je najbolje shto ova zemlja ima po pitanju shkola za animaciju! Elem, postoji smer animacije i vizuelni efekti i u suhtini kad to upishesh reshio si zivotni problem i svojim unucima. Radi se u Maxu i Mayi s tim shto se Maya vishe forsira. Za prijemni je do sad bila potrebna efikasna animacija maximalne duzine tri minuta, opshta kultura (koju imate ili nemate), i pishe se ananliza filma koji vam oni puste. Shto se animacije tiche ona je sada zamenjena pravljenjem storyboard-a za zadatu temu. To prodjete i car ste! Jedini je problem shto oni tek svake druge godine primaju nove ljude (a primace u junu ove godine opet) i to najvishe shest na tom smeru (na ostalim i manje), a samo dvoje idu na budzet. Shkolarina je 95.ooo! Ali vredi se pomuchiti za ovo.. Nemaju sajt (bar ga ja ne nadjoh).. informacije sam pronashla u chlanku nekih internet novina i iz pouzdanih izvora..
-VETSh (Bg): Imaju dva smera na kojima ima animacije. To su NRT (nove rachunarske tehnologije] i AVT (audio video tehnologije) gde je drugi smer bolji jer se animacije vishe forsiraju. Pruza solidne mogucnosti da se nauchi neshto.. Prednost ove shkole je u tome shto je bolonjska vec zazivela i shto je prelazak u bilo koju shkolu iz te branshe lak (ukljuchujuci i shkole u Evropi). www.vets.edu.yu
-Chiron (Bg): Shkola za kreativne tehnologije i postoji mogucnost ophadjanja sledecih kurseva:
• Osnove kompjutera (PC1)
• 3d kompjutersko modelovanje i rendering (3D1)
• 3d Karakterna animacija (3D2)
• Mentorski kurs animacije (radionica)
• Produkcija specijalnih efekata (3d3)
Cena je 1650 evra za 3d1 kurs, kao i za 3d2 kurs. Mentorska radionica je 645 evra. Kurs Osnove kompjutera je 150 evra. 3d3 kurs specijalnih efekata je 1950 evra. Sve cene ukljucuju i PDV, Alias sertifikate kao i rad na licenciranom Alias software-u sto se ni za jednu drugu skolu gore navedenu na nesrecu ne moze reci (citat - Pedja Bakic) i radi se u Mayi i drugi naprednim programima kao shto su Alias Studio, Adobe After Effects, Pixar Renderman. Na kraju uspesno zavrsenog kursa studenti dobijaju jedan sertifikat skole "CHIRON" i jedan sertifikat kompanije ALIAS za oblast "Dynamics". www.chiron.co.yu
-SystemPro: Razni kursevi i izmedju ostalog kurs za 2d crtanje i uvod u 3d modelovanje. Cena nije navedena. www.systempro.co.yu
-CET kursevi: takodje puno kurseva i jedan od njih je 3d studio max 6. Kurs traje 10 dana (ukupno 40 chasova) i cena je 200 evra. Tvrde da su dobri.. www.cet.co.yu/kursevi/

Pripreme za prijemni za gore navedene fakultete:
-RAF (Bg): od 28. januara traju besplatne pripreme iz matematike i informatike. Ko je bio na prvom i drugom chasu dobio je zbirku zadataka sa reshenjima koja je prilichno dobra.
-VETSh (Bg): od ove subote pochinju pripreme koje traju chetrdeset chasova (znachi svake subote) i koshtaju oko 10.500,oo dinara..
-ETF (Bg): pripreme traju od 29.oktobra, a cena im je trichavih 15.000 dinara (posebno fizika, posebno matematike, shto, dakle zajedno izadje 30.000 dinara.. :rolleyes: )
-FTN (NS): pochelo 4. marta, cena je 9.500,oo dinara. Moze da se kupi zbirka sa zadacima u skriptarnici Stylos za samo 324,oo dinara