Nisam baš skapirao šta hoćeš da uradiš, treba ti dodatno napajanje ako ti zakaže akumulator? Taj aparat ima ogromnu struju, ako je napon između 12-15V onda možeš da ga koristiš. Znaš li koliki je napon?

Pa to je ono. Napon mi je nepoznat. U stvari ne znam ni da li je AC ili DC struja. A treba mi da verglam bez pomoci akumulatora.
Pozdrav

Ja se ne razumem toliko u ove stvari ali sam skoro cuo neku varijantu da ti uredjaji kostaju puno, i koriste se uglavnom u industriji (preduzeca za transport itd.) U svakom slucaju potreban je uredjaj koji proizvodi struju napona, kao i akumulator s' tim da moze da isporuci i veliku amperazu. Voleo bih kada bi neki autoelektricar ovde odgovorio koliko je to ampera tacno.
E sada, ima i druga strana medalje ne mozes ni toliko dugo da verglas, menjaces cetkice veoma cesto, ili gora varijanta da cikne neki namotaj na alnaseru.

_{[Ovu poruku je menjao botunjac dana 28.11.2005. u 11:02 GMT+1]}

e ovo je lepo receno :)
PS kod mene to rade rezervnim akumulatorom koji stalno drze na punjacu (koji se ugasi kad je ak pun).

bok
evo ako mogu malo da pomognem,postoje gotovi ti uređaji i zovu se starteri..naravno da se radi o dc 12 v na akumulatoru..a pošto je vjerojatno rječ o dizelu koji više nije u mladosti(nagadjem da je ford ili opel ilivw) pa mu treba dugotrajno paljenje da upali...stvar je takva da ti uređaji mogu bez akumulatora paliti bilo kakvog dizela,uzmite u obzir da svaki grijač pri zagrijavanju povuče oko 20ampera x (broj cilindara)( ta struja kao se griju pada na 6-8 amper) i da alnaser povuče nekih 70-150 ampera (zavisi o motoru,kompresiji) pa ćete dobiti neku računicu......
pozdrav

A??? Sta? 150A? A?

neshvaćam šta želiš reći??? kažem da od modela do modela alnaser pri paljenju povuče od 70-150 ampera(isključivo dizeli) ,istosmjerni motor sa serijskom uzbudom...
pozdrav
evo podatak od boscha za golfa II 1.6 d,starter- 1.7kw i dodaj struju grijača pa ćeš dobiti ukupnu amperažu...

_{[Ovu poruku je menjao josip77 dana 29.11.2005. u 21:41 GMT+1]}

Ne može se sabirati struja grejača i struja anlasera jer prvo greju grejači pa tek onda se anlasuje ( kad se ugasi kontrolna lampica za grejač na instrument tabli).
Koliko vuče struje sam anlaser zavisi od vrste a ako je 1.7kW lako ćeš izračunati struju. Ako hoćeš od aparata za varenje da praviš starter moraš skinuti određen broj namotaja , najbolje da meriš vrednost napona prilikom odmotavanja, dok ne dobiješ približno 13 V . Zatim staviš 4 diode dimenzionisane za potrebnu struju i verglaj dok ne motor sastavi (samo nemoj preterivati).
pozdrav

aparat za varenje ima napon od 40v a tebi treba 13.5 kad bi odmotao sekundar da dobijes taj napon smanjila bi ti se struja i izgoreo bi ti trafo nego moras namotati sekundar drugom cul zicom otprilike 100 kvadrata cul 10-15 namotaja(zavisi od proracuna) imao bi i problem sa primarom jer ti njegove namotaje skracujes dok varis prigusujes ga morao bi primar postaviti na oko 80% tako sto bi izbacio neke namotaje u primaru i na kraju ti trebaju 4 dide sa dobrim hladnjacima oko 150a po kom i mozes sa tim sve da palis (veruj mi mnogo sam ih napravio)

zdravo
za da napravite transvormator za verglanje na 12v za automobil treba da imate transvormator so sekundar 14.5v i struja okolu 100 ampera . Da napravite grecov spoj so snazni diodi nad 150 ampera, no da ne montirate kondenzator na grecot .

Prvo, diode za tako velike struje su u pravilu skupe, pa razmisli o poluvalnom ispravljanju. Drugo, aparat za varenje nije dobar za tako nešto jer je njegov trafo dimenzioniran tako da u praznom hodu ima 35-70 V, a pri radnoj struji od stotinjak ampera tek par volti.
Inače, ako si mehaničar pa ti takav uređaj često treba, onda ti se više isplati kupiti punjač s mogučnošću startanja (u pravilu imaju izlaz i za 12 i za 24 V te struje do nekih 180 - 200 ampera max 15 - 20 sec ili do 120 A duže vrijeme).
Ako imaš auto koji teško pali onda izmjeri kompresiju i ako je u redu, vrlo vjerojatno su ti ošli grijači. Ako je loša kompresija, onda ti je starter samo privremeno rješenje za odgađanje, u pravilu, generalke.

Ma ne, bolje je da da 2000€ za profesionallni starter, nego da se resi problem krsa, ili bacanje ili popravka. Pri tome, i da se kupi nov akumulator, za dizela, cena manja od 100€.

Ili najbolja prerada, da doda jos jedan starter, sa trofaznim motorom od par kilovata, pa direktno na mrezu, jedan kotao i parnu masinu, ako ostane bez dizela, i eventualno da ubaci neki industrijski motor, na 400V, pa da koristi trolu, makar za verglanje.

Zavisno od situacije, ne bi bilo lose da ima i jarbol i jedro, moze da se korsti u vetrovitim predelima za "gurku" i ustedu goriva....ne mogu vise..

Popravi to motorce, kupi nesto delova, grejace, remontuj starter, nov accu, i uzivaj, koristi auto kako se koristi, domacinski, nisi ti autotransportno preduzece..

Poz.

ja sam namotao veliki aparat od staroga trafoa 10*8 na njemu se nalaze dva izvoda u sekundaru jedan je 15v drugi je 35 u seriji zajedno imaju 50v žica u primaru je 3mm a u sekundaru je profilisana žica 21mm2 nabavio sam diode od 450A na pijaci 30km komad u doboju prigušnicu i kondenzatore uvezao tako da za startovanje golfa dizela kada sam ga startovao na 15V nisam imao nikakavih problema samo još treba da nakačim rele na starter kada upali auto da se odvoji starter tj isključi sarter

E jos da vidimo relejce od 150A DC :)

Ma ne, nego senzor na radilici, pa komparator, pa kad nabije 2000 obrtaja iskljuci malim relejcicem AC stranu

Pa, dobro neka covek pokusa, mozda, nikad se nezna.

nestavljam relejče na sekundar već na primar a pomoću mikro prekidača uključujem starter koliko je potrebno da nebi eksplodirao akumulator što se znalo desiti

Pozdrav Kolegama.
Paralelno vezati dva izvora (aku i ispravljač) nije neka mudrost.
Uslov je da su približno istog napona. Ok. Kod "verglanja" dolazi do pada napona,
zbog toga nam treba REGULISANI DC izvor. Sek trafoa se mota sa duplim namotajem (bifilarno).
Na svaki od sek. ide tiristor. Tiristorima se upravlja prostim kolom (ujt, ili 2x bc, pnp + npn ili tca785).
Napon aku se vodi na komparator, odakle se "računa" faza za upr. tiristorima. Dakle, ne trebaju 4 x 150 A diode,
nema prepunjavanja aku, paljenja namotaja itd. E, da. Daleko od 2000E. Inače, kod jačih ispravljača, prekida se kolo primara.

Milan.

karike 50 eu
brtva 25 eu
ulje i potošni matrijal 50 eu
leteči ležaji 30 eu
majstor 50 eu
pa vidi dali se isplati to pravit
pozdrav

Svidja mi se kako se "slazu kockice". Ako je regulacija sekundara sa tiristorima, cemu onda relejce?

I dalje mislim da je dobar accu pravo i jeftinije resenje, osim ako neko ne planira biznis, da komsijama usluzno startuje kola po cici zimi

Poz.

Relej 150A??? Što je problem . Ima ih na primer na kamionima Fap1314 itd .ŠPULNA JE 24V a glavni kontakti uključuju alnaser 4 do4.5KW

A covek pitao :
Kako se startuje Auto sa transformatora ????????

Bas ste zagusili sa temom.
Daj malo konkretnosti i primera iz praxe !

Ako smem da dodam,zaboravili ste alternator,stace se desuti kad uklonite alumulator i na kleme prikljucite starter,alternator ce i pri verglanju pokusati da puni improvizovani akumulator ,t.e strujni izvor starter,mozete tako izgoreti diode na alternatoru.
Akumulator mora biti prikljucen na svojim kelmama a na istim prikljucujemo i starter.
Koliko sam ja razumeo ,covek hoce da kad mu zatreba zimi moze da upali svoj auto auto starterom.
Jednostavnije resenje je kupiti akumulator recimo ako je potreban od 70Ah uzeti 90Ah ili veci i povremeno mesecno ga dopunjavati klasicnim punjacem za akumulator cak i skupljiji punjaci za toliki kapacitet ne prelaze 5000 dinara, a jevtiniji su oko 3000 dinara.Taj novi akumulator mozes staviti na neka improvizovana kolica i start kablovima paralelno ih spojiti sa akumulatorom u kolima,sve u svemu nece te kostati skuplje od 10000 dinara a to je daleko jevtinije i pouzdanije od startera,jedino ako kupujes profesionalni ali tesko ga je naci i puno kosta.
Na ktraju krajeva dovoljno je da kupis i akumulator istog kapaciteta kao sto ti je i original i povremeno mesecno ga dopunjavati,ako se cesce koristi onda cesce i dopunjavati.
Druga stvar ,recimo da treba da ides na posao, i prikljucis starter a ono nema struje-posebno zimi,restrikcija,kvar......
Akumulator dodatni bi ti resio problem,a ne znam zasto ce ti to ,ako ti je los akumulator sto nekupis drugi ,moze im malo jaci ,samo da moze da stane na istom mestu gde je stajao i stari-akumulator.
Jer smatram u prvom slucaju sa starterom mozes i napraviri tako da kad okrenes kljuc da upalis auto dajes napon automatu za anlanser i on tako vergla ,a ti preko releja to bude i on(start) dugme drugo posle glavnog prekidaca na starteru i onda starter pocinje da vergla ,kad upali ti otpustas kljuc i prekida se napon za automat za anlanser i prekida se rad startera,ima li jednostavniji sklop???Trafo od aparata za zavarivanje je dobar jer trpi opterecenja,cak i kratke spojeve ali mislim da celi aparat ima kola za zastitu i tiristore,pa treba proveriti? A diode za 150A i vise su prilicno skupe.
Sve u svemi izneo sam ti moje ideje ,pa ti razmisli prvo sta ces, na kraju ipak ti snosis rizik,radi se o velikim amperazama i strujama, i upamti akumulator stari mora biti vezan u kolima, ne bez njega!
Pozdrav!!!

To je virtuelno smetljarenje.
Trafo za zavarivanje nije "dobar" za te akcije, ali je neko stasao da zakljucuje i da kalkulise sa amperima, voltima, "i tu treba dodati" par sitnica da se"ostvare neki uslovi.

Namenski trafio su projektovani da rade u jednom specificnom, "uokvirenom", ogranicenom rezimu. Ogranicenom po nameni.

Za daljnje objasnjavanje, bio bi potreban malo jaci "kurs" sa analizom dijagrama, sto je malo besmisleno.
Mislim besmisleno je da nek "vispreno", plitko pitanje, izazove visednevno predavanje.

Tada postoje dva resenja.
Reci "moze", dovoljno puta, demokratski, da bi pojedinac imao legitimitet da "konsruise", bolje receno "slaze kockice" iz oblasti elektronike.

Ili prosto reci ne moze, i obustaviti objasnjenja i diskusiju. Pa ako neko i "sastavi" skalameriju, nezto zapali, pokvari, bar je savest mirna.

Postoje profesionalni aparati, "uvedeni" i rezim da mogu da sluze i kao "starteri" za vozila. Nekada su imali svoju namenu cesce nego sada. Kao i raddonice za popravku akumulatora. Ili kovaci i potkivaci. Sada imaju "manje posla".

U jednom drugom tredu sam saznao da diode i tiristori kostaju 0(nula) novcanih jedinica, ima ih u furdi.

Sada dolazim do zakljucka, da je furda dobra, pa je ili nekome dosadno ili zeli da unovci furdu. Drugih realnih potreba nema.

Cena akumulatora nije "strasna", a da zavravaju posao, zavrsavaju.
Igranje sa desetinama ampera, sa "semisom sa net-a" mislim da nije pametno. Iako su diode i tiristori dzabe, eventualni "probni jig" za testiranje skalamerije bi distigao znacajnu cenu.
"Spustanje" 20-40V pri velikim strujama na 12-15V, je zanimljiv izazov za regulaciju, a potom "isporuka" 150A nekoliko milisekundi, da bi se "ustalilo" na 50-ak ampera...
Sa par snaznih dioda ili tiristora u primaru..sa trafoom sa procepom ili kotvom pripremljenom za par volti i 20-150A (ili vec za koliko je navedeno)...utrimovanog da odrzava stabilan luk na maloj voltazi...

Poz.

Dal zna ko gde se u srbiji moze naci preko interneta taster prekidac za starter, izvodim produzni kabal sa tasterom tako da jedna osoba moze da pali vozilo .
Famozni prekidac sa kucistem nigde ga ne mogu naci, dal zna neko gde da trazim, svi mi nude klasicne taster prekidace sa golim kontaktima.

Šta će ti taster? propala ti kontakt brava?
Postavi krokodile, uđi u kola i verglaj!

Pa taj obicni taster sa golim kontaktima ubaci u neku kutijicu i resio si problem.
Mozes da koristis mali taster i sa njim da ukljucujes sklopku koja ce da ukljucuje starter..

Na mom starteru se nalazi dugme koje moram da pritiskam pri verglanju kada pustim dugme on se gasi, za to su potrebna dva coveka 1 pali kola 2 ukljucuje starter , i naj vazniji problem je strah od pucanja akumulatora jel akumulator 75 Ah a starter 300A velika razlika.
Tako da sam dosao do ideje da izvucem tanji kabal za zasebni prekidac koji stoji u ruci coveku iz kola samo mi pravi problem taj prekidac. Tastera ima na sve strane a nigde sa kutijom malo i radi izgleda da ne bude totalno apa trapa.

Uzmi prekidac za stone lampe on je oklopljen.Preko njega povezi sklopku koja ce ukljucivati starter i kada sednes za volanom kliknes prekidac starter radi ti verglas kada upali ti kliknes starter se ugasi i reseno.Pozdrav

Mozda se ubrzo prosetam do Bavanista pa ti to mogu resiti

To sto je starter 300A, a aku 75A nije problem. Razlika u naponu odnosno mnogo veci napon startera od dozvoljenih 14.2V moze da uzrokuje prepunjavanje akumulatora. Izmeri napon startera i ako nije mnogo veci od 14.2V, slobodno ga prikaci na akumulator.

Koliko ja znam akumulator 75Ah daje nekih 800A jel tako? Ljudi inace mjesaju amper-sate i ampere...

Tacno.
A kada kec ili jugo verglaju povlce 160-180A.

Ja znam samo da je komsiji nekoliko kuca dalje eksplodirao akumulator sa mojim starterom i to na traktoru IMT 542

Mozda je pomesao +/- :)

Ili je u tom momentu akumulator spojio celije pa napravio malo "burniju" reakciju,

a mozda je i ostao prikljucen starter i nakon sto je IMT upalio,,,

svasta je tu moglo da bude ako je komsija manje strucan a tebe mrzelo da otpratis starter do komse
nego si cekao kod kuce u toplom da ti vrati spravicu za startovanje.