Pogledaj ovu temu:
http://www.elitesecurity.org/t...stern-European-Game-Developers

NedostajU:
http://www.lightfactory.co.yu/
http://www.phime.com/

Evo da dodam:
- www.mechines.com

_{[Ovu poruku je menjao SashaX dana 29.01.2006. u 04:10 GMT+1]}

Evo i naseg tima:
Code Realms - www.coderealms.com
Ima nas 10 u timu + par potencijalnih clanova.Trenutno imamo samo forum i chat ali cemo uskoro postaviti ceo sajt.Mi postojimo tek mesec dana kao tim.Do sada sam samo ja radio na engine-u godinu dana i jedan modelar(artist) mi je pravio modele tek da bih mogao da testiram engine.Sada pocinjemo da pravimo demo igricu.Neki kratki RPG u nekom selu,tek da se uvezbamo malo pre nego sto krenemo da radimo nesto ozbiljnije.

Evo još jedna firma:

Cold Lake Games
http://www.coldlakegames.com

Rade igre za mobilne i PC.


http://www.gamasutra.com/php-b...display.php?contractor_id=4885

Hehe, "Pirati" :)

Ko je radio u Nemosoftu bice mu poznati skrinovi sa sajta :)

Evo i mi da se javimo: Frixus Games (www.frixusgames.com)

Trenutno uspesno sklapamo engine po uzoru na Jeff Plummer-ovu magistarsku tezu (www.jeffplummer.com/Writings/Writings.htm). Radimo race simulaciju (voznja gradom). Uskoro screenshotovi.

Pozdrav,
Nikola.

_{[Ovu poruku je menjao franticnick dana 27.01.2006. u 22:07 GMT+1]}

Ima tu jos nekih koji cute.

dobro, mozda je to u domenu poslovne tajne ili strategije. Kad smo vec kod strategija, na cemu radi Gameyus trenutno? (napo/n/mena: Pitanje nije ni zlonamerno ni ironicno, stvarno me interesuje - pozitivna znatizelja)

Matori, cuo sam da momci trenutno odmaraju. Uostalom, sto ne kupis Svet kompjutera, ostalo ce Ti se samo kazati. Hajde "videvsi", pa se cujemo

Videvsi sam, i enverujem, Dzombistan, hehehe. Jel to neki outsourcing? Ne pominu vas na sajtu.

A za odmor, ako bato, treba malo da pajkis :)

Dobro je otkud znam, sad cu da pocuclam materijal pa da ga pregledam.
Svidja mi se to DRND i Dzombistan deluje ko dobra zajebancija.

Mada cuo sam je i za ambicioznije projekte trenutno....

A SK ne kupujem vise, ne mogu bre da citam gluposti.



_{[Ovu poruku je menjao reject dana 06.03.2006. u 13:45 GMT+1]}

Evo ja sma tek pocetnik i jos uvek iskoriscavam tidje eng. da bi napravio svoju igru. Evo mog sajta www.urra.cjb.net

Los Angeles, E3 2005. Jos nije doslo vreme da se sazna ko/sta/kako. Ovo je samo kao moralna podrska mladim snagama. <(^_^)>





<sub>[Ovu poruku je menjao speedy dana 28.02.2006. u 04:12 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao speedy dana 28.02.2006. u 04:25 GMT+1]</sub>

E3 2005 je bio u Los Angeles-u. ;)

Whoops, bilo bi lepse da je bio Las Vegas!

Ne znam, google vas je brzo nasao http://www.gamesfoundation.com/beowulf/

Da, ali su detalji pod NDA, dok ne izadje igrica.

To se, naravno, podrazumeva.

Izgleda ima još jedna firma:
Metamorf d.o.o. - Beograd

Web strana:
http://www.metamorfstudios.com
Adresa:
YUBC - Bulevar Mihaila Pupina 10v/I App. 503/V sprat

http://jobs.urbae.com/?1=1&...=show_company&idco=1852126

http://www.mah.co.yu/cruciform/

znam coveka koji radio na ovoj igrici mada ne znam sta se desilo sa njima.
u svako mslucaju pohvalno.

pozdrav za njih.

Rade.

...i cute, ne hvale se, a bogami imaju cime!!

Vodjom tima? ;)

Kao neko ko cesto posecuje Las Vegas (a i LA) mogu ti reci da je LA 10000000x bolje mesto ;)

DEXSOFT Multimedija CD-ROM izdavac - Igre, multimedijalni edukativni programi za decu
http://www.dexsoft.co.yu/

Evo još jedna domaća...

http://sodoma.mindnever.org

Vladimir Zidar
Novi Sad

Nije samo Vladimir iza toga, tu je jos par vrednih likova, uglavnom poreklom sa Amige. :)

Media 4, Niš



informacija iz sk, al izgleda da nemaju sajt.

http://www.sk.co.yu/2006/05/sids01.html

http://www.elitesecurity.org/t185687-Novo-od-domacih-developera

http://www.technetiumgames.com
Technetium Games Development Studio
Bulevar Despota Stefana 75
11000 Belgrade, Serbia
+381-11-303-555-1
+381-63-431-979

Evo kad Speedy neće: http://www.3d-io.com/ ;)

http://www.cgssoftware.com/

http://www.elitesecurity.org/t210109-cgssoftware-domaci

Evo još jedna igra... Sva grafika je rađena u Srbiji:

http://www.manifestogames.com/node/342

http://www.inhumangames.com/

Još jedan developer iz Srbije.

http://www.code-future.com/

Zitomislicka 30
11000 Beograd
Serbia
phone: +381 64 40 82 366
fax: +381 11 25 00 677

Odavno ne videh toliko arogancije i novinarskog kiss-assa, kao u ovom intervjuu gore.

...tuzno je kad tridesetogodisnjak ubedjuje sam sebe da nema zenu ni ribu zato sto... ... pazi sad... ...
Smetalo bi mu u poslu!!!

ima li jos nekog linka o ovoj Robrtovoj igri "Alien Dominion"?
nenadjoh nista na netu.

Roberto, a ni Alien Dominion trenutno nemaju sajt. On je treutno u procesu slanja submissiona (technology demo) publisherima.

Submission i technology demo nemaju baš nikakve veze jedno sa drugim.

On je poslao submission koji se sastoji iskljucivo od technology demoa iz razloga sto nema ostatak potrebnog materijala za submission, a potrebne su mu finansije hitno. Mislim da svi znamo sta je potrebno za "proper submission" ali retko ko to moze da izgura. Na kraju krajeva tu je IGDA_Game_Submission_Guide.pdf za sve koji bi vise zeleli da znaju o tome na www.igda.org.

Evo da ja pitam javno, pošto ne volim privatne poruke koliko i vi, šta se dešava sa UT (ne, nije
Unreal Tournament)? Trebalo je da bude gotovo u Septembru, evo sad će sneg da krene...

Nema problema, i mi volimo javno. Ultra Tubes kasni, i ako sve bude kako treba bice gotovo u oktobru 2006. Pod gotovo misli se na playable demo. Ako govorimo o kompletnoj igrici mi verujemo u neki kraj 2007. To je naravno pod uslovom da sve prodje ok sa izdavacima. Ne moze se reci da nemamo problema, ali za sad se snalazimo. Mogu samo da kazem da smo graficki dosta unapredili celu pricu ali nismo imali vremena da okacimo nove filmove, ali kao sto rekoh u toku oktobra mozda ce cak biti i neki demo. Ukoliko ima jos nekih pitanja u vezi za Ultra Tubes-om rado cu dati odgovore na njih. By the way, ocekuj da cemo imati i za tebe neka pitanja kada budemo blize slanju naseg submissiona, cisto da se iskoristi tvoje iskustvo u game dev-u.

Evo odmah par saveta. Nemojte ništa raditi odokativno, posebno što se tiče rasporeda poslova i milestoneova. Sve morate imati dokumentovano i precizno, jer je to jedna od važnih stavki kada pregovarate sa izdavačima. Imajte u vidu da oni ne znaju ko ste vi i da će vas gledati kroz mikroskop (ako tražite royalties advances)... Najbolje je sada tačno određene milestoneove do završetka igre i držati se toga. Za svaki milestone napravite dokument koji odražava ono što ste postigli u tom milestone-u, po čemu se razlikuje u odnosu na planirani milestone, da li postoje neke izmene u budućim milestone-ovima koji su nastali u međuvremenu (npr. odlučite da dodate novi efekat koji nije planiran od početka), itd. Na početku milestone-a svakog člana tima obavesti na čemu radi u toku tog milestone-a, dozvoli mu da sam proceni vreme potrebno za izvrešenje zadataka, unesti te podatke/procene u raspored za trenutni milestone i onda proveravajte-podešavajte te procene jednom nedeljno. Ako bilo ko ima poslove za čije izvrešenje je potrebno više od mesec dana, ti poslovi se moraju razdvojiti na meseče delove i moraju biti u stanju da budu predstavljeni interno na kraju svakog milestonea (ne trebaju ti ljudi koji će provesti 6 meseci radeći na nekom sistemu, a onda tražiti da ga opet pišu iz početka jer su nešto pogrešili, klasični n00b simptom ;). Na ovaj način ćete najbolje videti kako vam igra napreduje, takođe držaćete igru na kursu, tj. stremićete završetku, i biće manje svaštarenja. Tačno definišite šta radite i nemojte se previše obazirati na trenutne tokove što se tiče igara, jer to vodi u feature-creep. Iz ovakvog vođenja tima izdavač će videti da znate šta radite i da milestoneovi za budući razvoj koji predstavljate u predlogu imaju neku osnovu i određeni su na osnovu predhodnog iskustva. I budite maksimalno iskreni u tome što pišete, jer ne postoji tim koji je razvio igru bez ikakvih promašaja u milestone-ima ili grešaka tokom razvoja, tako da dokument koji ne priznaje nikakve greške je veoma sumnjiv.

Što se tiče PR, nemojte gubiti vreme praveći video-e igre koja ne predstavlja finalni proizvod. To vas samo skreće sa kursa...

I na kraju imajte u vidu da bez obzira na veličinu igre i kvalitet, završavanjem igre pravite veliki prvi korak.

Many thanks na savetima. Sto se tice naseg submissiona trudimo se da ispostujemo sto IGDA submission guide, sto savete prijatelja koji su duze i ozbiljnije u game industriji, sto razlicite dokumente koje neki izdavaci sami nude u obliku obrazaca za popunjavanje. By the way ja i ti se znamo od davno. Kada si ti radio na svom Legus engine-u pre nego sto ces otici odavde, ja sam bio jedan od klinaca (jos uvek u srednjoj skoli tada) koji su radili nivo-e u quake II editoru (ako se ne seceas nema v. it was a long time ago, in a galaxy...).

Da IGDA dokument je dobar izvor informacija.

Mada moj savet se direktno odnosio na ovu sekciju:

Kada budete popunjavali ovu sekciju očigledno ćete imati nedostataka... Zato umesto da se držite ovog dokumenta "kao pijan plota", predhodni savet skreće pažnju sa tih nedostataka na profesionalni pristup organizovanju posla. Znači iako nemate direktnog iskustva, treba da pokažete da imate dobru praksu kada se radi o milestone-ovima.

Takođe morate biti spremni da završite igru bez finansijske pomoći izdavača. Jer je veća verovatnoća da ćete biti odbijeni nego prihvaćeni (manje od 4% igara je prihvaćeno od izdavača). Ovo znači da bi možda trebali da smanjite ambicije sa 12 meseci do završene igre, na 4 do 6 meseci i da umesto sa demoom, idete sa završenom igrom kod izdavača.

Još jedan savet... Kao što u ovom dokumentu piše, većina izdavača više voli konzole od PC igara. Sada kako praviti igre za konzole, a nemati zvanični SDK i DevKit? :) Zapravo ovo je prilično lako i uopšte nije skupo. PSP ima veoma dobru podršku za homebrew, a zvanični SDK je i onako beskoristan (kao što je bio i kod PS2). Znači uz PSP je moguće razviti demo sa homebrew SDK za izdavača, demonstrirati to na PSP-u, pa kada napravite ugovor sa izdavačem onda portovati na zvanični SDK (par dana posla).

Pogledaj ovaj dokument:
http://ps2dev.org/psp/Tutorials

Takođe PS2 ima dobru homebrew podršku. I zapravo nije glupo razmišljati o pravljenju igara na PS2 jer ta platforma iako je "prev-gen" ;) ima oko 100M korisnika. Po nekim predviđanjima imaće životni vek do 2010 (bar EA će da ih podržava do tada). Većina većih proizvođača igara će odustati od PS2, pa će biti mesta za manje proizvođače (tj. zbog nedostatka velikih proizvođača, oni će biti zainteresovani da pričaju sa malim proizvođačima). Isto se desilo i sa PS1, kada je predstavljen PS2.

Da saćam se. Drago mi je da nisi odustao od pravljenja igara.

Hvala. Pogotovo za delove teksta koji se odnose na PS2 i PSP.

Još jedan savet za ljude koji se odluče da rade PSP homebrew.
Igra (executable, tj. code + data segment) + svi učitani podaci moraju biti ispod 23,xx MB, gde xx teži nuli.
U suprotnom se može očekivati par krupnih TRC problema prilikom prelaska na zvanični SDK.
Može sve da se uradi sa nezvaničnim SDK, mada je mnogo teže debagovati i optimizovati kod.
Isto tako, full TRC nije mačiji kašalj tako da ne znam kako bi se mali/neiskusni tim izborio sa time.
Takođe, sony (malo slovo u imenu je namerno :)) insistira na online mogućnostima, pa bi i to
trebalo uzeti u obzir prilikom rada; igra bez online moda verovatno ne bi prošla ni concept approval.

Ovo sve važi za PSP.

Ja licno mislim da vam je najbolje da se skoncentrisete iskljucivo na PC verziju jer je to ono sto realno (mozda) mozete da odradite, i da je onda sami kompletirate, i da odatle idete dalje.

Ono cemu se nadate, a sto se sigurno nece desiti, jeste da posaljete demo izdavacu, i da vam on kaze 'uau, vas smo cekali ceo zivot' i da vam da brdo kesha. U najboljem slucaju ce vas naci neki polu-izdavac koji ce vam dati dovoljno da prezivite do kraja igre, i kad zavrsite prevariti vas za ostatak para (jer na primer u ugovoru stoji malim slovima da ne moraju da vam plate ako ne ispostujete neki milestone, a onda vas izmanipulisu tako da je nemoguce ispostovati ga).

Dobro proracunajte koliko dugo mozete sami da izdrzite, i gledajte da zavrsite kompletnu igru samostalno ako je to ikako moguce, i (to je moje misljenje) ne razmisljajte mnogo o drugim platformama i jurenju izdavaca dok to ne bude gotovo, jer je to tek sledeci korak.

Ti si, izgleda, nabavio nekakav citac misli :). Ovo cu da odstampam i uramim i drzim iznad monitora.


Veliki "keep away" warning ako ne mozete odvojiti vecu kolicinu novca/vremena i u startu se sa njom pozdraviti
jer su velike sanse da od toga nema nista. :(

Sve vise sticem utisak da je gamedev cista exploatacija mladih mozgica kojima je lepo da rade to sta rade. :(

Sta, imas neko slicno iskustvo? :)




Hahaha, eureka kolumbo ;)

OK, hvala svima. Imam par konkretnih pitanja. Da li neko moze da mi pojasni ove tri stavke u okviru Technical design overview dokumenta (cisto da ne bude neke zabune :) ?

1. Development tools description, focusing on pipeline efficiencies.
2. History of code base.
3. Middleware used, if any.

Thanx unapred.

Middleware je u originalu 'Software that serves as an intermediary between systems software and an application.', a u kontekstu gamedev-a se odnosi na razne 3rd-party biblioteke (prakticno zapakovane delove engine-a) koje mozes koristiti za razvoj igre, na primer za fiziku (ageia, havoc, raznorazni drugi), character animaciju (granny i slicni), raznorazni rendering, itd...

Za 1 i 2 ce ti verovatno neko drugi bolje odgovoriti, ali do tad ukratko:
1.) koje alate koristite za kodiranje, razvoj modela, level editing, source versioning kontrolu, itd, itd
2.) kontam da je rec jednostavno o istoriji glavnih delova enginea, dakle 'kad, ko i sta'.

Koje alate koristite. Navedete sve što koristite (VC/GCC, Photoshop/GIMP, XSI/Maya/3DSMAX/Blender, P4/SVN/SS, itd.)... Takođe navedete deteljno koji su koraci potrebni da npr. izvezete model iz modeling programa u model u igri (isto za teksture, animacije, i nivo iz vašeg editora). Ovo bi i onako već trebali da imate negde zapisano.

Ovde treba da napišete u kojim sve igrama je vaš kod bio korišćen. Izdavača zanima da li je sa postojećim kodom već pisana neka igra, ili je ovo svež kod.

Recimo ako koristite ODE za fiziku, Lua za skripting, Ogre za renderovanje, ili planirate da koristite Havok kada potpišete ugovor sa izdavačem, itd. onda to navedete i licence pod kojim koristite, da bi izdavač mogao da oceni da li ima dodatnih troškova.

Ciao momci i devojke!

Jedan kratak prekid, sa izvinjenjem o kasnjenju - ko radi nema vremena da se mota po forumima... :)

A sada, u vezi clanka objavljenog u SK (Alien Dominion)!

Citat:
Odavno ne videh toliko arogancije i novinarskog kiss-assa, kao u ovom intervjuu gore.

...tuzno je kad tridesetogodisnjak ubedjuje sam sebe da nema zenu ni ribu zato sto... ... pazi sad... ...
Smetalo bi mu u poslu!!!

Odgovor:
Clanak objavljen u SK je imao cilj da privuce jos clanova u tim a ne da odradjuje "novinarski kiss ass". Clanak je pisan u Quzmanovichevom saljivom stilu, a ko to nije shvatio, zao mi je... a sto se zena i devojaka tiche, ima ih, i ne zelim nikoga da ubedjujem, to je moja privatna stvar koja nema veze sa gamedev-om i nije mu mesto na ovom forumu!

Sto se samog projekta tiche, engine koji sam sam poceo od "scratch"-a ima feature koji omogucava gameworld astronosmkih velicina (do 100AU = 144.000.000 Km x 100) i real time planete sa kontinualnim sletanjem. Zbog ovog ne postoji sajt, sav materjal je "eyes only", posto je tehnologija unikatna.
Informacije radi, postoji jos jedan tim koji je uspeo da "nakuca" ovakvu tehnologiju.
Iz gore navedenog razloga cu verovatno uskoro postaviti neki sajt sa kratkim trejlerima o projektu, ko zeli da vidi o cemu se radi, i to ce biti objavljeno na ovom forumu, posto nisam vise jedini sa ovakvom tehnologijom.
Komentari i ideje su dobrodosle.

Ujedno se zahvaljujem svim ljudima koji su mi se javili i pruzili podrsku.

Pozdrav,
Roberto, "novinarski kiss ass"

Dobrodošao na forum! :)

Pozdrav i za tebe i za metamorf (drugi sa unikatnom tehnologijom), a kuzmanovic je gori od Olje Bećković :)

Pa da se i ja zapljunem među "pravljače" igara u Srbiji...

Dakle, nakon gomile inhouse testiranja igre, testa matematike, optimizacije, bugfixova itd. danas konačno releasujemo final verziju igre ... Jeste da nije nešto što će neko igrati na kućnoj mašini, ali je to jedan sveukupno zaokružen proizvod...




Radi na custom platformi, WinXP Embedded, podržava gomilu hardware-a (ticket printere, bill & coin validatore, scanere itd.), ticket-in ticket-out, SAS, ccTalk, custom komunikacioni protokol, naši driveri za sav hardware, in-house kontrolerska platforma itd...

samo mali kriticki osvrt na layout koji se vidi na shotu:

nekako mi ne ide zajedno:

-zlatni jackpot
-srebro jackpot
-bronza jackpot

dakle, po mom misljenju, neka bude ili :

-zlato jackpot
-srebro jackpot
-bronza jackpot

ili :

-zlatni jackpot
-srebrni jackpot
-bronzani jackpot


izvinjavam se ako cepidlacim.

Sve najbolje

Jbg, tako je kad lokalizujemo... U Engleskoj verziji je Mega, Maxi, Midi i Cash pot... A nekako je bolje na oko da stoji tako i da su fontovi jednaki, nego da sad šarenim sa veličinama fonta ...

Videćemo kako će tržište prihvatiti ovu igru, pa ako sve bude ok, u nekoj drugoj reviziji ćemo verovatno i grafiku malo više menjati...

OO vidim vec stiglo kod lokalnog pirata jos pre 5-6 dana ;-0 a ja se pitam sta je to.
Moram dati 100din da vidim na sta lici. U svakom slucaju svaki trud je vredan paznje
i pohvale . Naravno pohvale tvom timu koji je igru radio ;-)

remember Battlecruiser 3000? http://archive.gamespy.com/art...stmoments/readers/index2.shtml

Hej, Roberto, ovaj sshot sa GamedevNet foruma izgleda sjajno!

http://www.gamedev.net/community/forums/topic.asp?topic_id=422162

Hvala Filipe!
Drago mi je da ti se svidja!

Za sve one koji zele da vide jos screensotova:
http://www.esnips.com/web/krobertosBusinessFiles
Napomenuo bih da na sajtu postoji vise strana, na dnu nalazi next/previous page...

Na strani koju je Filip naveo sam pisao i o tehnologiji i nacinu rada engine-a, pa ko voli (svemirske beskraje), nek izvoli!

Roberto

Izvini ako si se nasao uvredjen, ali...
Ne znam iz kog razloga je nastao intervju, samo komentarisem konacan proizvo. Procitaj iz neutralnog ugla i mozda ces i sam uvideti zasto sam rekao to sto sam rekao.
"neozenjen i single: sebi ne dozvoljavam emocionalne distrakcije dok ovaj projekat ne privedem kraju"
Sad ja zaista ne znam "Qzmanovicev saljivi stil", ali ako je bila sala - bila je jedina u tekstu, pa je lako prosla neprimecena. Jednostavno, lik je novinar koji pise o kreatoru igre, a zvuci kao da ste odrasli zajedno, a pritom da ocekuje 10% od prodate igre. Ne znam gde ce ti taj pristup naici na simpatije...

Ne zelim ovime ni najmanje da omalovazim tvoj projekat!!! Neka ovo bude jasno stavljeno do znanja. Ako sam delovao tako - imas moje najdublje izvinjenje. Pri "kiss-ass" komentaru ostajem...

Puno srece u radu i zelim ti da zaista zaradis za Bahame (Karibe), ali sa sopstvenom jahtom ;)

Ma nema veze Djole!
Nema potrebe da se izvinjavas, mada moram da ti priznam da sam se malo iznervirao vezano za komentar... :o)

Sam clanak sam procitao cim je izasao SK, i mogu da ti kazem da sam se i sam iznenadio (ne skroz pozitivno), posto je intervju isao po "pamcenju"... Par veoma bitnih stvari u clanku su nazalost netacne i ne moje izjave. Kuzma je napisao clanak po principu "trust me, I know what I'm doing", a zaboravio je diktafon...

Kuzmu, kao novinara veoma cenim, jer je svojim clancima poboljsao racunarsko novinarstvo na ovim prostorima, ali eto, pogresi covek... :o)

Priznajem, da clanak mozda zvuci malkice arogantno, sto mi uopste nije bio cilj. Nisam trebao da dozvolim da neko pise nesto o projektu, a da o istom ne zna preterano puno, i da tekst bude objavljen bez mog potpisa(provere), moja greska.

Pouka: provera, provera i opet provera, narocito ako je c++ kod ili PR clanak u pitanju! Hehehe!

Inace, projekat je zaustavljen, nemamo trenutno nacina da ga nastavimo(treba platiti kiriju), a ja licno trazim posao, zahvaljujuci (ne)razumevanju lokalnih finansijskih grupacija, kojima nije jasno da DVD sa igrom mozes prodati za +- milionche $ ...

Verovatno cemo na neki nacin nastaviti game-dev, naravno bez gresaka koje smo ranije radili. A nasa glavna greska je bila sto igra nije bila igriva (technology demo only). Kao sto je i receno "jos jedan sa unikatnom tehnologijom", ne pali kod izdavacha... mada smatram da su shotovi pristojni (sajt naveden ranije)...

All the best,
Roberto

Bilo bi interesantno da napišeš postmortem ove igre iako nije završena. Otvori novu temu, slobodno postuj i screenshotove, pa da sve ostane arhivirano za nove "naraštaje". ;) Verujem da bi koristilo drugima koji imaju slične projekte da čuju tvoja iskustva (i/ili pouke).

Shotovi su odlični. Mada to ne pali kod izdavača. Tech demo pristup izdavaču nikada nije ni funkcionisao, osim u slučajevima kada se neki iskusni/uspešan tim otcepi od firme pa napravi novu firmu, ali i u tom slučaju tech demo nije presudan, nego poznanstva, poverenje u taj tim, iskustvo, itd.

Što se tiče nerazumevanja "lokalnih finansijskih grupacija", to je vrlo jednostavno objasniti. Još niko im nije pokazao da je to moguće. Još ne postoji igra koja je napravljena u Srbiji a da je zaradila to "$ milionče". ;) Takođe je bolje rešenje smanjiti obim igre i završiti je bez investitora nego tražiti novac od investitora. Posebno ako tim nema nikakvih predhodnih referenci koje investitor može da vidi i odluči na osnovu predhodnih projekata. Ako i pozajmljuješ novac od nekoga to treba raditi tek kada je igra završena (mislim na novac za marketing, lokalizovanje za različite teritorije, portovanje na nove platforme, itd.). Sada će neko da pita kako da završim kada nemam novac, odgovor je jednostavan i logičan, smanji se obim igre do te mere da se igra završi. ;) Pravljenje igre velikog obima vs. pravljenje više igara manjeg obima, se može uporediti sa ruletom kada staviš sav novac na jedno polje vs. kada novac rasporediš po malo tokom vremena svuda. U oba slučaja možeš da izgubiš sve, ali možeš da ga igraš malo duže od jednog puta. :) Sada ovo ne pričam samo za ovaj tvoj projekat, nego uopšte za projekte u Srbiji, jer izgleda svi igraju na sve ili ništa, pa se eventualno razočaraju...

Bas mi je zao da to cujem :( srce mi se cepa kada vidim da je toliki trud u nesto ulozen, i da onda to nesto bude 'odlozeno za bolja vremena', iako znam da skoro svaki samostalni projekat tog obima zavrsi ovako. Realno, bez rada na bar jednom slicnom projektu niko ne moze imati dovoljno iskustva da predvidi sta ga sve ceka. I to je fakat, i to uglavnom znaju oni koji imaju $ i normalno da nece dati ni dinara - naslusali su se oni slicnih get-rich-fast prica u raznim drugim oblastima. (Koliko vidim, jedini koji daju pare za takve projekte su bogati roditelji, ili ljudi koji svoj novac nisu sami zaradili. I skoro uvek ga izgube.)

Ne znam sta pametno da ti kazem... ja bih na tvom mestu, na osnovu iskustva na tom projektu, demoa i slicno, nasao dobar gamedev posao u nekoj firmi koja zavrsava projekte (van Srbije, jelte), skupljao iskustvo i pare i posle dooobro razmislio o samostalnom razvoju. :)

Ne znam koliko si pratio rad ovih, cini mi se da je rec o projektu koji je vrlo srodan tvome,
web: http://fl-tw.com/Infinity/
media: http://www.fl-tw.com/Infinity/infinity_media.php

Izgleda da su dogurali dosta daleko i projekat izgleda impresivno, mozda im se mozes/zelis prikljuciti?

Inace, sudeci po temi igre, pretpostavljam da si zaljubljenik u Elite2: Frontier-a? To je igra na kojoj sam proveo pola svog AtariST zivota... :)


Da, mada to cesto vazi i za vece i iskusnije timove od onih u Srbiji ;) Mnogo si u pravu, ljudima ovde nedostaje da idu korak po korak. I takodje im nedostaje sposobnost da se udruze, sloze i organizuju u veci tim (veci od 1 coveka) :)
Tojest, da postave jednostavan cilj, odrze motivaciju i normalnu radnu atmosferu (bilo da se radi od kuce, ili ne) i isteraju ga ZAJEDNO do kraja.

U Nemackoj imas zanimanje pod imenom "Diplomirani chobanin", ona se stice posle 5 godina skolovanje i prakse kod Nemackog chobanskog udruzenja, to sve prica funkcioner tog chobanskog udruzenja u izjavi za RTS, ja gledam i vristim od smeha, i onda voditelj pita tog chobanina kakava je korist od te chobanske diplome, a nemac kaze da sa tom diplomom i lepim ochima moze da se ode u bilo koju Nemacku banku i da se uzme kredit do milion evra da bi se kupila farma i ovce, e tad sam prestao da se smejem. dakle imas sertifikat odnosno diplomu da posedujes chobansku tehnologiju i na osnovu toga dobijes kredit.

To sto ti BK navodis nazalost nije istina jer u nasim tj stranim bankama kod nas za jedini biznis za koji mozes da dobijes kredit jeste kladionica (nije sarkazam, ziva istina) ma koliko ti imao biznis koji sigurno donosi novac ti u Srbiji neces dobiti novac, dovoljno je reci da recimo malinari i ostali vochari kod na muku muche jer nemaju hladnjace pa moraju odmah posle berbe da prodaju za bud zasto ili ce im roba propasti, pa ako oni koji prave milione evra svake godine ne mogu da dobiju povoljan kredit onda koce da dobije ?? ja ti garantujem da ako Robert ako Bog da napravi igru koja ce da recimo zaradi milion evra, od cega ce odma da potrosi pola na sex,drogu i rokenrol, i da par meseci kasnije ode u neku banku sa namerom uzme kredit sa sledecu igru da bi dobio shipak. jedini put da se nekako stvori akumulacija kapitala, verovatno upravo tako sto ti navodis preko malih igara.

Pitanje: sto ne napravi nesto tipa Planet Invaders (space invaders sa tom unikatnom tehnologijom) koji bi se igrao na poene i prodaje kao shareware.

Besplatna verzija moze da ima samo 1 planetu, kupljena verzija ima neogranicen broj planeta, i slicno.
ILI - klon igre "Terminal Velocity" ko se seca.

Nesto na tu foru, engine dovoljno dobar za shareware igrice imas, treba samo svoju ideju da skaliras na ono sto mozes da isfinansiras/zavrsis.

Bravo! Meni ovo zvuci kao super ideja - bilo da je rec o invadersima ili slicnoj igri - da iskoristis ono sto vec imas i napravis nesto konkretno!

Da dodam, ako predstavis neku takvu ideju ovde na forumu, mozda ce neko biti zainteresovan i da ti pomogne u poslu, pa makar samo zbog credits-a na igri?

@bkaradzic - Cini se da jos nije vreme za postmortem, ako sam dobro shvatio ovo se shvata kao pauza?
Roberto, jel` ima nekakav scenario po kome ces ipak isterati pricu do kraja??? Zar ne mozes i pored posla da zavrsavas projekat (tipa, uvece, malo po malo). Sta ti jos fali od delova, valjda je predjeno 50% (uslovno) planiranog?

Nigde banke ne daju povoljne kredite. Banke uglavnom idu na sigurne i stabilne investicije. Tj. sve će ti rado dati kredit na polovinu onoga što staviš kao hipoteku, sa godišnjom kamatom od 20%. ;) Primer koji navodiš je verovatno netačan, jer nema nigde u svetu da ti neka banka da novac da počneš sopstveni biznis na osnovu diplome.

Inače ja i ne pričam o uzimanju bilo kakvog kredita od banke. Ja pričam o završavanju igre bez ičije finansijske pomoći. Pa kada završiš tu igru (ili bolje rečeno igre, množina ;), imaćeš izvor prihoda, pa možeš da napišeš biznis predlog za investitora (tj. izdavača) sa tačnim informacijama o trenutnoj prodaji, o potencijalnoj prodaji ako se uloži u dodatni marketing, ako se uloži u lokalizaciju igre za druge teritorije, ako se uloži na portovanje igre na druge platforme, ako se uloži na specijalna izdanja (tipa. Božićno izdanje) ako se igra upakuje i prodaje u prodavnicama (ako se radi o igri izdatoj kao shareware), ako se pravi nastavak igre koji će u obimu biti veći od originalne igre, ili pravljenju nove igre, itd.

Ajde sto se tice kredita da malo objasnim mozda nekome pomogne. Tupito je pogresio kada je rekao da se na osnovu diplome i "lepih ociju" moze dobiti kredit, kao i bkardzic kada je rekao da ne moze bez hipoteke. Postoji nesto sto se zove (bar mislim) namenski kredit i funkcionise na sledecem principu: Lice odlazi u banku sa odgovarajucim biznis planom. Strucnjaci banke procenjuju da li je taj plan moguce realizovati i ukoliko jeste lice dobija kredit na neki iznos (uz poprilicne kamate naravno manje od 20%, ali mislim da se ide na procenat vlasnistva nisam siguran). Ali u cemu je caka, lice koje je dobilo kredit ne raspolaze sa tim novcem tek tako nego ga moze koristiti samo za "stvari" koje doprinose ispunjenju gore navedenog biznis plana (tj. za svaku kolicinu novca koje lice zeli da potrosi mora da dobije odobrenje od svog bankara zaduzenog za njegov slucaj). Posle toga banka salje opet svog coveka da proveri da li je novac potrosen na pravu stvar i da li starno ucestvuje u ispunjenju biznis plana (da bi se na primer izbegla preprodaja sirovina). I tako ide za svaku stavku iz biznis plana. Naravno sve vreme se novac nalazi u banci i sve transakcije se obavljaju preko te banke. Ovaj tip kredita je u Srbiji bio izuzteno popularan kod ljudi koji su zidali stambeni prostor radi dalje prodaje (naravno i kod banaka) dok je bila velika potraznja za stambenim prostorom zbog velikih migracija ljudi (citaj posle rata na Kosovu i svih onih ratova pre). Jos uveknisamm cuo da je neko dobio takav kredit za razvoj softvera, ali ko zna mozda jednog dana, uz dobro razradjen biznis plan i kad se u Srbiji otovore prave banke sve je moguce ....

Ako deo (uglavnom pola) kinte imaš svoje, ili nađeš investitora, onda skoro da nema prepreke da dobiješ toliki krredit, naravno uz dobar biz plan, mada se najčešće traži hipoteka. A biz plan mora da ima jasnu projekciju ROI (Returns of Investment) tj povraćaja uloženih sredstava. Ono o čemu pričaš, metodologija finansiranja i jeste princip kupovine osnovnih srestava za rad i sirovina, što pak može da se reši lizingom. Ta sredstva u Game devu nisu većinski troškovi tako da opcija sa lizingom može da pomogne jer ti pruža tehničke resurse ali ne pokriva troškove rada. Svaki posao prethodno obavljen (akcentujem, jer pokušaji se ne računaju) će u velikoj meri uticati na kredibilitet pri podnošenju zahteva, ali nije presudan.

bkaradžić je u stvari već sve ovo isto rekao

Ciao ljudi!

Hvala za savete.

Cini mi se da bi bilo bolje napraviti nesto manju igru, cisto da pocne da kaplje neka lovica, a da se to koristi za daljnji razvoj (a ne za sex, drogu i rokenrol, hehehehe, mada ni to nije lose ako pod drogama podrazumevamo pivo ili vino). Mislim da je ova opcija najrealnija (Space Invaders rulez!!!).

Dobijanje kredita meni licno zvuci kao bajka, tako da to ne bih ni pokusavao.

Udruzivanje na zajednickom projektu mozda nije ni tako losa ideja. Mislim da u tom slucaju opet treba da se ogranici projekat na nesto manje, posto za vece stvari (projekte) je ipak neophodno da ljudi intenzivno saradjuju, sto opet iziskuje barem prostor te samim tim i finansije.

Sto se tice postmortem-a, najbitnija stvar je vec pomenuta sa strane BKaradzic-a: technology demo ne moze da se proda, i svi koji rade igrice bi ovo trebalo veoma dobro da zapamte... Ovo je (najverovatnije) razlog zasto Alien Dominion nije prosao. Na zalost, trenutno nemam vremena za otvaranje posta za to, mozda u buducnosti...

Ne znam sta bi moglo da se smisli ne bi li se Republickoj Vladi dalo do znanja da se magla (softver) prilicno dobro prodaje u svetu, te ako bi oni podrzali to sa nekim povoljnostima i kreditima... Npr. Engleska i Skotska proizvode gomilu igrica, developeri su podrzani su sa strane drzave. Svima bi bilo bolje: mi radimo ono sto volimo, donosimo priliv inostranog kapitala, a oni to oporezuju, i svima je lepo. Mozda bi trebalo da se ode u Ministarstvo Kulture da se odradi jedna prezentacija o tome?
Ili sam pogresio, posto sam zaboravio kako stvari "funkcionisu" kod nas?

Roberto

da!


DA! Cista bajka.


NE! Ovo nema nikakve logike, i cak i ako bi se tako nesto desilo pare bi po obicaju dobili prevaranti sa najboljom zvakom i vezama.
Zasto bi drzava ulagala u gamedev? Pa u Engleskoj i razne druge grane industrije proizvode jos vise novca, zasto ulagati bas u gamedev? To se kosi sa idejom slobodne ekonomije u kojoj bas na primer engleska prednjaci.
Na drzavi je da omoguci svim granama industrije da se razvijaju, a ne da pomaze pojedine (osim u izuzetnim slucajevima), pa da uspesni sami isplivaju, a neuspesni da propadnu..
Dakle, od toga nema nishta.

Nego lepo mali i izvodljivi projekati, i isterati ih do kraja.

Jel zna neko kontakt od Novosadjana koji rade outsourcing grafike za Microsoft i druge strane game developere?

Drugar iz Novog Sada, graficar, se raspituje... :)

http://www.quotixsoftware.com Njihov naslov je http://www.pompolic.com/ Na sajtu ima shotova i trejleri. U pitanju je 3d RPG. Izgleda simpaticno.

http://www.sickbastardgames.com/index.html

+ (381) 63 xx32040

Zoki Games
Zoran Pavlovic ********@zoki.com)
+1.3107741500
Fax: -
848 7th street
Santa Monica, 90403
US

_{mobilni telefon namerno nije kompletno napisan}

Evo i ja pravim igrice u slobodno vreme: http://www.codergames.com

Pozdrav gejmeri!

Postoji spisak Game Developer timova iz Srbije:

Game Developers Serbia

Ako ste i vi tim koji se bavi developmentom u Srbiji, mozete nas kontaktirati da objavimo nesto i o vama!

Takodje, ako vi znate neki tim koji se bavi time, slobodno nam ih predlozite, cilj je izreklamirati nase Game Developer-e.

U svakom slucaju, 'lajkujte' stranicu, svaki savet, svaki komentar, bilo kakva pomoc je dobro dosla!