[ mikiem @ 10.12.2005. 17:05 ] @
..posle dugo vremena i potrage za najboljom opcijom u vezi makro-a kod gore pomenutog aparata, rešio sam da pokrenem ovu diksusiju. Naime ko kod ima neko rešenje kako da rešimo problem u vezi sa makro opcijom, pošto se barem meni ne menja aparat kojeg sam skoro kupio, a makro mi je naravno potreban, neka predloži neko rešenje...

TNX
[ Bartman @ 10.12.2005. 19:54 ] @
Kupi makro socivo za njega !!!

Pozdrav
[ ivicavuk @ 10.12.2005. 20:07 ] @
Ja imam Raynox DCR-250 i odlicna je kombinacija sa S5500.
[ Foto-man @ 11.12.2005. 12:22 ] @
gde nalazite ta sociva?
[ mikiem @ 11.12.2005. 12:49 ] @
...stvarno ne znam to i mene interesuje!!
[ Axel DPS @ 11.12.2005. 12:56 ] @
Zabranjeno reklamiranje eto zato vam niko ne odgovara
[ mikiem @ 11.12.2005. 13:07 ] @
Hvala na informaciji, ali ako se gore pomenuti učesnici slažu , ne bilo loše da se ova tema nastavi, kao deo gde će i ostali moći saznati nešto više o mogućnostima ovog aparata sa makro snimcima. Kada to kažem mislim uglavnom na izlaganje onih koji već imaju nekog iskustva sa dodatnim objektivima. Zar ne?
[ guru @ 12.12.2005. 08:12 ] @
Nije neko uvecanje, Hoya close-up +3...

http://photobucket.com/albums/...n=view&current=lighter.jpg

http://photobucket.com/albums/...ction=view&current=hdd.jpg


Ne obracaj paznju na svetlo u prvoj ;)
[ mikiem @ 12.12.2005. 16:02 ] @
...da da, stvarno fascinantno u odnosu na mojih maksimalnih 10 cm makroa, ali vidim da Guru i nije baš zadovoljan pomenutim uvećanjem. Da li to znači da može još bliže...?
[ Bartman @ 12.12.2005. 19:02 ] @
@mikiem

Ako ti je makro toliko bitan, nisi trebao da uzimas S5500, jer taj aperat nije konstruisan za tu svrhu.

Pozdrav
[ ivicavuk @ 12.12.2005. 20:11 ] @
Evo fotki sa Raynoxom DCR 250, inace on "hvata" povrsinu 13x10mm, sa 10x zoom, na razdaljini od 10cm. Fotke su uradjene na brzaka samo da bih pokazao mogucnosti ovog stakla (znam da je svetlo ocajno). Za S5500 nema boljeg, ja sam ga platio 50 Eura.
http://photobucket.com/albums/c208/fotovuk/Macro/
[ mikiem @ 12.12.2005. 22:57 ] @
...prvo da se argumentujem u vezi FUJI-ja S 5500, da u pravu si aparat stvarno ima mali opseg za makro snimanje jer je on faktički namenjen daljniskom snimanju i sadrži u sebi dobro poznati teleobjektiv sa rasponom od 37mm-370mm, poznati kao 10x optički ZOOM.
Naime, ovaj aparat sam isključivo uzeo jer poseduje dosta slobode u kreiranju fotografija u težim svetlosnim uslovima što sam i dokazao na

http://photobucket.com/albums/a95/mikiem/Novi%20Sad/

..tako da su ostale karakteristike samo dobro došle. E sada nastupa problem sa makro-om koji obični korsnik, kao ja uoči kada izvuče sve ostale tajne koje ovaj aparat pruža osim slabosti, a to je makro. Naravno, gore sam naveo da je ipak ovo teleobjektiv na aparatu koji je nemenjen malo naprednijim korisnicima, tako da dodatne opcije samo mogu da prevagnu u korist, a to je dodatno sočivo koje bi ipak konvertovalo ogromnu žižnu daljinu njegovog objektiva na potrebnu za makro snimke.
E zato sam kupio ovaj aparat jer me stvarno oduševljava svojim snimcima posle jedne igračke koju i ne smem da pominjem i zato sam pokrenuo ovu diskusiju da bih ostali i ja, saznali nešto više o tim PLUSEVIMA ovog aparata.

Is that CLEAR?
[ mikiem @ 12.12.2005. 23:10 ] @
ODLIČNO!!!
...interesuje me samo sa koliko je santimetara snimljena ona semenka, i na koliko si približio aparat da bih fokusirao muvu na čaši, pošto vidim iz ovih snimaka da je sočivo sasvim ok. Pored toga vidim da isto tako odlično fokusira predmete, što mi je isto tako veoma bitno.
Jedan mali test.
...probaj čisto ako budeš imao vremena da urediš par makro snimaka, ali tako da kada budeš fokusirao primarni objekat, smanjiš otvor blende kako bih izoštrio dubinu i prostor iza objekta, a istovremeno povećaj vremenski interval zatvarača (ekspozicija), u stvari mislim da me razumeš, da ne davim mnogo jer baš bih voleo da vidim kako to funkcioniše....unapred hvala!!!
[ tarla @ 12.12.2005. 23:20 ] @
Citat:
ivicavuk: Evo fotki sa Raynoxom DCR 250, inace on "hvata" povrsinu 13x10mm, sa 10x zoom, na razdaljini od 10cm.


dakle odmakni aparat od predmeta 10cm i zumiraj do kraja pa ces vidjeti otprilike sta se odbije. (naravno tebi nece forkusirati bez ovog cuda )

mada par ljudi mi se kune da se isti rezultati dobijaju sa kineskom lupom. sto ja mislim da niej tacno. mozd asa nekom prof lupom koja je od kvalitetnog stakla ali kineska .. nisam siguran
[ guru @ 13.12.2005. 11:40 ] @
@Mikiem, ovo staklo koje sam imao je bilo +3, a ima i preko +10 shto je josh preko 3x uvecanje. Mozesh i da kombinujesh vishe stakala i da napravish +50 ako ti treba :)

@Bartman. Prouchi malo razliku izmedju slikanja macroom sa 1-2cm i korishcenja closeup stakala. Fuji je namerno tako konstruisan, pa sa 10€ dodatkom ima bolji macro od svakog aparata koji ga vec ima. Ali ti da bi na bilo koji turistichki aparat nashrafio filter, morash da platish cenu 2 closeup stakla, a to sve nashrafljeno lezi aparatu ko piletu sise, pogotovo tvojoj podvodnoj kameri :D

@all. Raynox DCR-250 se naravno isplati, vrlo kvalitetna kombinacija, ali se mora naruchivati sa neta shto te dodje 10ak closeup stakala ili set od 10ak razlichitih filtera medju kojima su closeup stakla istog uvecanja kao raynox. A ovi filteri se mogu uzeti i kod nas...

[Ovu poruku je menjao guru dana 13.12.2005. u 12:42 GMT+1]
[ ivicavuk @ 13.12.2005. 13:49 ] @
Gde kod nas mogu da se nabave filteri, na primer UV, POLAR, FL itd. i po kojoj ceni? Moze i na e-mail.
Sto se tice closeup stakla i Raynox-a DCR 250, Guru je upravu, stim sto je Raynox mnoooogo elegantnije resenje.
[ Bartman @ 13.12.2005. 20:45 ] @
Citat:
mikiem: ...prvo da se argumentujem u vezi FUJI-ja S 5500, da u pravu si aparat stvarno ima mali opseg za makro snimanje jer je on faktički namenjen daljniskom snimanju i sadrži u sebi dobro poznati teleobjektiv sa rasponom od 37mm-370mm, poznati kao 10x optički ZOOM.
Naime, ovaj aparat sam isključivo uzeo jer poseduje dosta slobode u kreiranju fotografija u težim svetlosnim uslovima što sam i dokazao na

http://photobucket.com/albums/a95/mikiem/Novi Sad/

..tako da su ostale karakteristike samo dobro došle. E sada nastupa problem sa makro-om koji obični korsnik, kao ja uoči kada izvuče sve ostale tajne koje ovaj aparat pruža osim slabosti, a to je makro. Naravno, gore sam naveo da je ipak ovo teleobjektiv na aparatu koji je nemenjen malo naprednijim korisnicima, tako da dodatne opcije samo mogu da prevagnu u korist, a to je dodatno sočivo koje bi ipak konvertovalo ogromnu žižnu daljinu njegovog objektiva na potrebnu za makro snimke.
E zato sam kupio ovaj aparat jer me stvarno oduševljava svojim snimcima posle jedne igračke koju i ne smem da pominjem i zato sam pokrenuo ovu diskusiju da bih ostali i ja, saznali nešto više o tim PLUSEVIMA ovog aparata.

Is that CLEAR?


Izvini, ja sam iskreno rekao da taj aparat nije predvidjen za macro fotografiju, kao ni jedan iz UZ klase. Mada je kod pojedinih modela ponudjen je macro koji radi i na manjoj udaljenosti od 10 cm, pa sam zato istakao da ako si hteo da koristis makro na udaljenosti manjoj od 10 cm bez dodtnih investicija u makro stakla koja nisu bas tako jeftina, (pri tome ne racunam close up stakla koja po mom misljenju nisu kvalitetno resenje vec najobicnija improvizacija i ne mogu se meriti ni sa najjeftinijim macro socivom), nisi trebao da uzimas S5500, vec neki drugi aparat.

Sto se tice S5500 sigurno da za ulozeni novac nudi dosta i o njemu su vodjeni mnogi tredovi na ovom forumu, pa verujem da svi znaju njegove pluseve ali i njegove mane koje ma koliko to zeleli da prikriju njegovi prodavci i HVALOSPEVCI ovaj aparat sigurno ima, ali to je tema za neki drugi topic.


Pozdrav


P.S. Is this clear to you ?
[ mikiem @ 13.12.2005. 23:32 ] @
Izvinjenje od BARTON-a prihvaćeno, nego.....nastavljam sa makro objektivima....

Hm...da, u pravu ste gospodo, jer stvarno sam se nagledao raznih ponuda na sajtovima, ali jedno mi nije jasno da li se stvarno isplati ušteda novca pri kupovini tih sočiva ili filtera ( pretpostavljem da nije isto, jer filteri kako sama reč kaže filtriraju određenu talasnu dužinu tj. boju), a da me ne stigne jevrejska kletva "Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine...".
Sa druge strane se komentariše o ponuđenom makro objektivu "RAY????", stvarno me mrzi sada da se vraćam na drugu stranicu kako bih ispravno napisao model, koji je pretpostavljem sastavljen od minimalno 10 ili 12 sočiva, naravno što više to bolje radi svođenja hromatskih aberacija na minimalan nivo, koje su verujte mi kod jeftinih sočiva dosta zastupljene kod jakih primarnih svetlosnih izvora, zatim disperzija,...
Sa treće strane, evo baš danas sam potrošio svoju malu ušteđevinu i povećao kapacitet Nikl - Metal - Hidrida, novosadskim slengom rečeno, pazario sam dodatne četiri vartine baterije od 2500 MAh, jer mi je verujte dozlogrdilo da me u sred slikanja do kojeg se opet verujte teško dokopam na celih pola sata zbog stalne porodične prikolice (Naslednik), prekine crvena baterija preko celog ekrana (dobro poznata svima) i naravno sa slikanjem je gotovo do sledećeg punjenja. E da se to više ne bi dešavalo MIKIEM je pop..... i pazario već pomenute, tako da sam ove godine ostao uskraćen za jedan MAKRO objektiv, ...................ha ha, ali sledeća nije daleko (godina).
Malo sam Vas smorio sa baterijama koje su posebna tema, ali naravno, konačno jedno pitanje. Skoro sam pronašao jedan veoma zanimljiv sajt, koji se bavi prodajom samo objektiva i možda još neke opreme, pa bih Vas sve zajedno zamolio da malo posvetite vremena pomenutom sajtu i pročitate malo detaljnije o sočivu koje je namenjeno isključivo za model kome je posvećena ova tema. Zatim, primetićete da se pored Makro objektiva nalaze i dodatna sočiva, tripod - stalci, filteri...... Zašto sam naveo ovaj sajt kao zanimljiv, obratite pažnju na to da se o tim objektivima govori u stvarno neizmernom superlativu (sočiva koja se koriste u mikro-medicini), i naravno koštaju dosta. Adresa je
Pitanje je, da li odvojiti toliko novca za ovo soćivo ( obazirući se na karakteristike sočiva koje oni navode), ili se prepustiti proizvodima koji su ipak primereni recimo nekoj amatersko - naprednoj grupi korisnika, što ovaj aparat i jeste.

Oprostite ako se neko umorio od čitanja, jer sledi dobar talas za surf: www.opteka.com

[ mexico @ 14.12.2005. 10:15 ] @
Citat:
Bartman: Sto se tice S5500 sigurno da za ulozeni novac nudi dosta i o njemu su vodjeni mnogi tredovi na ovom forumu, pa verujem da svi znaju njegove pluseve ali i njegove mane koje ma koliko to zeleli da prikriju njegovi prodavci i HVALOSPEVCI ovaj aparat sigurno ima, ali to je tema za neki drugi topic.


off topic (delimicno):
Sta si ti? Borac za otkrivanje mana S5500? Borac za pravdu u trgovini? Borac za SVAKI uredjaj ima svoje dobre i lose strane. Samo jos ostaje nejasno ZASTO (i ponovo ZASTO) moras svaki put kad neko spomene S5500 da pokreces iznova gestove mrznje prema njemu? Neki problem iz zivota? Najvece HVALOSPEVE i to neargumentovane i odvec dosadne sam primetio prema KonicaMinolti Z3 i to sa tvoje strane.

Covek je postavio pitanje u vezi makroa na odredjenom modelu foto aparata. Tvoj odgovor:
Citat:
Bartman: @mikiem

Ako ti je makro toliko bitan, nisi trebao da uzimas S5500, jer taj aperat nije konstruisan za tu svrhu.

Ako nemas nista pametno da odgovoris ili savetujes, a iz tvog odgovora se vidi da nemas, produzi dalje. Citaj druge forume, mozda ima negde nesto za tebe. Ostavi ljudima koje ova tem zanima da diskutuju na tu temu. Mani se (opet) skretanja teme na to da li, po tebi, neko nesto zeli da prikrije.
[ Bartman @ 14.12.2005. 11:59 ] @
Citat:
off topic (delimicno):
Sta si ti? Borac za otkrivanje mana S5500? Borac za pravdu u trgovini? Borac za SVAKI uredjaj ima svoje dobre i lose strane. Samo jos ostaje nejasno ZASTO (i ponovo ZASTO) moras svaki put kad neko spomene S5500 da pokreces iznova gestove mrznje prema njemu? Neki problem iz zivota? Najvece HVALOSPEVE i to neargumentovane i odvec dosadne sam primetio prema KonicaMinolti Z3 i to sa tvoje strane.


Prvo procitaj sta je HVALOSPEVAC guru sve pisao o S5500 pa ce ti biti jasno zasto svaki put prokomentarisem.
Sto se tice KM ja sam i njega dosta kritikovao, i nije tacno da pisem hvalospeve o njemu, vec sam ga isticao u smislu da ljudima skrenem paznju da postoji i drugi izbor , koji zasigurno nije toliko los koliko ga HVALOSPEVCI tipa guru pljuju.
Licno nemam nista protiv S5500, cak sam nekim svojim drugovima preporucio da ga uzmu jer nisu imali nikoga napolju da im donese nesto bolje, a u zemlji Srbiji za te pare je tesko naci bolji aparat.

Citat:
Ako nemas nista pametno da odgovoris ili savetujes, a iz tvog odgovora se vidi da nemas, produzi dalje. Citaj druge forume, mozda ima negde nesto za tebe. Ostavi ljudima koje ova tem zanima da diskutuju na tu temu. Mani se (opet) skretanja teme na to da li, po tebi, neko nesto zeli da prikrije.


Ja sam najiskrenije izneo svoje misljenje, i nisam nikoga hteo time da uvredim. To sto se tebi ono ne dopada jer nisam lazno nahvalio manu S5500 je druga prica.
[ mexico @ 14.12.2005. 13:04 ] @
Citat:
Bartman: Ja sam najiskrenije izneo svoje misljenje, i nisam nikoga hteo time da uvredim. To sto se tebi ono ne dopada jer nisam lazno nahvalio manu S5500 je druga prica.


Pa u tome i jeste problem. Niko te nije pitao za TVOJE misljenje o aparatu. Tema nije "Bartmanovo misljenje o S5500". Dobro procitaj naslov teme.

Ja sve i da sam vlasnik FujiFilm korporacije nemam bas nikakvu korist a ni stetu time da li neko ovde lazno ili pravo hvali ili kudi neki fuji aparat. Prema tome nema sta da mi svidja ili ne svidja.

Ali ne svidja mi se sto ni jednu temu o tom apratu a i o dosta drugih ne mogu da pricitam bez tvojih kometara i skretanja tema. U cemu je tvoj problem? Cim neko spomene S5500 ponasas se kao bik kome se mase maramom ispred nosa.

Na svetu postoji na stotine (da ne preteram pa kazem hiljade) digitalnih fotoaparata raznih klasa, cena, mogucnosti, opreme... Svako na nekome nadje nesto sto mu se svidja. Necije iskustvo moze da pomogne nekome da iz tog mora aparata pronadje onaj koji bi mu odgovarao. Tendenciozna mrznja prema nekom proizvodu zato jer je "ga je neko nahvalio" je odlika 6-ogodisnjeg deteta.
[ guru @ 14.12.2005. 17:55 ] @
Bartmane, seti se svojih prvih postova na koje sam ti ja udarao reply, mnoo brzo zaboravljash.

Sve je pochelo tako shto si ti u svakom postu gde neko pomene uz, rekao kako je Z3 odlichno reshenje, Fuji je jeftiniji, ali uopshte nije ta klasa, i takve gluposti. A onda si vremenom ochigledno zahvaljujuci mom "kenjanju" pocheo da otkrivash i mane Z3 i stvarno pocheo da prichash o tome, a i pocheo da hvalish Fujijeve vrline.

Sve je to ok, ali u ovom threadu opet pominjesh kako fuji "nije konstruisan" za macro shto je potpuno netachno. Pitanje je samo chime si ti zadovoljan, jer i neki vec postojeci macro ili supermacro ce zavrshiti posao NEKOME, ali closeup stakla su kvalitetnija i varijanta mnogo laksha za rad. E, tu dolazi do izrazaja fujijeva mogucnost da kachish filtere i konvertere out-of-the-box, i to sve stoji aparatu kao da je pravljen za to, jer i JESTE. Z3 je turistichki aparat i bez obzira shto postoji neki konverter ring za filtere, to je sve neplanirano budzenje, postoji i za mnogo smeshnije aparate, A canoni recimo. E, zahvaljujuci tome shto Fuji nema ispod 10cm, odnosno turistichki macro, on zauzvrati ima macro na do 90cm shto ga chini savrshenim za portrete na shirokom delu objektiva, a imati plici DOF za portrete je rezervisano samo za dSLR aparate...

@ivicavuk: filteri se mogu kupiti kod Axela ili na svakoj berzi...



[Ovu poruku je menjao guru dana 14.12.2005. u 19:00 GMT+1]
[ mikiem @ 14.12.2005. 18:43 ] @
...ha,ha, ha...Vama je gospodo bogami oštro krenulo. Pa neka, zato je ova tema i otvorena, ali niko izgleda nije ni pomirisao onaj link koji sam postavio. Dobro neću da davim, ali što se tiče BARTMAN-ovih komentara...hm neka, svako ima pravo da iznese svoje mišljenje, sugestije, bilo one pozitivne ili dobre, ali mi je samo malčice zasmetalo to što je na brzinu oceno da FUJI nije za makro snimanje.
Da, GURU je sasvim u pravu kada je rekao da je FUJI aparat ( što i ja kažem) sa teleobjektivom velike žarišne daljine, i mislim da bi bilo nostvarljivo da se aparat sa takvim objektivom može porediti sa nekim "Turističkim privescima" koji stvarno imaju mogućnost slikanja na stvarno maloj razdaljini, ali isto tako moramo očekivati da je to sve. Pa čekajte malo , moja prva namera je bila , što ću jednog dana i ostvariti da kupim CANON EOS 350d, nadam se, čija je cena (nov) negde oko 500 evra samo kućište aparata, a tek posle se uzima odgovarajući objektiv, što znači da i kod FUJI-ja postoji fabrička deklarisana vrednost objektiva, ali je isto tako ostavljena mogućnost nadogradnje, kada ova mala mašinica postaje prava zverka (kako s da videti na priloženim fotografijama).
Nego gospodo, čast mi je razgovarati sa Vama o ovoj temi uključujući i "Našeg" večitog rivala BARTMANA, bez koga bi ova tema pretpostavljam imala manji koeficijent zanimljivosti.
Ako stignete, pogledajte ovaj link: www.opteka.com

Pozdrav
[ ivicavuk @ 14.12.2005. 19:26 ] @
Ma BRE ljudi, cemi sve to... Pricali smo o macrou na S5500, cemu sad ova prepucavanja. Sto se Opteke tice OK su, ali gde ih nabaviti kod nas? NIGDE. Ranije sam postavio temu u vezi OPTEKA, TOKINA i PHENIX konvertora ali je odziv je bio nikakav, verovatno ljudi nemaju iskustava sa njima.
Ili gresim?
[ mikiem @ 14.12.2005. 21:10 ] @
...nisam znao da je neko ranije već pitao u vezi OPTEKE, ne znam, ja sam tek sada , tj. skoro naleteo na njih. Ne znam, čine mi se veoma pouzdanim, moguće da ih naručim preko NET-a, u stvari ne bilo loše da neko naleti ko već ima iskustva sa tim, ali pošto takvih verovatno nema na našem tržištu kao što IVICAVUK kaže , onda NEVER MIND!
One fotke od IVICAVUK-a sa makro-om su odlične, pa ne bilo loše da nas još malo obraduje sa nekim makro-ima u prirodi...

Šta bi sa GURU-om, ima li koji primer makro-a od njega????
[ Abdee @ 14.12.2005. 21:19 ] @
Ultra super makro na 1cm i sl. je teska glupost. Ne radi blic kako treba (i ako okine sprzi sve ili sprzi pola a ostatak bude crn i sl.), neupotrebljivo je za insekte (cik da vidim nekog da fotka SUVE vilin konjice na par centimetara udaljenosti), pojavljuju se izoblicenja...

Kupovina skupljih makro sociva iz Raynoxa i sl. nije neophodna. Na ~380mm cak i +2 predsocivo (koja uopste nisu skupa) ce dati sasvim dobro uvecanje i veoma "diskretnu" radnu udaljenost... Kome treba pokrivanje 5mm u sirinu nek kupi na buvljaku neki Jupiter 8 ili Helios normalac sa Zorkija/Zenita i obrne isti...

Evo dva vilin konjica, osolika muva i pauk osa. Fotkano sa Fuji S7000, 200mm + neka lupa (+4 recimo) + nedifuzovani blic na nekim..

http://i9.photobucket.com/albums/a57/Abdee2/umvk3.jpg

http://i9.photobucket.com/albums/a57/Abdee2/umvk2.jpg

http://i9.photobucket.com/albums/a57/Abdee2/hoverfly1.jpg

http://i9.photobucket.com/albums/a57/Abdee2/spiderxxx2.jpg


[Ovu poruku je menjao Abdee dana 14.12.2005. u 22:26 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Abdee dana 14.12.2005. u 22:27 GMT+1]
[ tarla @ 14.12.2005. 23:49 ] @
najnoviji patent minolte. muvu stavis direkt na staklo i slikas. udaljenost nula. za sledecu sezonu planiraju ici u minus tako sto ce ostaviti rupu na aparatu da muva udje unutra. sama sebe nacrta na chipu i ponese bateriju da se bolje vidi.
[ Foto-man @ 15.12.2005. 22:41 ] @
abdee, svaka cast.
[ Zarko Silic @ 15.12.2005. 22:59 ] @
@Abde
Fotke su ti odlicne.
Treba ponekad i na manjem rastojanju od 5cm slikati. Ta opcija se koristi profesionalno u elektronici (SMD) gde je potrebno snimiti raster manji od 0,2 mm.
Za macro se koriste posebni blicevi i tada to radi odlicno.

@tarla
Canon S2 is odavno vec ima od 0mm i to nije najnoviji patent (mozda kod Minolte). Ovo imaju i neki drugi proizvodjaci.

pogledaj kapljicu vode na objektivu:

http://www.telfon.net/dig/canon_powershot_s2_2.php



[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 16.12.2005. u 00:06 GMT+1]
[ Nebojsa Milanovic @ 16.12.2005. 00:16 ] @
Upozoravam da pogled na ove macro-e moze izazvati teske psiholoske probleme u vidu osecaja nize vrednosti, gubitka zelje za fotografisanjem i pomisli da foto-aparat udaris u zid...

Istinski guru makro fotografije Miroslav Tolimir:

http://www.pbase.com/tolimir/image/48954555

http://www.pbase.com/tolimir/image/48956185

http://www.pbase.com/tolimir/image/48956850




[ Zarko Silic @ 16.12.2005. 00:52 ] @
Nisam uspeo da pronadjem bobuljicu na muvinoj guzi?

Salim se.

Ali nije napisao sa kojim objektivom je ovo napravio?
Sigurno je skinuo objektiv sa Nikona 8700 pa ga presrafio na EOS. A mozda ipak tip folira. Verovatno je sve snimio sa 8700.
[ Nebojsa Milanovic @ 16.12.2005. 01:30 ] @
Canon 300 D, prve dve sa objektivom Canon 100 mm macro, a poslednja sa kit objektivom.

Naravno, to su samo osnovni delovi aparature koja je koristena za ove, gotovo nestvarne snimke.

Ostali pribor i pogotovo, nacin uklapanja pojedinih komponenti sistema, ostaju 'male tajne velikih majstora"...

[ Axel DPS @ 16.12.2005. 06:23 ] @
Nebojsa zaboravio si da napomenes da Tolimir-u zapravo objektivi i ne trebaju!!!

Za one koji ga "ne" poznaju on je Kralj makro fotografije i verovatno glavni Makro u Kikindi :) ....majstor,car,ludak,brat
[ Abdee @ 16.12.2005. 07:49 ] @
Citat:
zarsilic
Sigurno je skinuo objektiv sa Nikona 8700 pa ga presrafio na EOS. A mozda ipak tip folira. Verovatno je sve snimio sa 8700.


Tole nikad ne folira.


A evo jos mojih primera sa S7000 + obrnuti normalac... Pipava kombinacija jer je DOF veoma plitak (~1mm)...

http://img.photobucket.com/albums/v408/Abdee/osa3.jpg

http://img.photobucket.com/alb...8/Abdee/muhinaglava-spreda.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v408/Abdee/muhineoci.jpg
[ mikiem @ 16.12.2005. 09:06 ] @
..strašno. strašno...srećom pa se sada nalazim u kencelariji, imam zid iza seba ali nemam aparat , tako da ne ne mogu da ga tresnem, GURU uvek zna da izabere nešto što mi pomrsi konce.
Fotografije su stvarno odlične, pogotovo one, koje su i najviše izazvale kontraverzi i pitanja, mislim da se radi o "Velikom majstoru makro fotografije" iz severne i komšijske nam KEKENDE! Ne bi bilo loše kada bi se gore navedeni gospodin pojavio kao učesnik ove teme, eto čisto tako, ne da nam otkrije " male tajne velikih majstora" što ne bi bilo loše , nego čisto predstavi ili predloži neka rešenja u vezi makro snimanja. Zato pozivam sve one koji misle da mogu napraviti neki kontakt sa "Majstorom", da ako su raspoloženi i misle da bi trebalo tako nešto uraditi, to i učine.
Za ostale učesnike, isto tako sve pluseve (ABDEE-u dva plusa), u stvari ko sam ja da delim neke ocene, kada ni objektiv nemam....ali idem sada da okrenem par brojeva...možda se i ponovim...

[ mexico @ 16.12.2005. 09:33 ] @
Slike su fenomenalne. Sve cestitke onima koji us ih napravili.


E sada za nas, obicne snrtnike, ajde dajte malo preciznih objasnjenja.

Sta podrazumevate pod "neka lupa" (obicna lupa) kako se to monira, "obrnuti normalac" (a i to kako se montira).... Ostali trikovi i magija!!

Probao bih razne nacine fotografisanja, narocito macro, ali hajde malo nas obrazujte vi koji to znate...
[ Abdee @ 16.12.2005. 10:04 ] @
AJ' malo kupi neku knjigu, koristi google... Ma koliko voleo da delim sa drugima nemam nameru da pisem ono sto je vec mnogo puta napisano...
[ Zarko Silic @ 16.12.2005. 10:54 ] @
Kod Toletovih fotki kolorit je mistican.
Tu treba dosta para (eos 300 je najmanja stavka).
[ mexico @ 16.12.2005. 11:06 ] @
Citat:
Abdee: AJ' malo kupi neku knjigu, koristi google... Ma koliko voleo da delim sa drugima nemam nameru da pisem ono sto je vec mnogo puta napisano...


Slazem se. A i koristim knjige. Verovatno koristom pogresne ali nije sporno da nadjem prave.

Ja sam postavio pitanje u vezi onoga sto nisam, do sada, nasao u knjigama. Ako saznam sta znaci "obrnuti normalac" u zargonu i kako da obicnu lupu koristim da slikam muvu. Pretpostavljam da toga kao i mnogo drugih stvari ima u knjigama. Naci cu ih.

A i google... Hvala!!! Koristicu.

A mogu li da dobijem odgovor na sledece pitanje: cemu onda sluzi ovakav forum ([es]) obzirom da sve sto je ovde napisano moze da se nadje na google-u. Najbolje bi bilo da se na svako pitanje kaze "Probaj google!". :-(

Mozda je moje nezananje proizvelo "glupa" pitanja? Izvinjavam se. Ako neko drugi zna i hoce da mi odgovori na ova dva pitanja cisto da bih znao gde da nastavim u buduce.

[Ovu poruku je menjao mexico dana 16.12.2005. u 12:20 GMT+1]
[ Abdee @ 16.12.2005. 15:38 ] @
Citat:
zarsilic: Kod Toletovih fotki kolorit je mistican.
Tu treba dosta para (eos 300 je najmanja stavka).


Tole je koristio pored Canon 100mm makro objektiva i Sigma EF500DG Super blic (difuzovan). Nema mistike... Samo znanje i strpljenje...
[ Abdee @ 16.12.2005. 15:42 ] @
Mexico, evo ti da ne places...

http://azone.clubsnap.org/insectguide/page01.html

Ne trazi da ti prevodim.
[ mikiem @ 16.12.2005. 15:50 ] @
Da mislim da je MEXICO u pravu, ipak mu treba objasniti na malo stručniji način sve te "Sleng" pojmove koji se danas koriste u fotografiji. Verujte mi, ni ja ih nisam sreo do sada tako da ne bi bilo loše kada bi se neki lektor za fotografski sleng našao na ovoj temi i "Konvertovao" samo njemu poznate reči, u nama čitljive.
Šalu na stranu, ali nema potrebe za onim "Koristi" Google, zato je ova tema i pokrenuta da bi se neke stvari razjasnile, i učinile nama običnim smrtnicima jasnijim. Naravno ako oni koji poseduju iole znanja (ne tražimo profesionalizam), ne smatraju da im ova diskusija predstavlja ventil za degradiranje "Običnih smrtnika".
Nadam se da ABDE@ prepoznaje sebe, i da će ovo prihvatiti kao samo jednu malu korekciju a ne uvredu, mada moram priznati da pravi fantastične makro snimke i samo neka nastavi tako...

Pozdrav,
[ ivicavuk @ 16.12.2005. 15:51 ] @
Apsolutno si upravu MEXICO, samo me zanima zbog ceka ovakav odgovor od Abdee-a, sve je vrlo jednostavno ako neces da pomognes onda tvoja ironija je suvisni! Ako neces da pomognes coveku savetom, onda jednostavno ignorisi pitanje.
Prosto, ali neki se smatraju pozvanim da na sve odgovaraju.
[ mexico @ 16.12.2005. 16:04 ] @
Citat:
Abdee: Mexico, evo ti da ne places...


Ne placem. Lepo i kulturno pitam. Zasto to mora biti plakanje? I zasto tolika arogancija ako neku stvar znas bolje od drugih?

Bilo kako bilo hvala na linku. Prevod nije potreban.

Ako neko nadje vremena i volje neka otkuca koji prevod ili neko objasnjenje pomenutih pojmova.


[ Abdee @ 16.12.2005. 17:03 ] @
Ivice i Miki, cemu moralne pridike? Jos jednom ponavljam pravilo koje treba da vazi za sve forume: "PRE NO STO POCNEM DA KUKUMAVCIM I SMARAM DRUGE CLANOVE KORISTICU GOOGLE!"

Ni Tole ni ja nismo isli u srednju insektoslikacku skolu vec je u pitanju samo eksperimentisanje, upornost i ucenje par osnovnih stvari. Posle ti samo treba strpljenje i setnja jer je mnogo tezi naci insekte vredne slikanja nego uputstvo za slikanje istih...

Citat:
mexico:

Ako neko nadje vremena i volje neka otkuca koji prevod ili neko objasnjenje pomenutih pojmova.


Pa sta sad nije jasno? Pa sve ti tamo pise...

obrnuti normalac - objektiv od 50mm fokusiran na beskonacno koji je nabijen ili nekako zbudzen na postojeci objektiv aparata. Nalazi se na pijacama i najcesce je prisrafljen na neki Zorki ili Zenit.

diopter/predleca/makro predsocivo - veoma kvalitetna lupa koja ima navoj i srafi se na objektiv. Supstitut moze da joj bude kineska sa pijace pricrvljena selotejpom uz rizik sjebavanja objektiva.

difjuzer za blic - nesto sto ce rasprsiti svetlost blica i spreciti da bije direktno na objekat. Moze biti kupljen za velike pare ili zbudzen...




[ Foto-man @ 16.12.2005. 17:29 ] @
ne mislim da on smara druge clanove, jer i drugi clanovi dolaze na ovu temu da nesto auce vishe o ovoj temi, a tu su i oni iskusniji koji treba da im pomognu i prenesu im znanje.
vec je druga stvar ako neko ne zeli da prenese svoje znanje drugima.
[ guru @ 16.12.2005. 21:05 ] @
Samo neshto da dodam. Kinesku lupu ipak izbegavajte, jer su rezultati ochajni, a neko closeup staklo nije toliko teshko naci. Evo sada je berza u nedelju u hotelu Slavija, tamo cete naci korishcena i kvalitetna closeup stakla za pristojne pare...
[ Abdee @ 16.12.2005. 22:23 ] @
Postoji mesto koje svako znade gde ce za male pare naci nove dioptere firme Cokin.

A posto kineska lupa kosta 30 dinara ne vidim razlog zasto ljudi da ne pokusaju i probaju kako to izgleda raditi sa predsocivima...
[ Zarko Silic @ 16.12.2005. 22:47 ] @
Macro fotografije se mogu snimiti i sa 5500 bez stakala (do 10 cm) ali tada objekat ne moze biti insekt vec nesto krupnije.
Bobice su velicine oko 5 mm snimljene sa Pro1 na oko 10 cm.
Macak je snimljen IXUSom V2 takodje na oko 10 cm.
Fuji 5500 bi otprilike isto to mogao da uradi.
http://www.telfon.net/album/di...ge.php?pid=1071&fullsize=1
http://www.telfon.net/album/di...ge.php?pid=1060&fullsize=1

[ Axel DPS @ 17.12.2005. 07:02 ] @
Citat:
Apsolutno si upravu MEXICO, samo me zanima zbog ceka ovakav odgovor od Abdee-a, sve je vrlo jednostavno ako neces da pomognes onda tvoja ironija je suvisni! Ako neces da pomognes coveku savetom, onda jednostavno ignorisi pitanje.
Prosto, ali neki se smatraju pozvanim da na sve odgovaraju.



Zasto mislislis da nece da pomogne?
Ako je iko napisao nesto konkretno na ovu temu i dao linkove onda je to upravo bio Abdee.
Ne gresi dusu, mozda ga jednoga dana upoznas a onda ti bude zao za ovakve ispade!
[ guru @ 17.12.2005. 17:11 ] @
Evo ja sam ga upoznao, i nije mi zao :D:D
[ Foto-man @ 17.12.2005. 21:29 ] @
ljudi, kada je sutra berza u slaviji?
od kolko do kolko sati?
[ maki101 @ 17.12.2005. 21:49 ] @
Abdi je poznat po svojoj aroganciji i naduvenosti

Barem moje iskustvo navodi na to,
jer kad sam postavio prvo pitanje na ovom forumu
naravno odgovor sam dobio od Abdija u fazonu
"u kojoj si zabiti ziveo u poslednjih par godina", zamislite :)


Mada covek se navikne na njegovu aroganciji kad malo vise provodi vremena na ovom forumu
a moze mu se i oprostiti zbog njegovih solidnih fotografija :)
[ mikiem @ 17.12.2005. 23:59 ] @
...lepe fotografije (ZARSILIC), ako sam pogrešno napisao nickname, neka mi dotični ne zameri, posebno mi se svidja ona sa grančicom i voćem ( ako je to voće , a mislim da jeste), neka mi i to ne zameri. Tema se razvija neočekivano brzo i stvarno sam naučio dosta o makro-u, ali predpostavljam da je to možda desetina onoga što makro fotografija i jeste a možda ni toliko, zato družimo se gospodo i učimo jedni od dugih.
Pogotovo mi se sviđa, onaj link što je ABDEE ostavio, stvarno dosta stvari ima o makro fotografiji, mada ga još nisam pročitao, ali evo, letim, čim napišem ovaj odgovor. Primećujem neke varnice između nekih članova ove diskusije, i mislim da se radi o klasičnom interesu moralne degradacije, e, zato je dodato par "Moralnih pridika", jer mislim da ipak ne stoji jednoj osobi, koja se koristi fotografskom terminologijom da u svojoj fotografskoj, da li amaterskoj ili profesionalnoj karijeri "Nabija" "Sjebava" i "Zašrafljuje" delove svog osnovnog sredstva, jer verujem da i ostali učesnici trenutne diskusije nisu baš saglasni sa takvom vrstom komunikativnog slenga, jer malo pre prolazih pored onih što su zaduženi za pražnjenje kanti za đubre, čuh tako nešto slično i pomislih: Zar su i oni fotografi?
Ali ipak imajmo za činjenicu da sam stvarno naišao na dosta dobrih stvari (onoliko koliko sam mogao da vidim na brzinu) o Makro fotografiji na linku koji je postavio ABDEE, u svakom slučaju malo manje ličnih a više profesionalnih varnica bi prijalo meni, verujem kao i ostalima.

Da, umalo da zaboravim, ima li neko informaciju o nekom mestu u Novom Sadu gde mogu da kupim konačno Makro objektiv, ali nekako me je život naterao da steknem jednu odbojnost prema jeftinim stvarima, jer radije ću to "Nemati" jedno izvesno vreme dok ne steknem dovljno novca za ono šta mislim da je dobro, naravno ne važi ovo pravilo uvek i nije uvek ono što je skupo i kvalitetno. Ali evo nekih zanimljivih stvari uopšte o sočivima:

Pre četri veka venecijanski plemić (mislim da je Daniel Barbaro), izvršio je zanimljiv pokus. Povećao je otvor za svetlo na svojoj Cameri Obscuri (prvobitna verzija, osnove aparata velikog poput sobe), i u njega stavio sabirno sočivo sa naočara jednog starog dalekovidnog čoveka. Sav radostan, ustanovio je da su slike što ih je sočivo projektovalo na zid svetlije od onih iz jednostavnog otvora.
Barbaro je za Cameru Obsuru soga doba otkrio bolju i noviju metodu pretvranja svetlosnih talasa u slike. Sa pojavom fotografije, njegovo otkriće se pokazalo značajnim. Jer fotoaparat sa sočivom daje ne samo oštrije slike od onog sa običnim otvorom nego propušta i svetlo dovoljne jačine da slike budu eksponirane u deliću sekunde. Tek pomoću optičkog sistema sočiva, postalo je moguće da se ručnim fotoaparatom dobije oštra slika predmeta u pokretu - fotoaparatom sa jednostavnim otvorom to bi bilo potpuno nemoguće. Idemo dalje...koga interesuje, naravno.
Svi se moderni fotoobjektivi za fotoaparate temelje na konveksnom i sabirnom sočivu, dakle onom istom tipu koji je korstio Barbaro (naravno u svojim pokusima). Ta sočiva su u sredini mnogo deblja nego na krajevima. Mnogobrojne talase svetlosti , različite talasne dužine koje izlaze iz jedne tačke, ono može tako skoncentrisati i usmeriti da se talasi skupljaju u jednu tačku . Tu tačku nazivamo stručnije ili ako bih se koristili baš pravom fotografskom terminologijom "Žarišna tačka"...veoma jednostavno, ona se nalazi na vertikalnoj površini žarišne ravnine. Ako je u fotoaparatu žarišna ravnina identična sa površinom (u analognoj fotografiji sa površinom napetog filma), a u digitalnoj sa površinom CMOS-a (čip-a), na istomenoj podlozi se pojavljuju mnoge sićušne sličice prizvedene beskonačnim brojem skupljenih talasa svetlosti.
Kako sočiva regulišu i usmeruju svetlost u jednu tačku, pa veoma jednostavno za objasniti!
Ona koriste jedno svojstvo same svetlosti. Ako talase svetlosti prolaze iz jednog providnog medija, npr. zraka, u drugi, takođe providan medij, npr. staklo, one skreću sa svog prvobitnog smera. To se inače naziva "Fenomenom lomljenja svetlosnih talasa". Jačina skretanja ili lomljenja svetlosti zavisi o obliku, debljini i gustoći drugog medija, te o smeru padanja svetlosnih talasa na taj medij. Da bi do loma svetlosnih talasa uopšte moglo doći, svetlost mora padati na drudi medij pod određenim uglom. Ako svetlost pada ravno na medij ( sočivo), talasi prolaze koz medij bez lomljenja, izokrenemo li telo tako da talasi stižu pod određenim uglom, neki talasi ili zraci će se reflektovati ( pojam o refleksiji ćemo drugi put), dok će drugi talasi ući i skrenuti na niže. Pošto su talasi napustili medij i vratili se u talas (zrak), talasi sa tela ravnih površina nastavljaju put u strarom smeru "Racvnom ili normalnom".
Ako svetlost naiđe telo zaobljene površine, svetlost se lomi drugačije. Umesto paralelno, zraci skreću pod raznim unapred određenim uglovima. Na konkavnim površinama oni se raspršuju u nedogled, a na konveksnim se skupljaju kao u jednostavnim sabirnim sočivima. U žarištu, gde se zraci skupljaju ( ukrštavaju ), nastaje slika fotografisanog objekta.
Prema vrsti slika koje proizvode, sočiva delimo na pozitvine i negativne (ako davim prekinite me, pošto nike ne može...). Oba tipa se takođe koriste u fotografiji. Sabirna ili konveksna sočiva, u sredini su deblja nego na rubovima ( pa ga zato zovu i pozivitvnim sočivom), jer tako skuplja i usmerava svetlosne talase različitih dužina koji se opet mere u "Nanometrima" u žarišnu ravninu da bih nastala stvarna slika. Rastresna ili konkavna sočiva su na rubovim deblja nego u sredini, jer rasipaju talase svetla pa zbog toga ne mogu formirati sliku u jednoj tački. Iako ne mogu projektovati sliku na neku površinu, negativna sočiva su ipak korisna. Ona daju jasnu sliku za oko iako ne recimo za film.
Ko se služi recimo običnim lupom (koja se satoji od sabirnog sočiva), zna da sočivo treba držati na određenoj udaljenosti od predmeta da se slika ne bi jednostavno rečeno rasprišila u beskonačnost. Oštrinu slike što je daje lupa podešavamo primičući staklo bliže predmetu ili ga odmičući sve dok se ne pojavi jasno ocrtana slika. Rastreseno sočivo (konkavno) nije potrebno podešavati: cela slika se može odmah jasno raspoznati.. Ona je doduše manja, ali uspravna, strane joj nisu izobličene kao kod konveksnih sočiva, gde se javlja jedna karakteristična pojava koju ću preciznije definisati kasnije, a oštrina je optimalna bez obzira na udaljenost predmeta.
U fotoaparatima se, dakle, pozitvna siočiva koriste koriste za snimanje, a negativna za ono malo prozorče kroz koje gledamo (Viewfinder) ili tražilo, naravo ako nije u pitanju SLR aparat koji sve to posmatra ravno kroz objektiv, što je mogu Vam reći prava stvar, jer kasnije ću objasniti zašto je to faktički bolje. Dovoljno je pogledti kroz "Viewfinder" ( u daljem tekstu tražilo) i uvek ćemo videti oštru sliku motiva, naravno, zahvaljujuću Barbaru i sočivu.
Što se tiče žarišne daljnie, evo par reči i na tu temu.

Fotograf može regulisti relativnu veličinu motiva menjajući udaljenost snimanja ili objektiv. Najvažnije svojstvo za razlikovanje objektiva je njihova žarišna daljina, što predstavlja udaljenost između žarišta i sočiva, kad je objektiv podešen recimo na beskonačno, tako da se velika udaljenost formira da talasi ili zraci padaju paralelno na objektiv. Objektive inače označavano pomoću stvarne žarišne daljine ( 50 mm objektiv ili 300, čak i 500 mm objektiv), ili pomoću relativne ( objektiv malene, normalne ili velike žarišne daljine). Žarišna daljina utiče na veličinu slike koju objektiv projektuje i na vidni ugao ( koliki će deo motiva sadržati slika). Objektiv sa snažnom žarišnom daljinom lomi svetlo, zraci svetla se skupljaju u žarištu na maloj udaljenosti iza sočiva i nastaje veoma malena slika odabranog objekta. Što je žarišna daljina veća, svetlo se slabije lomi, žarište se u tom slučaju nalazi udaljenije od sočiva i dobijamo veću sliku ( uvećanu ili ZOOM sliku). Faktički veličina slike se povećava sa žarišnom daljinom. Ako je recimo objektiv žarišne daljine 25 mm daje 12 mm veliku sliku čoveka, 50 mm objektiv daje sliku veličine 24 mm. PROVERENO!!!
Budući da objektiv sa velikom žarišnom daljinom daje veću sliku motiva, on može obuhvatiti tek deo prizora od motiva. To možemo jednostavno proveriti uz pomoć našeg bogom danog ekstremiteta, ruke, tako da palcem i kažiprstom zatvorimo krug i držimo ih tik pred okom, na taj način vidimo veći deo prizora ili objekta, ali ako krug udaljimo od oka, on će obuhvatiti manji deo prizora jer smo na taj način faktički samnjili vidni ugao (probajte ovo obavezno). Tako je vidni ugao što ga obuhvata objektiv fotoaparata za toliko manji što je veća njegova žarišna daljina.
Kvalitetni objektivi (ali napominjem samo kvalitetni objektivi) sastoje se danas od sistema raznovrsnih sočiva koje su tako proračunate da omogučuju oštre snimke uz najrazličitije vremenske uslove, što se jednostavnim sabirinim sočivom ne može postići. Broj sočiva u recimo današnjim aparatima se kreće od dva pa čak do dvadeset i više ( kao što je npr. LEICA objektiv, profesionalci će znati o čemu pričam, ali o tome malo kasnije) u složenim i skupim ZOOM objektivima.
Objektivi sa više sočiva ispravljaju greške i nedovoljne oštrine što nastaju u pojedinim sočivima prilikom loma svetlosnih talasa ( kineska i jeftina sočiva).
Prolazeći kroz sočivo svi zraci svetlosti ne ponašaju se jednako, što dovodi do nekih problema. Sa jedne strane, pojedine boje se različito lome (Njutnov pronalazak svetlosnih talasa), plavo se npr. lomi jače nego crveno. Plav i crveni talas svetlosti, koji izlaze zajedno iz jedne tačke i zajedno padaju na sočivo, napuštaju je na razičitim mestima, dakle, nepogađaju film ili CMOS u istoj tački. Tu pojavu inače za sve one koji primenjuju profesionalnu degradaciju nazivamo "HROMATSKOM ABERACIJOM". Zbog toga mogu crno-bele slike, kao i slike u boji biti veome neoštre i verujte mi na prvi pogled kao iz onih jeftinik MUSTEK-ovih aparata jednom rečju užasne. Na snimcima u boji mogu se i druge smetnje; npr., plavi rubovi iza nekog predmeta, ili recimo imali ste verovatno priliku da Vam se dese žuti rubovi iza ljudkog lica itd... Sve dok koristimo samo jedno sočivo, hromatsku aberaciju ne možemo izbeći. Ta se greška jedino ispravlja kombinacijom više sočiva, gde je najdalje otišla kompnija LEICA koji su jedini uspeli da izbruse sočivo tako da kada ga spoje sa drugim isto tako izbrušenim sočivom dolazi do vakuma i nije im trebao nikakav termo lepak....hm zamislite.
Za sve one koji žele da znaju, a verujem da žele, proizvođač objektiva prvo tačno utvrđuje hromatsku aberaciju prvog sočiva, zatim proračunava drugo sočivo drugog oblika i od drugog stakla, čija hromatska aberacija poništava grešku prvog sočiva. Takvom kombinacijom, oba se sočiva međusobno koriguju, te sve boje koje dolaze iz jedne tačke pogađaju film ili CMOS u istom mestu,...frapantno, zar ne?
Taj princip ispravljanja optičkih grešaka pomoću suprotnih grešaka primenjuje se i za druge aberacije, kakve se pojavlju prerpostavljam, u stvari znam i u drugim sočivima. U skupim objektivima visoke klase i kvaliteta međusobno se kombinuje čitav jedan niz različitih sočiva. Pošto ih prethodno računar prekontroliše i proračuna sve moguće hramatske aberacije koje se mogu destiti i u najneočekivanijim situacijama, sočiva se precizno bruse ( setite se LEICA sočiva, inače pogledajte objektive sa aparatima Panasonic) na milioniti deo milimetra i ispituju laserskim zracima sa različitim nanometraskim dužinama. Svako pojedinačno sočivo u takvom objektivu pridonosi ispravljanju hromatskih aberacija što ih stvaraju ostala sočiva, dok istovremeno i samo proizvodi jedan procenat aberacije, koje opet koriguju druga sočiva. Čitam sistem je optički savršeno uravnotežen, i na filmu ili CMOS-u formira jednoličnu i oštru sliku. E u tome leži KEC!
Mnogi fotografi stalno menjaju objektive raličitih žarišnih daljina, birajući ih prema uslovima snimanja ( da ne bi morali menjati udaljenost snimanja) ili prema efektima koje žele postići. Žarišna daljina koja za jedan format aparata daje normalan objektiv, znači za neki drugi format aparata širokougaoni objektiv itd. Šta je normalno određuje se prema formatu filma (analogna fotografija). Ako žarišna daljina odgovara dijagolnali slike na filmu ili CMOSU, oku će slika izgledati normalna. TAko npr. dijagonala slike 35 mm filma iznosi otprilike 43 mm, tako da bi za taj film bio normalan objektiv žarišne daljine 43 mm ( iako svi objektivi žarišne daljine između 40 mm i 35 mm vrede kao normalni za 35 mm fotoaparat, standardna oprema većine takvih aparata sastoji se od objektiva 50 mm).
Reč dve o teleobjektivima:
Teleobjektivi povećavaju udaljene predmete kao dvogled, recimo. Ali se i njihova svojstva pretpostavljam mogu uptrebiti u umetničkim svrhama. Recimo neke baš udaljene predmete, najbolji primer je neka životinja u savani ( primer mog profesora), zbog njihovih takoreći plahosti po pravilu i mogućstvu treba slikati samo sa velike daljine. Pri takvoj opciji je naročito korisna neznatna dubinska oštrina teleobjkektiva. Recimo, često se između životinje nalazi lišće i grmlje ( sećate se se onih fotografa sa National Geographic-a). Ako objektiv podesimo na životinju, listovi i grmlje su na slici tako nejasni ili verujte mi nestaju kao rukom odnešreni (Kontra važi i za Makro fotografiju sa ZOOM-om). Recimo kod snimanja portreta, većina ljudi je zbunjena kada im se uperi ubjektiv blizu lica i stvaraju jedan nepovaljan izraz lica, pa pokušajte to da izvedete sa teleobjektivom u našem slučaju ZOOM-om i dobićete deset puta bolji efekat, usled činjenice da se predmeti kao što je NOS neprirodno povećavaju kada snimamo portret iz velike blizine (pitanje perspektive).
Za 35 mm foto aparat, preporučuje se teleobjektiv žarišne daljine 85 ili 105 mm, obe žarišne daljine su naročito dobre za snimanje portreta. Dalji objektivi su jako neprikladni za rukovanje a i teže se podešavaju. Recimo 500 mm objektiv može biti težak i do 10 kilograma, verujte mi!!! Fotoaparati sa takvom težinom je nemoguće držati u ruci, pa je naravno neophodan TRIPOD ili našom terninologijom rečeno STATIV!!!
Reč dve o širokougaonim objektivima:
Oćita prednost šitokougaonog objektiva sastoji se u tome da na film ili CMOS prenosi veći deo motiva nego normalni objektiv. Tako i sa male udaljenosti fotograf može obuhvatiti čitav predmat snimanja. To je naričito važno, ako se na primer, u uskoj prostoriji fotograf ne može dovoljno udaljiti da bi svoj motiv snimio sa normalnim objektivom. Osim toga šitokougaoni objektiv može gotovo sasvim ISKRIVITI PERSPEKTIVU. što je zapravo krivica fotografa, a ne objektiva.
Predmet koji se nalazi veoma blizu objektiva ili oka - izgleda veći od istog predmeta na većoj udaljenosti. Budući da se širokougaoni objektiv može izoštriti, na najbliže predmete, iako dolazi do iskrivljenih odnosa među veličinama. Dalju prednost širokougaonog objektiva čini njegova velika dubinska oštrina. Snimamo li , recimo, nešto iz velike blizine, ne možemo za svaki snimak podešavati objektiv, ali uz pomoć širokougaonog objektiva svi će predmeti naravno biti obuhvaćeni i dovoljno oštri, čak iako su različito udaljeni od fotoaparata.
I još jedna vrsta, a to su posebni objektivi jer ih je nauka o primenjenoj forografiji svrstala u tu vrstu.
Objektiv promenljive žarišne daljine, inače dobro znan među profesionalcima VARIO-objektiv ili dobro znan među nama ZOOOOOOOOM objektiv- je optička sprava koja služi za razne svrhe, i sjedinjuje više žarišnih daljina objektiva, NJegovi optički elementi međusobno su zavisni, tako da se promenom žarišne daljine objektiva menja i veličina slike objekta. Prednosti što ih takav obejktiv pruža reporterima i sportskim fotografima su očite. Ne izmenjujući objektive, oni mogu brzo prelaziti sa širokougaone panorame fudbalskog igrališta ( koje znamo nije malo) na telesnimke u krupnom planu pojednih igrača ( u fudbal se ne razumem). ZOOM objetivi omogućuju takođe da se postignu posebni imetnički efekti. Za krajnje široke uglove može se korostiti i tkzv. RIBLJE OKO (fisheye - objektiv). NJegov vidni ugao je 180 stepeni i dubinska oštrina je izrazito velika, međutim da bi smo postigli krajnje efekte što ih omogućuje, moramo prihvatiti mnoga izobličenja koja se javlja ju isključivo kod ove vrste objktiva (PROVERENO)!!!
A MAKRO OBJEKTIV ili mikro objektiv se smatra posebnom vrestom objektiva koji s e koristi za predmete "Svi dobro znamo" na veoma malim udaljenostima, pa je naročito prikladan za snimanje prirode ili INSEKATA ha ha ha .....odlične su fotke samo tako nastavite. Inače, znam sigurno da je veliku primenu našao u mikromedicini, pa sam Vas zato i pitao za one OPTEKINE objektive jer mi se nekako čine najprikladnijim. A što se tiče plaćanja....gospodo imam tu privilegiju da iskorisim VISA Virtuon karticu....prvi put.

Gore navedeni tekst sam čisto onako predočio Vama kako ga je meni preneo moj profesor Jovan Popović na Višoj Teničkoj školi u Novom Sadu, a gradivo je samo delić u ogromnom moru primenjene fotografije sa Fakulteta Tehničkih nauka isto u Novom Sadu, ali je verujte teško doći do prave literature jer fotografija je kod nas tek uzela maha sa pojavom "Ovih malih" izletničkih aparata koji kao navodno imaju 5 ili 7 mega piksela, ma dajte ljudi smešno mi je tako nešto i da držim u ruci. Jeste da je moj FUJI S55oo isto igračka sa malo naprednijim opcijama, ali jednog dana kako sam rekao u jednom od prethodnih odgovora, valjda ću se dokopati do neke ozbilnljnije klase kao što je CANON EOS 350d...
NAravno sledeća mi je stavka Makro objektiv, inače pošto ne posedujem pomenuti za sada slikam pretežno noću, pa ako nađete vremena imate link na temi Vaši sajtovi sa fotogradijama.
I zato ako već vršimo neku vrstu profesionalne degradacije, radite to argumentovano, a ne "Sjebavanjem i Nabijanjem" !!! Zamolio bih ABDEE-ja da ovo ne shvati lično nego čisto profesionalno, jer veličina pravih ljudi je da nikada dovoljno NE ZNAJU,uče i prenose svoje znanje sa zadovoljstvom! Verujte PROVERENO!!!

Toliko o moralu i etici, i "Ponešto o objektivima"

Pozdrav.








[ Abdee @ 18.12.2005. 10:01 ] @
Miladine, ovaj tekst izgleda kao da je prepisan iz nekog udzbenika iz 1948. godine... I sto je jos gore pun je gresaka...

[ Zarko Silic @ 18.12.2005. 12:39 ] @
Miladinov text je pored teme vezane za optiku (udzbenicke retorike) pokrenuo jos nekoliko tema (recnik zargona, socijalnu,...). Sve te teme su vrlo opsirne i ne mogu se razmatrati na ovaj nacin. Narocito je goruca ona vezana za kontejnere i mozda je krajnje vreme za pokretanje bas nje. Ako je sva industrija preseljena na Istok (kako teska tako i ona potrosacka) nije za neocekivati da i neki fotograf bude pred kontejnerom. Nazalost. Sutra fotogra, prekosutra mas. inzenjer a naksutra,...
[ mikiem @ 18.12.2005. 14:17 ] @
...što se tiče pravopisnih grešaka, moguće je da ih ima, jer je stvarno ovo zahtevalo dosta vremena, za setiti se i napisati, sa druge strane ABDEE, korekturu od nestručnog lica (eventualno lektora) ne prihavatam, a sa treće strane mislim da ti je jedini argument traženje dlake u jajetu, a svi mi dobro znamo da rđavom k.... i dlaka smeta...baš loše...ha, ha, ha
Nego ,nešto je tekst bio prozivan, da i tu si u pravu, test je izdat u knjizi "Velika knjiga o fotografiji" koja je izdata negde na zalasku analogne fotografije, koja je opet jedini validan udžbenik na Primenjenoj fotografiji Više Tehničke u NS-u, FTN-u kao i na ostalim akademijama u zemlji, i dobro znam da je do stručne literature jako teško doći, tako da ako ti je stalo da iole pobiješ moj odgovor upotrebi nešto sa više argumenata.
To je što se tiče toga nego, da se mi ostavimo ovih tema i pređemo na nešto lepše od kanti, kontejnera, rđavih .... i dlaka i pređemo na nešto lepše, naravno fotografiju i ne bih želeo da se ovakve polemike ovakvog sadržaja ponavljaju, zato ću u buduće preskočiti svaku maloumnu provokaciju što predlažem i ostalima.

Pozdrav ,

[ Abdee @ 18.12.2005. 17:23 ] @
Do fotografske literature je tesko doci u Centralnoafrickoj Republici ili u pojedinim selima u slivu Amazona a u Novom Sadu postoje mesta gde se moze naci veliki izbor knjiga o fotografiji, fotografima i sl. Samo je dovoljno prosetati do IPS-a ili Pozorista Mladih. Ima i stranih i domacih izdanja... U krajnjem slucaju uvek se dosta stvari moze naci i na Najlon pijaci (isto kao Buvljak ali u NS) ili kod prodavaca polovnih knjiga kojih svaki dan ima kod fakulteta...

A dovoljno sam skolovan i strucan da mogu da primetim i pravopisne i materijalne greske... Molim te da to ne dovodis u pitanje... Svoju usamljenost i komplekse leci na nekom drugom mestu... Napisao si dugu pricu a nisi o temi rekao nista.

"Budze" i "prisrafljuju" samo da znas i najveci fotografi... I kada se ima prelepi Canon 100mm f2.8 macro objektiv cesto je da bi se dobilo bolje uvecanje i pokrila sto manja povrsina, neophodno navrnuti neko predsocivo ili makro prsten. Neophodno je i ako se ne poseduje skupi prstenasti blic ili makro blic, nabudziti na normalan/ugradjeni blic neki difjuzer... Neko ce da kupi Stofenov Omnibounce a nek ce da pravi difjuzer od kartona...

Metoda sa obrnutim normalcem ne daje mnogo losije rezultate od Raynox proizvoda... Jeste malo nezgodno drzati normalac ispred objektiva ali se kao sto sam pokazao mogu dobiti odlicni rezultati... To nije "profesionalna degradacija" vec sasvim normalna metoda za makro snimanje. Cak postoje i prstenovi koji omogucavaju kacenje normalca na postojeci objektiv ili adapter...




[ mikiem @ 18.12.2005. 20:06 ] @
..naravno, o makro fotografiji stvarno ne znam mnogo, zato sam i pokrenuo ovu temu, ali ta literatura koje se nalazi po buvljacima ili u IPS-u mislim da ni i jednom slučaju nije dostojna sadžaja za VTŠ i FTN, a kamoli polaganju ispita. A o tvojoj stručnosti u vezi komentara za greške u tekstu, ne želim da raspravljam jer mislim da stvarno nije ni dostojno ljudi što čitaju ovo, kao ni ove teme.
Međutim, kod tebe koliko mi se čini stvarno postoji jedno izvesno znanje, pa zato budi veliki, kao što ipak mislim da jesi i nastavi tako kao što si i završio poslednji odgovor (stručno), a literaturu, komplekse i ostale nepogodnosti ostavimo ipak nekom stručnijem u toj oblasti, jednostavno postavi neke dobre fotke kao što znaš i bavimo se fotografijom!!!
[ Foto-man @ 18.12.2005. 20:33 ] @
Citat:
mikiem: a svi mi dobro znamo da rđavom k.... i dlaka smeta...baš loše...ha, ha, ha
,


izgleda da je jedan zargon u redu, a neki drugi nije.
shvatam da si, mikiem, hteo da kazes da vecini ovde (pa ni meni) neki zargonski fotografski izrazi nisu tacni, ali neka vasa rasprava ostane na nivou.

izgleda da imamo naslednike tandema bartman-guru.
zezam se samo....
[ |DARKO| @ 18.12.2005. 21:34 ] @
Ljudi,jel zna neko gde moze da se kupi taj filter/socivo Raynox DCR-250 ???

Bio bih vam zahvalan na ovoj informaciji.
[ mikiem @ 19.12.2005. 06:51 ] @
..isto pitanje važi , ali za Novi Sad ?
[ Abdee @ 19.12.2005. 07:59 ] @
Citat:
mikiem: ta literatura koje se nalazi po buvljacima ili u IPS-u mislim da ni i jednom slučaju nije dostojna sadžaja za VTŠ i FTN, a kamoli polaganju ispita.


Ta literatura iz IPS-a je mnogo savremenija i bolja od onoga sto se koristi na VTS/FTN... Imam stvarno veliku zbirku foto literature i posedujem veliku vecinu tih matorih udzbenika koji su stampani kod nas. Ako su nekad i bili dobri, sada su ipak samo anahronizam... Jadan onaj ko sada na ispitu mora da prica o tome kako se "veoma cesto u fotozurnalizmu koriste dvooki refleksni fotoaparati" ili gde se "na savremenim aparatima nalazi poluga za premotavanje filma"... Tuga. Daleko se vise da nauciti iz jedne knjige Dzona Hedzkoa, nego iz gomile tih pseudofotografskih udzbenika sa logickim zavrzlamama koje se uz puno dobre volje mogu nazvati ilustracijama i smesnim izrazima... I nije to slucaj samo na fotografiji vec i na gomili nasih visih skola i fakulteta...


A vec sam napisao da Raynox proizvoda nema u Srbiji...
[ mexico @ 19.12.2005. 08:37 ] @
@Abdee

Thx. za linkove a i za "prevod" par termina. Pretpostavljao sam (zdravom logikom) da su im fukcije onakve kakve si objasnio ali mi je trebala i potvrda nekoga ko zna malo vise.

Inace, svi smo na ovim forumima zbog nekih zajednickih stvari, u ovom slucaju fotografije. Trebalo da forum predstavlja zamenu za laganu diskusiju koja bi mogla da se obavlja uz "picence". Prema tome da smirimo strasti malo...

[ Axel DPS @ 19.12.2005. 18:45 ] @
Citat:
Thx. za linkove a i za "prevod" par termina. Pretpostavljao sam (zdravom logikom) da su im fukcije onakve kakve si objasnio ali mi je trebala i potvrda nekoga ko zna malo vise.

Inace, svi smo na ovim forumima zbog nekih zajednickih stvari, u ovom slucaju fotografije. Trebalo da forum predstavlja zamenu za laganu diskusiju koja bi mogla da se obavlja uz "picence". Prema tome da smirimo strasti malo...


Svaka cast
[ maki101 @ 20.12.2005. 18:41 ] @
Da se vratimo temi

Evo primera obrnutog normalca,
Stim sto su prve dve fotografije slikane u obicnom macro modu
znaci samo Canon A520 na odprilike minimalnoj udaljenosto od predmeta oko 5-6cm
cisto radi uporedjenja

Zadnje 5 slike su slikane sa obrnutim normalcem, tj. 50mm Zenit objektivom,
slike su u ISO100 pri maksimalnom 4x zumu sa i bez macro moda,
ima EXIF pa mogu se pogledati i ostale specifikacije
(nijedna slika nije obradjivana)

http://i7.photobucket.com/albums/y252/maki101/IMG_0528.jpg
http://i7.photobucket.com/albums/y252/maki101/IMG_0565.jpg

http://i7.photobucket.com/albums/y252/maki101/IMG_0531.jpg
http://i7.photobucket.com/albums/y252/maki101/IMG_0533.jpg
http://i7.photobucket.com/albums/y252/maki101/IMG_0535.jpg
http://i7.photobucket.com/albums/y252/maki101/IMG_0575.jpg
http://i7.photobucket.com/albums/y252/maki101/IMG_0577.jpg
[ jocaca @ 07.02.2006. 01:31 ] @
Pa dobro covece posalji mu PM ii mu se javi na mail i kazi gde si nabavio raynox-a i resena stvar!
Inace ljudi zanimaju me mane Fuji a.razmisljao sam o kupovini S5600.
Pametno?
Ili mozda nije???????????
[ ivicavuk @ 07.02.2006. 07:50 ] @
Ja sam Raynox DCR-250 nabavio u Nemackoj, ako je neko zainteresovan mogu mu nabaviti.