@mungos

Please... Kazi AJAX ili FLEX a ne Web 2.0... Web 2.0 termin je napravljen, prvo da ne kazuje nista, a drugo, da nas 'Web 1.0' predstavi neukim idiotima... Jako mi smetaju takve mistifikacije.

Ma daj - AJAX je marka deterdženta.

Poenta tekstova je jednim dijelom da se demistifikuje terminologija, a pod Web 2.0 direktno mislim da ukažem na novi moment na Webu, nove aplikacije, negdje tamo počev od Bloggera sa početka milenijuma...

Obrati pažnju na Ajax sinonime: http://en.wikipedia.org/wiki/Ajax -- kao što nK kaže, Ajax je prvenstveno globalno poznat kao marka deterdženta i amsterdamski fudbalski klub.

Za Flex prvi put čujem u životu, misliš na testeru :)

http://www.macromedia.com/software/flex/

Onome ko ne zna o cemu se radi potpuno je svejedno reci 'Web 2.0' ili 'AJAX web tehnologija' ionako nece razumeti, a 'Web 2.0' je jedna uvredljiva mistifikacija za razliku od Active Javascript And XML, koja se lakse pamti od XMLHttpRequest. [irony]BTW kako da je Macromedia to nazvala proizvod po Flesu Gordonu?[/irony]

_{[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 19.12.2005. u 18:15 GMT+1]}

Ajax je samo jedan sloj web aplikacije koji dozvoljava transparentniju komunikaciju serverskog i klijentskog dela web aplikacije...

(... mene lično i dalje nervira ono A iz AJAX, izgleda da ne može bolje od toga.

Moglo je i bolje, da se [heresy]ne koriste akronimi[/heresy]

Prvo, naravno da sam se šalio za testeru :)

Mogao si da primjetiš da su FLEX (tj. Macromedia-ina RIA inicijativa) i AJAX dvije različite stvari i ne mogu da se koriste kao sinonimi. Što se tiče "uvredljive mistifikacije", prostom pretragom Weba ili čitanjem gornjih tekstova možeš svatiti da je AJAX prvenstveno tehnologija, a Web 2.0 moment, pokret, iliti zbirni naziv za novu generaciju aplikacija na mreži, bez obzira da li se zvao Web 6.0, Web Maestia, ili nekako treće. Drugim riječima, AJAX je dio Web 2.0 priče.

Vidim upućen si u Active Javascript And XML, onda predpostavljam da znaš da dobar dio AJAX aplikacija nema u svojoj strukturi vezu sa ovim "And XML". Na kraju, još jednom te pozivam da pročitaš gornje tekstove i pogledaš linkove u njima, a tek onda da nastupaš sa komentarima.



Naziv Flash je nastao iz naziva programa Future Splash Animator, koji je razvila kompanija FutureWave. Posle neuspešne ponude softwarea Adobe-u i Fractal Design-u, kompaniju je nešto kasnije kupila Macromedia, želeći da proširi svoju ponudu koju je već imala kroz Director (tada u verziji 5). Flash 1 je ugledao svetlost dana 1996-e. (via http://designersnetwork.org/intervju/intervju06.htm )

Heh, podseti me ovo poslednje da se citiram :-)

http://dkatasic.on.neobee.net/flaas/html/Flash.htm#_Toc10438774

Nema šta, kolega Katašiću, veoma precizno definisano :)

Do sada sam govorio o terminologiji, a sada cu o clanku....

1.


To sto nesto koristi AJAX, ne znaci ni da je dobro, a kamoli najbolje. To je stvar implementacije, koja za odredjenu primenu moze, ali ne mora, da bude najbolje resenje. To je i bio jedan od mojih argumenata da terminoloski 'Web 2.0' marginalizuje i potcenjuje nas 'Web 1.0'.

2. Izbor AJAX aplikacija je odlican...

3. Sajt je 'biznisblog'... E nejasno mi je kako uopste AJAX ili 'Web 2.0' ima veze sa poslom, sem sto je u trendu... Bolji bi bio topic za webdevelopment blog, barem uz ovakvo tretiranje sadrzaja bez ikakvog osvrta na poslovnu primenu (sem sto je u trendu kao i Flash pa ce zato direktor da trazi implementaciju, bez obzira da li je potrebna ili zbog vremena moguca uopste)...

Ono sto je sustina je da je AJAX veoma los za SEO mozete imati vrlo dobro iskodiran sajt koji je u trendu, koji ce kostati vise od obicnog i na koji niko nece da dolazi (zbog SEO). To niko ne kaze.

<sub>[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 19.12.2005. u 22:11 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 19.12.2005. u 22:11 GMT+1]</sub>

Kakva je sad ovo priča Ajax vs SEO? Da otvaramo temu na Advocacy? :-))) ... Pre bih rekao da ti se čini da tu postoji neki problem, dobro bi bilo da otvoriš temu o tome pa da vidimo da li je problem rešiv.

Ja po običaju ne pratim te tekstove (bravo mungos, nekolicinu jesam pročitao ;-) - pa ne znam postoji li neki koncenzus u terminologiji šta znači Web 2 - ostaje mi da dam sličicu kako to vidim... Web 2 nije puko dodavanje Ajaxa na sajt. Više ga vidim kao mogućnost personalizacije weba i targetiranog dovlačenja sadržaja. ... Kao primer bih naveo http://last.fm - koji koristim. Svakako bih to ubrojao u Web 2 - iako nisam primetio da uopšte koristi Ajax.

Nakon sto se registrujes na moj sajt, mozes da promenis svoje podatke. Ovde na [es] mozes da izbacujes forume koje ne zelis da pratis (i da ih vracas)... Divota, pricamo o necemu (nista licno nK,mungos) a ne mozemo to ni da definisemo. Mozda je pravo pitanje sta je uopste to Web 2.0?

Niko ti neće dati definiciju veba 2.0 (hehehe, čemu li služi ova nula, da li neko misli da će izaći web 2.3 možda?) bez gomile maglovitih marketing buzzwordova. Jedino opipljivo kod veba 2 je AJAX i tu se potpuno slažem sa tobom, barem mi ljudi iz struke treba da zovemo stvari pravim imenom, dakle AJAX, a ne veb 2.

SEO i AJAX je tema za sebe i može se otvoriti na advokaturi, što da ne...

Izmena ličnih podataka nema veze s targetiranjem sadržaja. Ignorisanje foruma je izuzetno grub filter. Targetiranje bi, ovde na forumu, značilo da mi sistem ponudi 10 tema za čitanje od 1000 koje se objave dnevno. Web 2...

Ima veze sa targetiranjem sadrzaja. Ta je forma nedostupna ako neko nije ulogovan.
[es] ti nudi desetak od 1000 tema za citanje svaki put kad kliknes na link podforuma koji zelis.... Zelis da ti kompjuter odredjuje sta ces da citas ili slusas kao na last.fm? Pazi, to nije HAL 9000... I nema blage veze sa Web 2.0 Po toj tvojoj definiciji I moj sajt je, zbog Google Adsense, Web 2.0 Molim, definicija....

Ciljana (hajd' da malo posrbimo celu priču) ponuda nekog sajta je nešto što se inkrementalno dodaje, konkretno, es bi mogao sigurno na 5-6 planova da krene u pravcu davanja ciljane informacije. Sa druge strane, veb 2 sugeriše revoluciju koje - nema (osim, u određenoj meri u AJAXu, mada ni on nije ništa novo). Postoji evolucija veba, što je jako dobro, ali očigledno ne postoji granica između veba 1.0 i veba 2.0.

Daj neke linkove koji potkrepljuju ovo dokazima. Moje mišljenje je upravo suprotno, zbog buzza čitave priče, ukoliko napraviš iolo zanimljiviju AJAX aplikaciju, vrlo je vjerovatno da će hiljade ljudi da ti linkuju sajt na istu u samo nekoliko dana... (case study: http://typetester.maratz.com/)



Ne razumijem šta su htio da kažeš gornjim postom. Filtriranje foruma ili recimo ignorisanje korisnika su odavno poznati, kao što nK kaže "grubi filteri", promjena vlastitih podataka je de facto mogućnost svih aplikacija na mreži deset+ godina, ne razumijem šta hoćeš da kažeš... doduše i tu su neki proizvodi skoro odmakli pa pružaju svakom korisniku unikatni pogled na zajednicu: www.yayhooray.com



Pazi Božoviću ti imaš vrlo zanimljivu naviku da u većini diskusija kažeš "vidi moj sajt" i "vidi kako je na isti implemetiran AdSense"... :)

AdSense je third party servis koji si ti pod određenim uslovima uključio u svoj sajt i tehnologija odnosno moment kome taj servis pripada nema nikakve veze više s tobom. Svojedno da li koristiš AdSense, klik.co.yu razmjenu banera, kupiš viceve sa vodnikovog sajta, ili nešto deseto...

Molio si definiciju, evo ti suština:
http://www.biznisblog.com/tekstovi/sutina-web-20-price
http://www.paulgraham.com/web20.html


_{[Ovu poruku je menjao mungos dana 20.12.2005. u 11:49 GMT+1]}

Pa kad treba definicija nečega, nemam ništa pametnije do www.google.com/search?q=define:web+2.0 i

Kao što se dalo pretpostaviti, ovo je sa http://en.wikipedia.org/wiki/Web_2.0 - a tamo ima i ova sličica od gore... pominje se i AJAX, zar ne?

Ili, drugim rečima, kako određujete da li je neki sajt veb 2.0 ili nije?

web 2.0 mogu da shvatim u kontekstu korisnog marketinskog buzzword-a za sklapanje novih poslova, ali sem toga ne znaci nista novo. tehnoloski gledano je to samo gomila (uslovno receno) tehnologija sklepanih na jednom mestu i nista vise. mogu da shvatim web 2.0 u kontekstu marketinga/prodaje, ali mislim da je malo deplasirano prosipati takve buzzworde medju tehnicki pismenim auditorijumom.
konacni bilans web-a 2.0, odnosno tehnologija koje su uslovno receno nasilno obuhvacene tim terminom, bice par desetina fantasticnih aplikacija/sistema/whatever, par stotina kopija istih i nekoliko hiljada monstruma - kako, uostalom, uvek biva kada se pojavi brand new buzzword, ili u ovom slucaju klaster buzzword-a. jedina stvar koja je zabavnija kod web-a 2.0 u odnosu na gro architecture astronautics proizvoda jeste sto zapravo niko nije egzaktno definisao sta je u stvari web 2.0.
ono sto web 2.0 svakako pruza jeste povod za beskrajne diskusije, ruckove, seminare, skupove, okupljanja, "naucne" radove gde ce IT management diskutovati o svim tehnologijama o kojima su culi da postoje...

uz prasence i meze na nekom eminentnom IT okupljanju...

Web 2.0 je samo buzzword i nista vise. Ne predstavlja nista. To sam zeleo da kazem.

@nk

ta slika koju si postavio ne predstavlja definiciju U stvari, predstavllja, za jedno dete. 'To je znas, ono kao ovo...'

@mungos



Vidis, zeleo sam samo da napomenem nK da 'targeting' sadrzaja, tj. kad komp koristi generator slucajnih brojeva da bi dovukao sadrzaj nit je revolucionarno, nit je dobro... Ima taj AdSense itekako veze samnom, jer ga mogu izbaciti ako zelim kad hocu.

Please, ne mistifikujte!

_{[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 20.12.2005. u 18:17 GMT+1]}

hm, sada sam pogledao ovo:

http://en.wikipedia.org/wiki/Web_2.0

i ovaj deo:



i ovo je verovatno najmaglovitija formulacija koju sam do sada video - semanticki web, iako i sam relativno maglovit i sirok pojam, ima relativno strogu i konstruktivnu definiciju.
definicija termina "web 2.0" se zapravo ponasa kao jedna velika crna rupa - sta god da se na horizontu ucini primamljivim u kontekstu bilo kakvog oblika klasifikacije i prezentovanja sadrzaja biva asimilovano u isti, tj. da budem precizniji, bilo sta sto se moze prodati, u kontekstu bilo kakvog oblika klasifikacije i prezentovanja sadrzaj, biva prozvanim delom "web 2.0 standarda". boli me glava...

_{[Ovu poruku je menjao caboom dana 20.12.2005. u 18:18 GMT+1]}

Upravo što više nisu u pitanju slučajni brojevi. A kako će se to zvati, totalno mi je svejedno.

Jesu, najvecim delom. I opet 'targeting' opet nesto nebulozno sto izmice definiciji... AdSense koristi keyword-ove sa sjta da bi izbacio reklame koje su placene upravo za te keywordove, i 'izmesa' random number generatorom.

VAZNO:
Dajte definiciju Web 2.0 tj. minimum osobina koju web aplikacija mora imati da bi bila Web 2.0 U nauci se tako radi. Ne moze se reci da je nesto Web 2.0 ako poseduje neku od osobina sa slike koju si postavio, to naucno nije, tj. nenaucno jeste definicija.

Dobro napisano. Sada koliko je deplasirano ili ne "prosipati takve buzzworde medju tehnicki pismenim auditorijumom" ostavljam istom (audotorijumu) da prosudi i prokomentariše, u svakom slučaju tekstovu si u tu i u najvećoj mjeri se upravo bave sa tih "par desetina fantasticnih aplikacija/sistema/whatever".



Okej, to je tvoj stav i mogao si to odmah to da napišeš.
Umjesto da širiš priču na nepotrebne i uglavnom neinformisano predstavljene detalje.



To je u određenoj mjeri tačno. Sada zavisi iz koje perspektive posmatraš: nekome je to plus, nekome minus... Marketarima i biznismenima uglavnom plus.



Ko ovdje govori o nauci?



Opet, neko je pristalica IT diskusije uz prasence na ražnju, neko ne. Ja lično, pogotovo ako me neko već plaća za to, podržavam :)


_{[Ovu poruku je menjao mungos dana 20.12.2005. u 21:15 GMT+1]}

@mungos

Sada, sto se tvoga bloga tice, posto smo razjasnili neke stvari ;) , napisi kako 'Web 2.0', AJAX stogod pomaze poslu, narocito ako imas linkove na neko istrazivanje Conversion Ratio na komercijalnim sajtovima ;) Ideja za novi clanak? :)

veoma diskutabilno, oni koji najvise pricaju o odredjenoj tehnologiji cesto najmanje rade sa istom, osim ako nisu pozvani da govore o necemu sto su vec napravili. poenta je sto je web 2.0 zapravo jedna veoma providna kovanica, oko koje ce se prodavati mnogo magle. sto se tekstova tice, ono sto najvise iritira jeste cinjenica da uglavnom drugi beskrajno prepricavaju koncepte koji su uspesno implementirani i koji u svojoj sustini, ili konceptualnom pristupu nikada nisu imali grandiozu ideju o sveobuhvatnom web 2.0, nego su naprosto bili tehnicko resenje tacno odredjenog problema. poenta je, ako napravis dovoljno veliki sesir mozes svasta da stavis ispod njega, ali sa druge strane nije bas narocito upotrebljiv ukoliko je velicine 10 prosecnih glava.



to je ok, u slucaju da imas nesto da prodas, ukoliko nemas - to je prodaja magle koja se cesto naziva i drugim imenom. u sustini, vecem delu IT industrije donosi vise stete nego koristi na duze staze.



to se onda vise ne zove diskusija, to se zove gozba i najcesce nema neku konkretnu vrednost osim obilnog rucka/vecere.

elem, postoji dobar clanak na ovu temu:
http://www.joelonsoftware.com/items/2005/10/21.html


_{[Ovu poruku je menjao caboom dana 20.12.2005. u 22:21 GMT+1]}

Nemam šta da dodam. Potpuno si u pravu i sa svakom rečenicom bih se složio. Sada, moje mišljenje je da nove aplikacije tipa Flickr, Netvibes, Gmail, del.icio.us zbog niza prednosti treba na određeni način izdvojiti od aplikacija prije njih. Kao što sam napisao u jednom od tekstova:


Egzistiraju ta dva koša u koji ih trpaju: Ajax i Web 2.0. Meni se u početku takođe nije dopao Web 2.0 termin, ali kasnije sam uvidio da je ipak taj termin adekvatniji u odnosu na Ajax, odatle odluka da ga koristim. Naravno nisam se ni u jednom trenutku postavio kao promoter Web 2.0, prosto rečeno mislim da postojeće aplikacije o kojima se govori kao Ajax/Web 2.0 treba na određeni način izdvojiti, i onda sam jednostavno usvojio sporni termin.

Da će se masovno prodavati mačke u džaku sa natpisom Web 2.0 hoće, biće svakako prilike da se piše o tome. Još jedared, mislim da je taj moment na neki način sada prisutan, i da treba pisati o najboljim i najinovativnijim u toj priči, i zato su textovi tu :)


btw, kad reče JoelOnSoftware http://www.joelonsoftware.com/articles/fog0000000018.html

A u tome je i sustina, o mistifikaciji da bi menadzeri i marketing/PR manje razumeli ono sto ne razumeju, a placaju...

Ajax nikako nije Web2.
Ajax je recept za efikasno i efektivno korišćenje već postojećih tehnologija.
Ajax je mnogo moćna stvar jer je, kao buzzword, ušao u mnoge uši i pomoći će developerima da dobiju resurse da unaprede aplikaciju i time daju doprinos na putu ka web2 cilju.

O Ajaxu i buzzwordu na prezentaciji "What is Web 2.0?" (http://www.andybudd.com/dcontruct05/) na slajdu "No Reason to Write Web 2.0 Off":




Web2 je ideja o novom pristupu webu.
Na pomenutoj prezentaciji se govori o tri aspekta "What Makes a Web 2.0 Application?":

Jedino se u trećem, između ostalih stvari, pominje Ajax. Stoga - onaj ko poistovećuje Web2 i Ajax poprilično nije upućen.

Po meni je najveća stvar kod web2 - otvorenost podataka. Ideja da svi sajtovi svoje podatke otvore i predstave u nekom od standardnih, na xmlu zasnovanih, formata (rss, rdf npr.) i te podatke opišu sa, opet standardnom, šemom. I sve to da bi omogućili inteligentnim botovima da shvate sadržaj podataka, obrade ih, razmene i prikažu ono što nas, korisnike tehnologija, konačno i interesuje.



Ko zna koliko bi se poboljšala čitljivost foruma da se za neki post može videti koliko puta je citiran i u kojim postovima sa sve linkovima? Nešto poput trackbacka kod blogova...

Pričajući o xml zasnovanim formatima i šemama podataka se priča o semantici podataka. Raniji sinonim za web2 je bio semantički web, ali očigledno je "2" razumljivije od "sematnički". Ipak mislim da je cela poenta novog weba, ili novog pristupa istom - dodavanje semantike na već postojeći sadržaj kako bi i mašine mogle da ga razumeju i unaprede naše surfovanje!

I za kraj malo razonode - o validaciji web2 sajtova (http://web2.0validator.com/):

WTF? Znas li da je to dalja mistifikacija?





Opet nebulozno, molim 'rich user experience', dobro sta je to? Web 2.0 je nista! Magla!

Magla nije ništa ;-))) već debelo nešto...

Što je tolika frka oko definicije?

Kako se usuđuješ da koristiš reč Web - da li sigurno znamo naučnu preciznu definiciju?

Šta je uopšte Internet?

...

Da ne nastavljam dalje, te definicije i postoje zbog neupućenih da bi počnu u magli da zamišljaju oblike i da kažu - "e - to je dakle Internet" - a naravno da nije to Internet - jer Intetnet je samo pojam koji ima onoliko oblika koliko ga glava pojmi - svako ima jedinstvenu sliku Interneta - a najsmešnije je što većina smatra da i drugi vide potpuno istu sliku. I zanimljivo - najveće razlike u pogledu su između najupućenijih - jer vide malo jasnije - istu stvar - ali iz drugog ugla - i to mora drugačije da izgleda - iako zaista jeste isto.

...

Samo da kažem - ne vidim šta je zanimljivo u tome da se raspravlja da li je opravdan naziv Web 2.0 - istina je da postoje sajtovi koje donose veće koristi za korisnika (samim tim naravno i za drugu stranu) i da nije slučajno što je tako i što su kao takvi uspeli da se probiju.

Objašnjenje - zašto je to tako - izlazi van okvira tehničko-tehnoloških pitanja - jer su suštinski preduslovi za postojanje takvih sajtova ispunjeni već godinama iza - izgleda da je potrebno vreme za susretanje matematičko-socioloških modela s tehnološkim mogućnostima i široki prostor za plasiranje proizvoda - dogod fali nešto od ova 3 dobijaju se samo statističke greške - a ovo je sad nešto merljivo - neko je to nazvao Web 2.0.

...

I smatram da zaista ne bi bilo loše da se vratimo na temu i pričamo o dobrim sajtovima i Web aplikacijama - jer ima šta da se kaže.

@nk

Mrzim mistifikaciju! Ako mislis da mistifikacija ikome pomaze da ista zamisli, gresis... Zato sam protiv uppotrebe nebuloznih pojmova koji ne objasnjavaju nista, vec jos mistifikuju (Web 2.0, Rich internet experience i sl.) Vise o mistifikaciji na http://nlprogroup.com/prodaja.htm Ne moze neko da razgovara, cak i sa potpunim laikom, kao da je isti Homer Simpson! Takvi nebulozni pojmovi, kako se kaze ovde u Leskovcu zatucuju! Samo sluze da se proda macka u dzaku!

_{[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 21.12.2005. u 21:18 GMT+1]}

Odlično - hajde da ne mistifikujemo više - kaži već jednom šta je to Internet.

Ja cu da ti dam definiciju, a ti porazmisli o onome sto cinis:

Internet je kompjuterska mreza koja obuhvata, privremeno ili stalno, ogroman broj racunara na gotovo celoj planeti. Kao i svaka mreza, koristi se za primanje i slanje podataka.

(o TCP/IP protokolu drugom prilikom, ja sam nisam astronaut, funkcionalno bi bila ista i pod desetim protokolom)

Ovoliko mistifikacije nisam čuo u životu, pa sam konsultovao i Vujakliju:



Ček, ja sam sada totalno van tokova, ti to Web 2.0 upoređuješ sa nlo pro group... :))
I ja ne svatam taj prirodnjački pristup da se svaka pojava oko sebe precizno definiše i da se sada ta definicija uzima kao sveto pismo. U domenu ove priče ovo sad prelazi u smijeh...
Ajde recimo ti definiše šta je Punk, odnosno kako po definicije treba jedan punker da izgleda, ili još bolje, pojasni mi gotiku i dark girl subkulturu... :)

Dva ključna zaključka ove diskusije:



+

Pazi, ja bih to mogao da ti definisem, ali... ne gubi iz vida da ne mozes da mi dfinises 'web 2.0' ili 'rich internet application'... Dalje, to jeste namerna mistifikacija falabogu u svrhu prodaje

NLProGroup:
Prosecan korisnik ne zna sta je kompjuter, da mu mi to pojasnimo da moze da kup.. zna sta je ;)

Web 2.0 astronaut:
Prosecan menadzer ne zna sta je potrebno da sajt bude uspesan, da mu pojasnimo da mu treba Web 2.0 i rich internet application da moze da kup... shvati o cemu se radi ;)

Isto sr... drugo pakovanje!

yeah, izrecitujem ti ja ovom mom matorom, a on me blijedo gleda "aaa...bezveze, ja mislio da internet ima veze sa pornografijom"...

što bi se tak mama iznenadila da taj internet nije mjesto za razmjenu recepata ili komšinica koja je kod nje na kafi, ta je čula da je taj internet opasan po život i da ne treba tu stvar imati u kući, jerbo su se neka dvojica Švaba dogovorila u tom internetu da jedan drugog živog odere i pojede za večeru...

p.s. nego interesuje me (da bude neka vajda od ove diskusije), bili ja mogo sad preko veze, da kući sebi dovedem jednu od ovih vještica sa tvog sajta u profilu :)

Da ali to se ne popravlja tako sto se nerazumljivo objasnjava nerazumljivim (ne znaju ljudi ni sta je kompjuter a mi im pricamo o Web 2.0 ;) zar ne?

BTW, sto ti rekoh, samo poradi malo na blogu, mene zanima da li implementacija AJAX kao resenja za sajt zaista poboljsava Conversion Ratio i ostale relevantne pokazatelje efikasnosti sajta ;)

Sto se vestica tice, i meni fali jedna ;)

Pazi, nisam ni pisao o implemetaciji u kompanijske sajtove, već o gotovim aplikacijama -- sad to je subjektivna stvar, neki od nas ne mogu više da zamisle svoj radni dan bez Gmaila i Basecampa, nekima je to beznačajna stvar. Nekome je Netvibes ušteda vremena, a Meebo super korisna alatka za IM na "tuđim" mašinama, nekome ne.

Što se tiče Conversion Ratio i Ajax, dobra implematicija svakako poboljšava Online User Experience, što će indirektno poboljšati i Conversion Ratio. Opet, sačekaćemo rezultate poslovanja GAP.com nakon skorašnjeg uvođenja Ajaxa ;)

Elo svima ('de si mungos..long time no see )

elem
po mom skromnom misljenju, nema preke potrebe da se Ajax koristi na (nazovimo ih) informativnim sajtovima - tu mislim na sve ktegorije sajtova koje nude informacije, bilo to kompanijski sajtovi, blogovi itd. Upotreba ove tehnologije bi samo znacila show off..nepotrebno.

Potrebno je analizirati sta u stvari Ajax nudi, i na osnovu toga odrediti da li postoji opravdanost za njegovu upotrebu.
Kako mungos rece, to su aplikacije - Google ga je iskoristio za webmail aplikaciju, ja bih tu dodala intra i extranet aplikacije i CMS sisteme.

Neko mi je nedavno postavio pitanje: "a sta ako korisnik ima iskljucen javascript?"

Kao odgovor na to pitanje, upravo sam gore navela upotrebnu opravdanost. Ako neko koristi neku aplikaciju, najnormalnija stvar je da postoje i neki zahtevi koje mora da ispuni (requirements da ne okolisam), u ovom slucaju enable java script.
Sajtovi kojima je ciljna grupa posetilaca "browseri", uopste po meni ne treba da je koriste.

E pa tolicno
cheers
Cony

Ne zelim se upustat u neku dugu raspravu, i NHF svima, ako cije stalaliste dotaknem, ali htio sam reci par rijeci o tom WEB 2.0 konceptu.

Jasno, to je pokret. AJAX (tako cesto spominjan) je dio toga.

Ali, onako, laicki zdravo receno, po meni se WEB 2.0 fura jer je tako lakse prodat nesto nekom ili se vise bahatit nad konkurencijom.

Mislim, budimo realni:

Vlasnik si firme neke i zelis svoj web sajt.
Imas 2 ponuditelja. Prvi nudi web stranicu. Drugi nudi web stranicu sa web 2.0 aplikacijama.
Hello...

A ko sprecava prvog da ubaci AJAX shoutbox (koji je po formi vrlo jednostavan za napravit) u "obican" web sajt?

Mislim, meni je to bezveze.
Stvarno.

A i dijelom potpisujem Conica.

Pozz