pazi ovako:snimanje brojaca se uvek vrsi pred kraj meseca znaci ne 1 u mesecu nego recimo od 26 do 30.sminjanje se nikad ne vrsi u isto vreme i zato ti se javlja ta razlika jer ti kad dobijas listig poziva pozivi krecu od pocetka tog dana a snimanje je bilo recimo u 10:45 i zbog toga imas razliku
nadam se da sam ti pomogao ali ako ti jos nesto nije jasno pitaj
pozdrav

Šta uopšte znači "snimanje brojača", i u čemu se to razlikuje od zabeleženih poziva u listingu koji već imaju broj impulsa?

Nije valjda da u digitalnim centralama postoje nekakvi brojači za svakog pretplatnika zasebno, pa sad jedan radnik ide redom i upisuje u svesku stanje na brojaču?

"Snimanje brojača" je presek stanja utrošenih impulsa koji se radi jednom mesečno u cilju izrade računa. Naravno da se na digitalnim centralama to ne radi ručno, nego se snimi fajl sa stanjima i prosledi na obradu (za nove centrale ovo je potpuno automatski proces).

Korisnik sam internet servisa "Moj Racun" skoro godinu dana i redovno proveravam listing i uporedjujem broj impulsa sa onim na racunu i SVE SE SAVRSENO SLAZE.
Desava se npr, u listingu za taj mesec bude 133 impulsa, a na racunu 120 impulsa.
To je zato sto se ne vrsi ocitavanje brojaca istog dana (kao sto je gore opisano) pa je u racunu za jedan mesec manji broj impulsa nego na listingu, a za sledeci mesec vise.
Na listingu i racunu lepo pise datum ocitavanja, procitajte malo, i izracunajte pa cete videti da se sve slaze i nema nikakve kradje.

A pošto je već automatsko, što se ne bi "snimanje brojača" radilo 1. u mesecu u 00:00 časova, na osnovu listinga poziva koji bi isto završavao (i počinjao) baš tada, pa bi se onda sve slagalo bez problema.

Snimanje se radi pre 1. u mesecu da bi račun mogao na vreme da se dostavi svim korisnicima, jer zbog PDV-a pravna lica moraju da imaju račun pre nekog (ne razumem se u to) datuma. Inače je snimanje pre uvođenja PDV-a bilo 1. u mesecu.

A zašto se listing ne slaže sa očitavanjem brojača to je druga priča. Aka pogledaš malo bolje, na samoj html stranici listing nije isti kao u txt ili xls fajlu. Na html-u listing počinje kako treba (28 ili 29). Znači, Moj r@čun se ne slaže sa samim sobom! Zašto je tako, Ne želim da komentarišem!!!

O ovome je već bilo reči na http://www.elitesecurity.org/tema/136212

ma da super si...
vidi ovako na racunu ima utrosenih impulsa od do datuma ... ja kad uzmem iz excel-a prvi datum od 00:00 h pa do zadnjeg datuma 00:00 h i saberem utrosene impulse dobijam manje impulsa zbirno u odnosu na izdati racun ... kakav sad prosek itd. pa ja imam na glupavom listingu vreme pocetka poziva, zavrsetka itd ... kada skupim sve to na gomilu manje je nego sto oni meni para traze ... a i sto bi bilo ko izvlacio bilo kakav prosek kad postoji detaljni pregled za svakog korisnika ?

Nije valdja da rade "snimanje" dva puta, jednom da bi napravili izvetaj za moj racuna drugi put da bi napravili obracun za placanje? Tako je sigurno da mora d abude razlike. valdja je logicno da se snimanej radi samo jednom a da se obracun vrsi na osnovu tog snimanja. Tako je nebitno kada se radi snimanje jer se prilikom svakog snimanja obracunava koliko ej potroseno od prethodnog snimanja, kad god da se ono desilo.

Prosto receno: ne postoji nijedan normalan razlog da se pojavi razlika u broju impulsa u listingu i na racunu.

To i kazem ... a jos zanimljivije je sto mi je teta iz reklamacija objesnila kako kad se radi presek eto ti racunari pogrese ... ccc tako da je to na internetu krajnje neverodostojno ...

Pa i jeste neverodostojno.

Ono sto pise u listingu je krajnje nepouzdana inforamcija koja ima samo svrhu da te otprilike informise o potrosnji.

Tako bar kazu u Telekomu i toga se drze uvek osim u slucaju kada na sudu treba da dokazu da si potrosio toliko koliko kazu da si potrosio. Tada izvade listing i kunu se da je tacan, cak i kada u njemu postoje ocigledne nelogicnosti tipa: u isto vreme zabelezena dva poziva na razlicite brojeve i slicno.


_{[Ovu poruku je menjao broker dana 21.12.2005. u 17:28 GMT+1]}

Tako da ako hocces da sprecis kradju, promeni operatera, sto u ovom slucaju znaci - drzavu. Telekom nas krade godinama, a postoji samo sporadicna buka oko toga.

Samo par komentara na ovu temu: postoje dva procesa u ovom slucaju. Jedan je uzimanje stanja brojaca tj. fajla sa vrednoscu brojaca impulsa za svaki broj pojedinacno. Drugi proces je preuzimanje i obrada fajla sa podacima o detaljnoj tarifi gde su zapisani svi podaci o obavljanim razgovorima. Brojaci se uzimaju jednom dnevno a detaljna tarifa dva puta (za sada, uskoro ce biti i cesce pa ce se razlika smanjivati).

Probajte da poredjate nekoliko zadnjih racuna i da pratite kontinuitet stanja brojaca i zapisa detaljne tarife. Sto se vise racuna poredja razlika ce se sigurno smanjivati!

Na kraju krajeva niko Vam ne moze uskratiti pravo da smisljate raznorazne teorije zavera i pljacki. Ponekad Vas je tako zanimljivo citati u vasim komentarima da se neretko slatko nasmejem na gomilu neznanja, gluposti, raznog pljuvanja pa i pokusaja podmetanja.

"...O struji necu ni da pocinjem ovde al struja koju isporucuje distribucija je loseg kvaliteta tj. manje amperaze od one koja je propisana tako da svi nesrecnici koji se greju na struju nemaju ni teoretske sanse da napune TA peci preko noci ..."

Kakav je ovo ekspert u pitanju! Naglasak je na racima napisanim velikim slovima:

"...struja je loseg kvaliteta tj. MANJE AMPERAZE...."

Svaka cast za vase poznavanje elektrotehnike!

"...postoje ocigledne nelogicnosti tipa: u isto vreme zabelezena dva poziva na razlicite brojeve i slicno..."

Zar ovo ne bi mogao da bude ISDN ?!

Izvini ali nista od onoga sto si navela ne resava problem ...
Sto se telefona tice znaci po tebi ako sam dobro razumeo resenje je da cekam jos par godina i dozvolim da me kradu dok se stanja ocitavanja ne poklope ???
Svaka cast al dokle bre ???

Za struju sam samo spomenuo kao jos jedan od velikih drzavnih sistema koji otimaju na sve nacine. Posto vidim da je tvoja strucnost u vezi ovih tema velika daj ti neko ( po mogucnosti logicno) resenje zasto se desavaju ove anomalije .
Ako nista drugo izvrsi merenje ( to je bar jednostavnije) koliki je napon na mrezi a kolika je dozvoljena tolerancija.
I daj molim te ako je tebi lepo kad te neko potkrada ima ljudi kojima nije !!!!

@djordjo111

Na kojoj si centrali? Koja ti je mrežna grupa i početne 2-3 cifre broja?

Ovo je verovatno posledica nekog tehnoloskog ogranicenja jer nema nikakvog smisla da se tako radi. Kada se preuzmu ti detaljni podaci, odmah su tu i svi ostali.



Teorije nicu tamo gde nema dovoljno informacija, prikrivene su ili su nelogicne.
Ja kad kazem da Telekom krade, stojim iza toga, jer sam ih licno uhvatio u kradji. Naravno da nisam imao nista da bih to mogao da dokazem na sudu, ali su bar prestali da me potkradaju.

U svakom slucaju, sve informacije u vezi obracuna impulsa i eventualne kradje ima samo Telekom, a princip je vrlo jednostavan: platices onoliko koliko ti Telekom obracuna, a ne onoliko koliko si stvarno potrosio. Cak i da nema kradje, sasvim je ocigledno da ima prostora da se krade samo tako, jer ne postoji nikakav nacin kontrole. Telekom je jedina firma koja radi na tom principu. Ostale slicne usluge se mere kod korisnika usluge, samo se telefonski impulsi mere u Telekomu, van domasaja korisnika i bilo kakve druge kontrole.



A ovo je primer iz prakse. I ja sam prvo pomislio da je ISDN broj u pitanju ali nije, a upravo ti fantomski paralelni pozivi su bili problem u celom obracunu impulsa.

Po propisima 220 V +/- 10 % (208-232 V)
Izmereno 230 V (znaci na gornjoj granici)

I KAKVA JE TO KRADJA ?

...Po propisima 220 V +/- 10 % (208-232 V)...

Trebalo bi da bude onda da je +/- 10 % (198 - 242)V

Kod mene izmereno : 234.91V.

djordjo111: kolike su razlike u pitanju? Ovo me ozbiljno zanima!

A sto se tice struje naglasak sam stavio na distribuciju struje manje amperaze! Ako znas malo elektrotehnike ukapiraces kakva je glupost ovde izrecena.

broker: jel ti bese nekada glavni i odgovorni u ORESKA BBS?

@broker:"...Ja kad kazem da Telekom krade, stojim iza toga, jer sam ih licno uhvatio u kradji. Naravno da nisam imao nista da bih to mogao da dokazem na sudu, ali su bar prestali da me potkradaju..."

Da li postoji mogucnost da saznamo kako ste ih to uhvatili u kradji i sta su i na koji nacin krali ?!

Zasto niste isli na sud? Pa Telekom je izgubio SVE sporove kada se islo na sud!

djordjo111:
javi se na PM ako zelis da nezvanicno pregledamo o cemu se radi i da li stvarno postoji neka neobjasnjiva razlika!
Mislim da i mischo moze dosta tu da uradi! Zar ne kolega 414!

nije poenta u tome da sad neko prepravi moj racun zato sto je dobar covek. Poenta je uticati na sistem telekoma da se takve "greske" ne bi desavale. Razlika koja se pojavila u racunu je oko 60 din sto zaista nije neka cifra al sto bi je nekom poklanjao ...

Struja je malo offtopic ali evo sinoc oko 3 i 30 mereno na dorcolu u zgradi napon je bio 183 V ... Za neku drugu temu je sto smo umesto francuskih transformatora posle bombardovanja dobili kineske koji su mnogo losiji (varira napon, ne postoje zastite od strujnog udara -primer Zajecar, Bor i jos par gradova gde su ljudima spalili uredjaje ) ...

NIKAKO NIJE POENTA da neko prepravlja bilo sta. To uopste nije bila ideja. Zeleo sam da pomognem da se razjasni razlika! Kontinuitet u zapisu detaljne tarife postoji, lako se moze korelisati sa stanjima zabelezenim na brojacima, cak ako treba moglo bi i dnevno da se uporedjuje stanja, ali jednostavno ako ne postoji nimalo volje da se stvari razciste i odvedu bas do kraja vec samo da se poluresenjima iz nekih nekima znanih razloga "doliva ulje na vatru" samo napred. Mislim da se vise necu vracati na ovu temu.

Pozdrav.

p.s.
Sto se tice struje mislio sam na termin "distribuciju struje manje amperaze" sto predstavlja elektrotehnicki nonsens. Slikovito receno distribuira se napajanje elektricne mreze (napon u Voltima) a struja se "vuce iz mreze" po snazi uredjaja. Druga je prica sto pri smanjenom naponu uredjaji "vuku" vecu struju iz mreze da bi zadovoljili svoju snagu pa time sto je struja "dinamicki elemenat" u celoj prici (tj. ona je ta koja cirkulise) ona je zasluzna za zagrevanje svega kroz sta prolazi. Poznato je da su preseci provodnika deklarisani za maksimalnu struju koju mogu da "izdrze" racunajuci na varijacije napona u granicama dozvoljenog. Ako napon padne ispod granice, pa uredjaji povuku vise struje nego sto je za odredjene provodnike predvidjeno, malo se vise ugreju, izolacija izgori, i ako u blizini ima nesto zapaljivo onda je "vatreno veselje" na vidiku.

Ne ulazeći u raspravu amperaže i tih stvari.Ljudi bi trebalo uvek prvo da provere da li je TA peć ispravna odnosno da li su svi grejači ispravni.Ukoliko je bar jedan grejač neispravan nema šanse da peć akumulira dovoljno toplote za 8 sati.

@@@
Razlika koja se pojavila u racunu je oko 60 din sto zaista nije neka cifra al sto bi je nekom poklanjao ...
@@@

Kad su pre 2-3 godine, ne secam se, menjali nesto oko tarifiranja (cena impulsa ili bese pretplate ili tako nesto), moja baba koja je obicno placala po 70-80 dinara, dobije racun od 120 dinara. I pocne da me maltretira da idem da reklamiram racun.
I posto je joj je to bila jedina briga u zivotu, kako mi ne bi dosadjivala, ja pogledam racun, a ono pretplata menjana u sred meseca, tako da je u racun unesena dva puta, jednom sa starom cenom i jednom sa novom.
U telekomu (Jagodina) mi objasne da to tako mora, da je takav program i da je tako u celoj Srbiji...
Psovao sam citav put do kuce :-(

To je onda kradja, i za to se krivicno odgovara - bez obzira da li se radi u celoj Srbiji (tim gore) ili ne.

Prosto, vodio sam evidencu razgovora i utvrdio da moja realna potrosnjaiznosi oko 2500 impulsa a ne 3500 koliko mi je naplacivano. Telekom jeodbio da mi da listing za period u kome sam utvrdio kradju, tako da mi nije ostalo nista drugo nego da trazim listinge za narednih nekoliko meseci. Odkako su listinzi poceli da stizu (doduse nekompletni) odjednom se moja evidencija pocela poklapati sa onim sto pise na racunu.



Mora da se salis. :) Znam neke ljude koji su isti na sud zbog kradje impulsa pa su prosli gore nego da su se posuli pepelom i odmah platili sve sto im je trazeno. Ne psotoji nacin da dokazes da Telekomkrade, zato sto Telekom meri i obracunava impulse i moze da izmeri i obracuna sta god zeli. Ne postoji nacin da se dokaze da li je taj obracun u skladu sa realnim stanjem.



Potpuno stoji. Covek je bas odvalio s tom izjavom.



Moze li malo elaboriranja ove teorije? Naime, kucni potrosaci velike snage (dakle oni koji su bitni za opterecenje mreze) po pravilu predstavljaju omsko opterecenje. S obzirom da je omski otpor uredjaja konstantan, smanjenjem napona moze samo da dodje do smanjenja struje koju uredjaj vuce iz mreze. Tetke to primecuju jer voda za kafu ne moze da im prokljuca na rangli na primer.

Veliki potrosaci (npr. grejaci, ringle,...) predstavljaju induktivno opterecenje (induktivnu impedansu)!

p.s.
Sta bi sa ORESKA BBS?


_{[Ovu poruku je menjao ulpijana dana 23.12.2005. u 23:51 GMT+1]}

Kada bi predstavljali indukvitnu impedansu, onda cosinus fi ne bi bio 1. Medjutim, pošto je dotični cosinus fi upravo 1 (evo sad sam merio), znači da je potrošač (TA peć) upravo čisto omsko opterećenje, što u prevodu znači da pri manjem naponu vuče manje struje, i sporije se zagreva.

Nisam strucnjak za energetiku ali me ba szanima koji je to uredjaj koji ima cosinus fi =1 ?!?!?!?!? A cime je izmeren ?!
To sto smatrate da je TA cisto omsko opterecenje OK NEKA VAM BUDE, necu da se raspravljam dalje a i onako nije mesto za to!

p.s.
Bas ce se prijatelji energeticari slatko nasmejati kad cuju da su grejaci cisto omska opterecenja! Izgleda da su ceo zivot ziveli u pogresnom ubedjenju a verovatno su ih i fakultetu lagali, pa onda tokom rada sva iskustva su im sigurno pogresna!

IDEM I VISE SE VRACAM.

Izmeren je nemačkim digitalnim meračem potrošnje koji ujedno prikazuje da li je opterećenje kapacitivno, induktivno, ili omsko, i koji daje tačan kosinus fi (tj. fazni pomeraj napona i struje) u dve decimale.

U prevodu: Kada je potrošač čisto omski, onda je fazni pomeraj struje i napona upravo nula stepeni. Kosinus od nula je jedan (bar je bilo dok sam ja učio matematiku).

Idi i više se vrati :-)

_{[Ovu poruku je menjao pisac dana 24.12.2005. u 16:17 GMT+1]}

Zavrsio sam energetiku i dobro znam sta je omsko, a sta induktivno opterecenje.
Grejaci su CISTO OMSKO OPTERECENJE, a uredjaji sa namotajima (prigusnice, elektromotori itd.) su induktivno opterecenje.



Nasmejao sam se kad sam cuo da su grejaci induktivno opterecenje, a za omsko nemam zasto da se smejem, jer sam za tolike godine skolovanja ucio da su GREJACI CISTO OMSKA OPTERECENJA.

Ti ga sad odvali gore nego onaj sa amperazom :)

[quote]Sta bi sa ORESKA BBS?[quote]

Ziv je i zdrav (cuk. cuk. cuk).

'Ajd' sad pojasni sta si hteo da kazes?

Otpornici imaju induktivitet? Pa naravno da imaju, svaki potrosac ima i omsku i induktivnu i kapacitivnu karakteristiku, samo je pitanje u kojoj razmeri i sta se od toga u praksi moze zanemariti.

Otpor se menja zavisno od temperature? Naravno, ali kakve to ima veze sa padom napona u mrezi i sa tvrdnjom dakada padne napon u mrezi, potrosaci povuku vecu struju?

Ne slazu ti se pojave upaksi sa onim sto si ucio u skoli? Onda si slabo ucio.

Na to je sigurno svako ko se bavio elektrotehnikom naisao i cudio se pa onda pitao i saznao o cemu se radi.



Sve to stoji i poznato je svakome ko se imalo bavio elektrotehnikom. Medjutim, to su sve granicni slucajevi koji se upraksi zanemaruju. A usvakom slucaju to nema veze sa ovim o cemu smo mi pricali.

Da te podsetim: izjavio si da kada padne napon u mrezi, uredjaji povuku vecu struju. Da li sada tvrdis da se to desava zbog promene temperature, zbog induktivne karakteristike omskih potrosaca, zbog Fukoovih struja ili neceg treceg?

Ili da skratimo pricu, uzmi primer jedne sijalice od 100W prikljucene na standardnih 220V. Pokazi nam na tom primeru kako ce se povecati struja koju ta sijalica vuce ako napon padne na 180V i kako temperatura, induktivnost i Fukoove struje uticu na tu promenu.

Taman ce nas ta sijalica sve prosvetliti.

Cela ova diskusija u stvari temu stavlja u drugi okvir i zaista dovodi u pitanje tvrdnju da radnici Telekoma kradu impulse od postenog naroda, ne zato sto nema nacina da se krade, nego zasto sto je cudno da vi iz Telekoma, sa takvim "znanjem" i "strucnoscu" uopste uspevate da provalite nacin da kradete.

A mozda je objasnjenje sasvim jednostavno: usled veceg opterecenja telefonskih centrala, dolazi do pada napona sto uzrokuje da nasi telefonski uredjaji vuku vise impulsa nego normalno. I jos ako se na to doda faktor temperaure, eto objasnjenja za volsebno visoke telefonske racune.

Ok, da te onemoguim da opet preskaces da odgovoris na pitanje citiracu samo direktno pitanje na koje ocekujem tvoj strucan odgovor:



Slobodan si da dodas i neke druge faktore koji ce izazvati povecanje struje u sijalici, osim nekih katastroficnih koji ce vlakno da ohlade na nivo superprovodljivosti ili nesto slicno sto izlazi iz jedne obicne situacije gde se koristi obicna sijalica, koja je ukljucena, u obicnoj sobi, a napaja se iz uobicajenog izvora kao sto je nas elektroenergetski sistem.

Pre nekoliko godina smo radili nešto u jednoj ovdašnjoj centrali pa sam povremeno viđao nekog od radnika kako šeta sa slušalicom pa ubode takoreći proizvoljno i onda po razgovoru ukapiram da je zvao Pariz ili tako neki komšijski grad. U pitanju je bila stara centrala pa listing nije mogao da pomogne. U to vreme su mojoj sestričini stigla dva preterana računa (čak jednog od ta dva meseca uglavnom i nisu bili kući) pa sam pozvao školskog druga koji je tada radio u toj centrali i pitao ga da li može da proveri. Naravno da nije mogao ali su sledeći računi bili normalni. Verovatno na osnovu prijava biraju u kom će delu da se kače.

_{[Ovu poruku je menjao calexx dana 28.12.2005. u 14:13 GMT+1]}

S obzorom da se ova diskusija rasplamsala i poprilično otišla off-topic, želeo bih da zaključim par stvari koje se tiču naslova teme:
Kako spreciti kradju ???

Ovo je vrlo tendenciozan naslov i aludira na sistematsko potkradanje pretplatnika od strane Telekoma. POšto se kao dokaz za celu priču koristi takođe Telekomov servis Moj račun, evo nekoliko pojašnjenja.

1. Račun za fiksnu telefoniju u Srbiji se radi na osnovu brojača impulsa. Brojač je stvar 'slična' električnom brojilu kojim se meri potročnja struje. Na nekim centralama su brojači implentirani softverski, negde hardvarski, a na starim su elektromehanički. Izvinjavam se kolegama što banalizujem priču, ali želim da se jednom za sva vremena neke stvari razjasne.
2. Ono što Moj račun prikazuje, jesu tzv. CDR-ovi (Call Detail Record) ili u narodu poznatiji kao 'listing'. Proces njihovog generisanja je i zapisivanja na neki memorijski medijum je, skoro na svim tipovima centrala, potpuno nezavisan od inkrementacije stanja brojača.
3. Kada se završi razgovor koji ste obavili, brojač impulsa se uveća za onoliko impulsa koliko je koštao taj razgovor i formira se jedan CDR o tom razgovoru u kome piše ko je zvao, koga, kad, koliko dugo...
4. Da bi se napravio račun za npr. decembar, uzme se stanje brojača sa centrale 28. decembra i od njega se oduzme stanje od prošlog meseca znači 29. novembra. Razlika predstavlja utrošak impulsa koji ide u račun. U normalnim i naprednim zemljama, kao i u mobilnoj telefoniji, račun se ne radi iz brojača impulsa već tako što se CDR-ovi za jedan mesec sakupe na gomilu i saberu! Kod nas se radi iz brojača, jer 1/3 pretplatnika se nalazi na centralama na kojima nile moguće generisati CDR-ove!


Ovo pričam da bih objasnio zašto se mogu pojaviti razlike između onoga što je u pravom računu (brojači) i Mom računu (CDR-ovi).
1. Može biti slučaj da neka centrala nema procesorsku snagu da beleži sve CDR-ve te na njoj nema npr. lokalnih poziva.
2. Za neke centrale se ne može dobiti u koliko tačno sati je snimljeno stanje brojača pa listing u tom slučaju ide od/do 00:00 časova dok su brojači snimljeni u neko vreme npr. 11:23. Svi pozivi od 00:00 do 11:23 nisu u listingu za odgovarajući mesec, ali se moraju pojaviti u listingu od narednog meseca.
3. Svi CDR-ovi zbog greške/kvara na centali/prenosu/obradi itd. nisu stigli do tačke gde ih gledate kroz Moj račun (dešava se vrlo, vrlo retko).
4. Moj račun je imao grešku u ispisu CDR-ova (bar je imao do pre jedni mesec dana). Nadam se da sada radi kako treba!
5. Neke centrale, kao npr. Metakonta (koja je vrlo rasprostranjena kod nas) izvorno ne mogu da beleže CDR-ove, pa se kod njih improvizuje jednim dodatnim uređajem koji ih pravi. Zato njihov listing ide uz obaveštenje o tome...(Oni koji su na Metakonti, znaju o čemu pričam)

Zato, ako neko misli da sa pričom DRŽ'TE LOPOVA, može nešto da pokaže i dokaže, evo neka izvoli i pokaže konkretan slučaj i da ne priča o komšijama njihovih tetki i drugima koje Telekom sistematski pljačka! U telekomu ima dosta stvari koje nisu kako treba, ali to ne treba da bude razlog da se pljuje na sve što počinje sa Tel!




_{[Ovu poruku je menjao mischo dana 28.12.2005. u 21:23 GMT+1]}

Slobo, potpuno si promašio suštinu. Promenljivi otpor sijalice zaista nema nikakve veze sa induktivnošću, i sijalica će na manjem naponu vući manje struje. To je suština.

Sijalica ima određenu induktivnost, ali ona dolazi do izražaja samo u trenutku paljenja kada vrlo velika struja počinje da teče kroz nju (dok se vlakno ne zagreje na radnu temperaturu, tj. otpor vlakna ne poveća). Ta udarna struja izaziva (indukuje) "grčenje" spiralnog vlakna, i zato se najčešće dešava da ostarele sijalice crkavaju u trenutku paljenja, jer je vlakno oslabilo i namotaji se spajaju međusobno što izaziva enormnu struju koja prosto izgori vlakno (a ponekad i osigurač).

Ali, dakle, da ponovim: Otpor sijalice se menja kada dostigne radnu temperaturu, i to nema nikakve veze sa induktivnošću.

A što se tiče kradje od strane Telekoma, Telekom ne krade na impulsima (i to je zabluda). Telekom u stvari uopšte i ne krade, kradu službenici Telekoma i to kroz korupciju radi činjenja usluga koje namerno nisu regulisane. Evo najbanalnijeg primera: Niko ne može regularno da dobije uvid u spisak brojeva koji su slobodni za dodelu, i da traži određeni simpatičan broj (makar i platio veću sumu). A svi vidimo da razne firme imaju simpatične brojeve. E, svi ti brojevi su dobijeni korupcijom, i to svi znaju. Što bolji broj, to više para za onoga koji je to omogućio. A poznato je da se simpatični brojevi čak i namerno čuvaju prilikom dodele, van ikakve procedure, baš da bi neko uzeo kasnije mito za taj broj. U većini normalnih zemalja je dodela simpatičnih brojeva regulisana i zvaničnim cenovnikom, a ovde se to namerno ne radi da bi službenici uzimali pare. E TO JE KRAĐA TELEKOMA

@pisac

Bilo bi lepo da si se bar malo ogradio i rekao da krade DEO službenika u Telekomu. Ovako si opalio i po svima onima koji pošteno zarađuju svoj hleb u Telekomu, koji su ipak velika većina!

@broker

O korupciji ne želim da pričam. To je bolest celog društva.

Što se tiče "krađe u impulsima i prelivanju u naše plate", izvoli pokaži konkretan primer. Sve drugo ću smatrati klasičnom paranojom!

Evo ja ću da ti dam jedan konkretan primer, jednom drugu se desilo da ima poziv na listingu na 041 erotski broj od nekih 30-40 minuta + jedno 2 poziva 041 Milionera, a da su mu roditelji u to vreme bili na poslu, on sa mnom na fakultetu, a njegov brat takođe na poslu - znači niko nije bio kući. Sad ja nekažem da se to nekom preliva u platu, ali pretpostavljam da neko iskorišćava mogućnost (ilegalno) besplatne zabave - poziva.

Ja, hvala Bogu, nisam imao problema sa krađom, ali imam problema sa dvojnikom...

_{[Ovu poruku je menjao Mr One dana 30.12.2005. u 23:25 GMT+1]}

Yamisli da se tvoj neposteni kolega yakaci nekome na grbacu i provede celu noc yovuci razne vruce linije. Prodje nekaznjeno kao sto je uglavnom slucaj. Telekom onda te impulse na ovaj ili onaj nacin naplati nesrecniku kome se ovaj zakacio. Te pare idu i u tvoju platu.

Mislim da pre idu te pare direktorima u plate a radnici koji se nelegalno
kace na dudje brojeve imaju jedinu korist to sto zovu vruce linije free.

Moglo bi tako kada bi neko mogao da razlikuje impulse koji su legalno korisceni od onih nelegalnih. Ovako, sve sto se naplati na ziro racun Telekoma leze kao prihod od prodatih impulsa i trosi se isto kao i sav ostali novac koji Telekom zaradi, pa i na plate zaposlenima.

Simpatična priča, već sam je čuo negde, ali nikako ne mogu da je povežem sa onim o čemu ja pričam :-)

Kod mene u naselju su pre mnogo godina delili nove brojeve, i cela zgrada sa nekoliko ulaza je dobila brojeve u jednoj seriji. Ja sam dobio XXX-8886, moj komšija XXX-8887, a sledeći komšija XXX-8889, i tako dalje... broj XXX-8888 nije dodeljen nikome. Taj broj je tek posle godinu dana osvanuo u jednoj zgradi kilometar udaljenoj, u kojoj brojevi inače uopšte ne počinju na XXX već na XXY, a taj je jedini XXX-8888.

Nisam pravnik, pa ne znam da li ovo može da se podvede pod zloupotrebu službenog položaja od strane NN radnika Telekoma, ali ako jednog dana budem imao dovoljno vremena da se pozabavim tim pitanjem (uz pomoć advokata), pokušaću da nadjem pacova koji je to odradio, i da vidim da li bi mogao nekako da se kazni. Iz čistog zadovoljstva, bez ikakve lične koristi.

taman sam misio da temu ostavim po strani kad opet problemi sa EDB-om ... ovaj put moram da priznam da su suptilniji ... naime dali su mi obracun utrosene el. energije od 01.12.05 do 04.01.06. ... To ne bi bio problem da ne postoji obracun po zonama ... U toku do dodatna 4 dana usao sam 260 kWh u crvenu zonu i dodjem im dodatnih 1500 din pa jel ima to smisla ... :( definitivno je u pravu onaj momak treba bezati odavde (ko moze) sistem je nezajazljiv ... a svim radnicima telekoma srecna nova (konacno bar nesto pozitivno) - radnici su popravili aplikaciju moj racun ...
ali ipak ne stitite firmu u kojoj radite jer je LOPOV !!!
Pozdrav svima