[ DarkoNIS @ 22.12.2005. 21:31 ] @
Imam oko 20m neiskoriscenog RG58 kabla. S obzirom da sam koristio pretragu i nalazio svakakv postove, shvatio sam da rg58 nije predvidjen za 2.4GHz jer ima velike gubitke. Svi preporucuju hdf200 koji nije bas ni jeftin (u ostalom nisam ni uspeo da ga nadjem u Nisu sto je problem + ). Od 3dcorner do kartice razdaljina je oko 10m a od antene do providera oko 3km. Pitanje glasi, da li mogu da upotrebim RG58 ili od moje ustede nema nista ... ? Tj. da li cu imati zadovoljavajuci signal i ako ne moze 10metra rg58 koliko bi najvise moglo ? Ako je neko u Nisu kupio hdf200 molio bih da mi kaze gde .
[ warlord @ 23.12.2005. 10:55 ] @
Citat:
DarkoNIS: Imam oko 20m neiskoriscenog RG58 kabla. S obzirom da sam koristio pretragu i nalazio svakakv postove, shvatio sam da rg58 nije predvidjen za 2.4GHz jer ima velike gubitke. Svi preporucuju hdf200 koji nije bas ni jeftin (u ostalom nisam ni uspeo da ga nadjem u Nisu sto je problem + ). Od 3dcorner do kartice razdaljina je oko 10m a od antene do providera oko 3km. Pitanje glasi, da li mogu da upotrebim RG58 ili od moje ustede nema nista ... ? Tj. da li cu imati zadovoljavajuci signal i ako ne moze 10metra rg58 koliko bi najvise moglo ? Ako je neko u Nisu kupio hdf200 molio bih da mi kaze gde .


Ni hdf200 ne smije ici preko 3 metra. Na 10 metara vec postaje kriticno i sa hdf400, ako zelis da imas upotrebljive rezultate.

Ali, na 3 km udaljenosti, sem ako eter nije bash cist a kartica bash dobra (citaj osjetljiva), 3d corner ti nece biti dovoljan.
Za tu udaljenost je najpametnije sat antena + feed . Ako stavis veci tanjir (110-120 cm) onda mozes uzeti i staviti rg58 na tih 10 metara, posto ce pojesti ~8 dB signala, ali ostace ti dovoljno za konekciju na 3 km.
[ DarkoNIS @ 23.12.2005. 12:59 ] @
Ispravka, nije 3km nego 1.5km do 2km ako nesto menja stvari. Sad si me zabrinuo, bas sam mislio da je 3d corner pogodna za to. Takodje sam citao da hdf200 moze da ide do 7m ali izgleda da nisam dobro shvatio. Inace planiram da se povezem na internet tako da bi mi nekih 128kbs bilo dovoljno, ako me razumete. Zanima me samo da li ce konekcija uopste biti moguca . Takodje mi nije jasno, ako je 3dcorner ~17db zasto bi ova koju si mi preporucio bila bolja ako je kao sto si rekao ~8db? Ili ni to nisam razumeo. PS NIsam nesto posebno upucen u wireless tako da mi ne zamerite na mozda glupa pitanja. Sto se tice zagadjenosti, na istom krovu je jos jedna antena (ne znam koja), koja povezuje igraonicu sa internet providerom, tako da bi moja bila udaljena svega nekoliko metra. Najvaznije mi je koji kabl da koristim s obzirom da mi je antena oko 10m od kompa (mozda cak i 7-8m) ili mi se vise isplati da dignem neku P2 koja ce da glumi serverce Moze li neko da mi pojasni stvari koje mi nisu bas najjasnije i da mi pomogne u resavanju ovog problem ... Hvala
[ zveckoo @ 23.12.2005. 15:35 ] @
Pa ako mozes isprobaj... Ja sam uvek bio za to da se koristi ono sto je po standardu. Ali iz iskustva: povezali smo 3D korner sa 13m RG58 kabla i Pheenet katicu, razdaljina je bila 1 km a signal je bio 80%.
Tako je to sa wirelessom nikad ne znas sta ce biti dok ne probas.
[ pbenka @ 23.12.2005. 19:39 ] @
RG58 ima velike gubitke, ali probaj sa RG6C/U, koji u Nišu sigurno možeš naći jer se koristi za spajanje sat konvertora na risiver. Jedino što je 75 omski, ali možeš probati pre nego kreneš u nabavku onog skupog.
[ DarkoNIS @ 24.12.2005. 00:00 ] @
Mislim da cu sa 3d kornernerom da imam 100%
Dakle, uzeo sam gigabyte gn-wp01gs i na antenici od 5db u sobi, bez opticke vidljivosti, nalazim providera sa 30-40% signala. Cak nemam pojma gde se nalazi ap providera ciji signal dobijam. Sto znaci da necu morati da penjem korner na krov kad sa 5db omni hvata signal. Nadam se da ce sa cornerkom biti mnogo bolje. Kakva su vam iskustva sa gigabyte karticom, ako neko ima? Pozdrav
[ zveckoo @ 25.12.2005. 15:59 ] @
Citat:
DarkoNIS: Mislim da cu sa 3d kornernerom da imam 100% :)
Dakle, uzeo sam gigabyte gn-wp01gs i na antenici od 5db u sobi, bez opticke vidljivosti, nalazim providera sa 30-40% signala. Cak nemam pojma gde se nalazi ap providera ciji signal dobijam. Sto znaci da necu morati da penjem korner na krov kad sa 5db omni hvata signal. Nadam se da ce sa cornerkom biti mnogo bolje. Kakva su vam iskustva sa gigabyte karticom, ako neko ima? Pozdrav


Pa ako i tako nalazis signal... probaj cisto prove radi da povezes 3D korner sa 1m bilo kakvog 50ohm kabla i pogledaj kakav je signal i gde je najaci. Mada je malo ruzno da drzis 3D korner u sobi....

Konkretno je sam gigabyte karticu probao pre mesec dana. I upste nisam zadovoljan sa jacinom signala. Ista je klasa kao i ASUS i MSI.
Na krovu imam 3D korner antenu povezanu sa 11 m H500 kabla ( kvalitetniji od HDF400) povezano na D-link DWl 510 karticu. I imam sa tim sistemom 99% signala (-50 dbi). Od provajdera sam udaljen 600-700m.

Kada sam stavio gigabyte karticu cisto da vidim razliku.. signal je bio max 30%.

[Ovu poruku je menjao zveckoo dana 25.12.2005. u 17:00 GMT+1]
[ netiks @ 25.12.2005. 21:05 ] @
RG-58 je kabl koji se koristio kod starih koaks racunarskih mreza, tzv. tanki Ethernet. MRC/CFD-200 je takodje RG-58 ali sa par bitnih razlika koje mu omogucuju da ima bitno manje slabljenje na frekfencijama od 2.4 / 5.8 GHz i da ne bi bilo zabune oznacava se drugacije.

DRAKA je svakako jedan od par najvecih proizvodjaca kablova u svetu. Pogledajte dokumentaciju za DRAKA RG-58 kabl na adresi http://www.drakamc.com/files/hf23e.doc. Sta cete videti ? Navedeno je slabljenje samo do 1 GHz. Zasto ? Pa nije predvidjen da se koristi iznad 1 GHz...

A sada pogledajte DRAKA dokumentaciju za MRC-200/240/300/400/600 low loss kabl na adresi http://www.drakamc.com/files/hfe0e.pdf. Videcete za sve kablove slabljenje do 5.8 GHz. Ako uporedite slabljenja na tih oko 1 GHz vidi se da DRAKA MRC-200 ima otprilike duplo manje slabljenje od DRAKA RG-58 kabla. To sigurno znaci i da DRAKA MRC-200 ima tri puta manje slabljenje od nekog no-name kineskog RG-58 kabla. I treba ocekivati da taj odnos na visim frekfencijama raste. Takodje, MRC-200 je otporniji na spoljasnje atmosferske prilike jer je pravljen kao antenski kabl koji naravno stoji spolja...

Slicna prica vazi i za RG-6, RG-213 i sve druge RG kablove. Oni nisu namenjeni za antenske sisteme na visokim frekfencijama. To ne znaci da se za to ne mogu koristiti. Ali radice veoma lose sto naravno ne znaci da nekada nece zavrsiti posao. Ali zasto rizikovati i koristiti opremu na neadekvatan nacin ? Razlika u ceni kada su kablovi u pitanju ne opravdava izgubljeno vreme.

[ DarkoNIS @ 25.12.2005. 21:28 ] @
Slazem se sa Vasom konstatacijom ali u Nisu nisam mogao da nadjem ni rp sma konektor a kamo li kabl koji je bolji od rg58u. KAd sam pitao za hdf200 pogledali su me cudno... Ako bih morao do BG da kupim kabl, taj kabl bi me kostao ko Petra kajgana. Da nama poznata firma iz BG-a salje robu pouzecem situacija bi bila znatno drugacija. Pozdrav
[ netiks @ 25.12.2005. 21:46 ] @
Vama poznata firma iz BGD ce Vam opremu poslati na adresu, platicete im prilikom preuzmanja uz troskove slanja koji van Beograda iznose 350 dinara...
[ broker @ 25.12.2005. 22:07 ] @
Citat:
zveckoo: Na krovu imam 3D korner antenu povezanu sa 11 m H500 kabla ( kvalitetniji od HDF400) povezano na D-link DWl 510 karticu. I imam sa tim sistemom 99% signala (-50 dbi). Od provajdera sam udaljen 600-700m.


Mozes misliti kakva bi razlika u signalu bila da si za iste ili skoro iste pare, uzeo neki AP klijent, stavio ga kod antene sa pola metra antenskog kabla, a do racunara vukao UTP.

Na http://wireless.uzice.net/uputstvo-proracun-linka.htm imate uporednu tabelu karakteristika raznih kablova. Tu se izmedju ostalog vidi i slabljenje koje kabal unosi na namenskoj frekvenciji. Ako se kabal koristi za vise frekvencije slabljenje je jos vece.

Za 100m RG58, slabljenje je 106.3 db na 2 GHz. Na 10 m to je 10 dB (odnosno vise na 2.5 GHz) a to slabljenje retko ko sebi moze da priusti u sistemu.


[Ovu poruku je menjao broker dana 25.12.2005. u 23:23 GMT+1]
[ netiks @ 25.12.2005. 22:36 ] @
Citat:
broker: Mozes misliti kakva bi razlika u signalu bila da si za iste ili skoro iste pare, uzeo neki AP klijent, stavio ga kod antene sa pola metra antenskog kabla, a do racunara vukao UTP.

]



Da, ako je potreban antenski kabl predugacak bolje je koristiti Access point sa AP klijent rezimom rada nego Wireless karticu, npr. PLANET, PHEENET, COMPEX, LINKSYS...

Ukoliko se AP montira uz antenu treba voditi racuna da kutija za eksternu montazu bude sto kvalitetnija sa sto vecim nivoom zastite. Idealno ako je kao na primer PACIFIC WIRELESS - adresa www.pacwireless.com/products/DCE_DataSheet.pdf sa npr. uvodnikom kabla http://www.pacwireless.com/products/RJ45_instruction_sheet.pdf Kod ove uvodnik ima zastitiu na nivou IP68. Verovatno ne treba ici ispod IP55 ali uvek je bolje sto vise...

Ili sigurnije, AP se moze montirati negde na tavan ili na najvisi sprat u zgradi a onda izbaciti 2-3-4m kabla napolje do antene...

[ broker @ 25.12.2005. 22:49 ] @
Ne treba preterivati. Sasvim dobro ce da odrade posao i plasticne kutije za automatske osigurace, koje kostaju 400-800 dinara, zavisno od velicine.
[ netiks @ 25.12.2005. 23:19 ] @
Ok, ali je ipak bolje je uzeti kutiju od 800 ili mozda cak 900 dinara ali da ima pratecu dokumentaciju u kojoj proizvodjac navodi bar IP55/56 ili veci stepen zastite. Usteda od par stotina dinara moze da bude razlog otkazivanja uredjaja ili moze biti razlog nestabilnog rada sto je narocito bilo aktuelno letos na 40+C, a verovatno ce biti i zimus kada temperatura padne nisko.

Nama su letos kada je bilo preko 40C doneli dva Pheenet WL-118C+ uredjaja 200mW za koje su rekli da su u poslednjih par dana poceli da se zaglupljuju svakih par sati, a do tada su mesecima radili bez greske. Jedan uredjaj je bio mokar kao od nekog glicerina. Pretpostavka coveka koji ga je vratio bila je da je iscureo elektrolit iz kondenzatora. Kada smo ih otvorili videli smo da je unutra plastika pocela da se topi i kaplje po ploci i da je kod ovog jednog, zbog ocigledno ekstremno visoke temperature na kojoj je bio, plastika pocela da ispusta neku gustu tecnost. Oba uredjaja su nekim cudom i dalje radila.

Ako u dokumentaciji pise da je radna temperatura uredjaja npr. 0-40C onda to treba ispostovati. Na metalnom krovu kada je temperatura u hladu preko 40C moze biti toliko toplo da se cak i plastika od uredjaja topi. Dakle, ili kvalitetna kutija ipak zaklonjena u nekom hladu ili uredaj na tavanu ili spratu ispod...
[ zveckoo @ 26.12.2005. 01:32 ] @
Citat:
broker: Mozes misliti kakva bi razlika u signalu bila da si za iste ili skoro iste pare, uzeo neki AP klijent, stavio ga kod antene sa pola metra antenskog kabla, a do racunara vukao UTP.
[Ovu poruku je menjao broker dana 25.12.2005. u 23:23 GMT+1]


D-link dwl510= 2100 din
11 m Belden H500= 11x150din= 1650 din

Ukupno 3750 din (toliko sam platio pre 8 meseci)


Najeftiniji AP u klijent modu=60-70 eura
1 m HDF200=80 din
UTP kabel 11m= 11x20=220 din
RJ45 2 kom=30 din
PCI mrezna kartica posto nemam integrisanu=400 din
Strujni kabel=15x20=min 300 din
Kutija= 400-800 dinara

Ukupno minimalno 6530 din.(kada bi nasao Ap za 60e i kutiju od 400din)

Znaci nije isto 3750 din ili 6530 din

Ispada da nisu bas skoro iste pare.... A signal mi je 99% i ne boli me glava hoce li mi AP preziveti hladnocu i toplotu. Ili ako ga stavim ispod krova sta ce biti leti kad na tavanu bude 50°C.
[ DarkoNIS @ 26.12.2005. 02:25 ] @
Zveckoo, mali problem je sto dwl510 vise ne moze da se nadje, makar ne u NIsu. Umesto njega ima dwl520 koji je oko 50eu :( Sta mislis o Asus ili MSI ?
[ zveckoo @ 26.12.2005. 03:17 ] @
Citat:
DarkoNIS:Umesto njega ima dwl520 koji je oko 50eu :( Sta mislis o Asus ili MSI ?


Ala deru... kod nas u obe firme u Topoli su prodavali za oko 2800 din.

Asus ili MSI ista klasa kao gigabyte gn-wp01gs znaci nije preporucljivo.

PHEENET HWL-TCIG/RA PCI 802.11 b/g je ok .. kosta oko 2400 din.

Trenutno svi hvale TP-Link... ne znam kakav je TP-Link TL-WN551G PCI nisam ga jos probao. oko 25e

[ broker @ 26.12.2005. 11:49 ] @
Citat:
netiks: Ok, ali je ipak bolje je uzeti kutiju od 800 ili mozda cak 900 dinara ali da ima pratecu dokumentaciju u kojoj proizvodjac navodi bar IP55/56 ili veci stepen zastite.


Tako jeftine kutije nigde nisam video a da im nesto ne nedostaje. Koliko sam video, cene namenskih pristojnih kutija za spoljnu montazu su oko 30 evra. Za 800 dindzi ne bih ni razmisljao o ovim za automatske osigurace.

Citat:
zveckoo:
PCI - Ukupno 3750 din (toliko sam platio pre 8 meseci)
AP - Ukupno minimalno 6530 din.(kada bi nasao Ap za 60e i kutiju od 400din)

Znaci nije isto 3750 din ili 6530 din


Cek, cek, malo ti je racunica neobicna. Za AP vrijantu si racunao cak i UTP konektore :)
No svejedno, taj kabal sto si kupio mi nesto mnogo jeftin. Trebao bi da kosta skoro dva puta vise.
[ zveckoo @ 26.12.2005. 15:53 ] @
Citat:
broker: Cek, cek, malo ti je racunica neobicna. Za AP vrijantu si racunao cak i UTP konektore :)
No svejedno, taj kabal sto si kupio mi nesto mnogo jeftin. Trebao bi da kosta skoro dva puta vise.


:) Pa kod nas inace naplacuju UTP plastikice 20 din komad a tek krimpovanje... "oderu te ko foku" :( zato sam i kupio kljesta i RJ45 konektore u NS.

A kabel sto sam nasao je stvarno jeftin, covek koji ga prodaje izgleda ne zna koliko stvarno moze za "odere" kupce. Uglavnom bio je 150 din metar Belden H500 u Subotici.. prodavnica preko puta malog MESCA.... nesecam se kako se zove...

Inace koliko vidim na nekom cenovniku DRAKA 400 je oko 200 din metar sa porezom...
[ starisloven @ 26.12.2005. 20:51 ] @
Vidim da MSI kartice ne stoje baš najbolje. Moj kolega je imao DLINK 510
karticu, oko 7 metara kabla i kantenu sa sat tanjirom. Sa tom kombinaciom
stalno mu je pucala veza. Posudio je karticu MSI 54G2 i prezadovoljan je.
Veza gotovo da ne puca. Danas kada sam se čuo sa njim reče da veza nije
pukla već skoro dva dana.
[ zveckoo @ 27.12.2005. 01:46 ] @
DLINK 510 je poznat po losem drajveru... o to me je vec bilo reci ovde na forumu...
http://www.elitesecurity.org/tema/140332
Koristi drajver koji je dat na forumu i nema problema - savrseno radi.
[ DarkoNIS @ 27.12.2005. 09:50 ] @
Uravo sam stavio Pheenet HWL-PCIG/TI:IEEE820.11G, u odnosu na gygabite je ZMAJ! Sa gygabajtom nisam uspeo nista da uradim, pheenet je izvadio stvari. Sto se tice kabla, stavio sam 7m RG5U (30 dindzi metar na buvljaku) na 3D Corner koja LEZI NA MOM KREVETU i signal je oko50% kroz zid. Nisam je cak ni izbacio napolje, a o optickoj vidljivosti da ne pricam. Razdaljina do providera je 1300m. Sta da kazem, higijena u gradu je super )
[ broker @ 27.12.2005. 10:38 ] @
Otisli ste u off topic...
[ Whalata @ 27.12.2005. 12:00 ] @
Jos malo o kablovima...

Ovde severno (kao sto je zveckoo rekao) i ne mogu da se kupe CommScope ili Draka koji kostaju do 200din/m.
Da li je neko probao Belden kablove? Nude se h500(24.6 dB/m na 100 metara - 2.4Ghz) i h1000 (23.6 dB/m na 100 metara - 2.4GHz), a kako vidim u specifikacijama, nije dato slabljenje za frekvencije od 5.8GHz. Cena je od 120-150 din/m.

Posto sam vec platio 500 din po konektoru, nesto nisam siguran da li da rizikujem sa ovim "jeftinim" kablovima.
Broker je vec rekao da mu se ovih 150 din/m cini isuvise malo za ovu namenu...
[ zveckoo @ 28.12.2005. 03:54 ] @
Pa Belden je poznatija firma koja pravi kablove... tako da se ne nerviraj. Kupi H500 i nema da te boli glava. Em ces ustediti posto je metar 150 din. A kabel je i namenjen za frekvencije od 2.4. Konkretno nisam primetio nikakvu razliku izmedju H500 i HDF400 koji prodaju u NS.

http://katalog.intelek.cz/intr...1000_-_Datasheet_p%C5%99ehled/$File/WL-H1000.pdf

[ buljko @ 30.12.2005. 03:07 ] @
Imam utisak da svi pisete o razlicitim stvarima u razlicitim situacijama.
Jako je bitno da li je u pitanju 802.11b ili 802.11g standard.
Ja,konkretno imam kod sebe sledecu opremu:
- Home made Kantena
- 12m Andrew 5/8'' + N couple + 7m HDF200 + N couple + 50 cm pigtail
(sve ovo zbog experimentisanja)
- cca 3 km do AP Pheenet 118G+ (mod 802.11b only / 2Mbps/ CH3)
Testirane sledece kartice :
1. ASUS WiFi Home card 802.11b sig. Good (42-50%)
2. ASUS WL-138g 802.11 b/g sig. Low (32-36%)
3. D-Link DWL-510 802.11b sig. Excellent (89-92%)
4. D-Link DWL-520+ 802.11b+ sig. Very Good (cca 70%)
5. YACHT 802.11b (ili tako nesto, blagi uzas) sig. Low
6. Gigabyte GN-WPKG 802.11 b/g sig. Low
7. Pheenet WL-11PCIR (100mW) 802.11b sig. Excellent
8. D-Link DWL900AP+ sig.67%
9. Pheenet 118g+ sig. 56%
(sva pokazivanja na istom antenskom sistemu!)

U okolini rade jos 4 AP na razlicitim kanalima tako da je etar relativno cist.
Iz gornjeg se vidi da kvalitet veze vise zavisi od WiFi adaptera nego od kabla
ili antene. Protok je proporcionalan kvalitetu signala izuzev u slucaju kartice (1)
( ASUS WiFi Home card ) na ploci P4P800 koja je radila besprekorno.
Sve kartice 802.11g su, ili odbijale da rade ili, posle drugacijeg setovanja AP,
radile dosta traljavo u odnosu na sve 802.11b kartice.
Ja radim na Pheenet WL-11PCIR sa prosecnim protokom 350-400Kbps (600 Kbps prema
www.sf2midi.com). Evo veceras, posle zamene linka Negotin-Zajecar u momentima
880Kbps. Ponovo napominjem, 802.11b! 802.11g je vec druga prica. Tek setovanjem
AP FIX 2Mbps sistem pocinje da radi kako treba. Na 11 (ne daj boze vise) sve pada u
vodu. Dakle, nemojte da mesate WiFi internet konekcije na 2-11Mbps i P2P konekcije
na 54Mbps. Ili bar napomenite pa da mozemo da znamo o cemu se radi.
Sto se tice kabla, vidite iz konkretnog primera. Ako je kvalitetan, mozete tolerisati i
vece duzine, sa klasicnim RG-58, tesko... A sto se tice tvrdnje da je maksimum za
duzinu pigtail-a 3m mislim da je to besmislica. Probajte sa 10m i proverite razliku.
Ja sam sa DWL-510, BiQuad antenom i 18m HDF200 na 3km dobio sig. 90%! Meni je dosta...
[ Srkile @ 22.03.2006. 23:25 ] @
Ja sam skoro kupio Gigabyte GN-WP01GS i hocu da postavim Wireless Net. Posto mi je kuca okruzena visokim krosnjama i nalazim se odmah iza vislje kuce moram da izdignem antenu iznad krova najmanje 3 metra. Ne razumem se bas najbolje u ceo ovaj Wireless sistem ali sam skontao da cu da napravim 3D Corner i da stavim 4 metra kabla, a da karticu uvalim u racunar koji ce mi biti Firewall (neki stari P1 odlicno odgovara) i koji cu da stavim na stavim na tavan a zatim mreznim kablom da dovucem signal do mog racunara. Em mi je jeftinije od AP-a em mi je bolje jer imam zastitu koju mi AP ne moze pruziti a pri tom mislim da signal mora biti dobar.

Sta vi mislite, da je to tako izvodljivo ili neko ima neki bolji predlog i neko bolje resenje za moj proble???

Unapred zahvalan!!!