Podrška za paralelni port je uključena u kernel kod RedHat-a, dovoljno je samo da ga instaliraš. Ako hoćeš da rekompajliraš kernel, onda treba da odabereš par opcija, ali najsigurnije je da učitaš configs/kernel-2.4.18-athlon.config iz Red Hat kernel izvornog koda.

Inače, ako ti treba sistem za takvu mašinu, bolje uzmi Red Hat 7.1, jer kernel 2.4.18, KDE3 i Gnome 1.4 ne rade dovoljno brzo sa 64MB memorije, a verovatno ako je još i procesor P1 onda je situacija još gora. U stvari, mislim da je apsolutno pogrešno stavljati RH7.3 na tu mašinu, a RH7.1 može i verujem da će ti raditi OpenOffice bez problema, eventualno će biti neophodno nadograditi neke biblioteke.

OpenOffice nema šanse da radi na tome. A inače RH7.3 + icewm kao windowmanager i gmc kao fajl manager rade na P100Mhz, 32MB RAM provereno. Galeon za web, Sylpheed za mail, RH Dialer za konekciju, AbiWord i Gnumeric kao Word i Excel... Samba za share-ing.

Hvala na odgovoru, ali problem je sto ja ne znam kako da uradim ove operacije koje si naveo.

Imam RH 7.0 (ako mozda moze da radi sa najnovijom verzijom Open Office-a?), ali meni se dopada KDE 3. Postoji li mogucnost da se na ustrp nekih drugih stvari ipak zadrzi KDE 3, a da nije previse komplikovano za pocetnika?

Pentium 1 masine su u pitanju, a one su najraprostranjenije sada u domacim firmama. Zato je ovo krucijalno pitanje :)

Zasto O. Off. nece da radi kako treba? Jednostavno nece moci da se pokrene ili sta?

Cini mi se da je OpenOffice jedini pravi konkurent MS Office-u. Kakav je Star Office i da li bi mozda on radio i da li je dzabe ?

Poenta je u sledecem :

- optimizovati RH 7.3 da radi sto brze da bi komforno mogli da se zavrse svakodnevni poslovi u pandanima word-a i excel-a.

- VEOMA je bitno da dokument donesen sa originalnog MS Worda (recimo office 97, najsire rasprostranjen kod nas zbog brzine rada na ovako slabim masinama, citaj 'radi super') moze da se otvori u tom tekst procesoru koji preporucite.

- pozeljno je da Window Manager manager (ili kako se vec zove) sto vise 'lichi' na Windows, ali nije previse bitno. Neka brzina i funkcionalnost prevagne. Sekretarice i ovako i onako Win naucile napamet, pa nece biti problema da opet nauce nesto napamet - 'klikni ovde, klikni onde', njihov posao svodi se na isto kao i u Win-u - 95% Word.

- nikakvi serveri i ostali servisi nisu potrebni.

- konekcija na internet mora da bude moguca - obavezna mogucnost slanja/primanja mail-a, surf nije toliko bitan. Ovo sam zaboravio da navedem.

- da ne zaboravim da pitam i situaciju oko drajvera za razne matricne stampace (matricni zato sto svaka firma ima portebu za njim iz prostog razloga sto je veci deo softvera za poslovanje firme uradjen u nekim DOS razvojnim alatima kao sto Cobol i Clipper) koji stizu sa svih strana i masovno se kupuju za neke bedne pare iako su losi i dotrajali, ali po misljenju vlasnika tih manjih firmica, bolje je dati recimo 30-50e max za neki matricni krs, nego 200e za nov Epson LX300. Matricni se koriste i iz razloga sto je otisak jedne A4 strane za sada neuporedivo jeftiniji nego na bilo kom drugom stampacu.

Sve je ovo iz razloga sto VELIKI broj firmi poseduje takve P1 krsine i nema nameru da ih menja sve dok ne 'ispuste dusu' :(. Naravno da ta velika vecina firmi poseduje i bolje i novije masine, ali taj broj je zanemarljiv u odnosu na populaciju krsina koja usput i raste zahvaljujuci firmama kao sto su Bozic&sinovi ili PC diskont i sl.
Masine o kojima pricam kostaju max 50E (bez monitora, do 2GB hard, 32/64 ram, flopi, mis, tastatura) pa ih i dalje kupuju i potraznja je velika, posto te masine zavrsavaju 99% posla u vecini firmi - tekst pocesor, tabelarni proracuni, mail, i stampanje raznih dokumenata i izvestaja.

Kako jedan takav >Linux P1< pripremiti za trku sa >Windows P1< masinom ?

Da napomenem da MS Office kosta oko 600$ - znaci jedno deset i vise takvih masina.
MS DOS je oko 50$. Znaci programi u pisani u Clipper-u za vodjenje stanja u magacinima i za knjigovodstvo ostaju, ali treba zadrzati graficki OS i office aplikacije a sa se ne plati nista ili veoma malo po moguctvu.

pozdrav

Pazi OpenOffice se mnogo sporo pokreće (na p3 450Mhz do 30sec) osim ako ga ne ubaciš u memoriju (pojede oko 30MB). Gnumeric (novi, moras da rekompajliras) i AbiWord su kompatibilni sa MS Excel i MS Njord fajlovima ali ja nisam uspeo da nateram Abi da prikazuje naša slova, dok mi Gnumeric uporno snima sa karakukama ako snimam u Excel formatu.

GMC - Gnome Midnight Commander radi i izgleda super (kao Explorer.exe, a jede oko 20x manje memorije nego KFM iz KDE-a). Ja GMC nisam uspeo da nadjem na net-u, ali imam RPM i SRC RPM sa RH7.0 diska pa od otga mozes da pravis sta zelis.

IceWM moze da se napravi da izgleda kao i Win95/98. Potrazi temu na freshmeat-u. Inace je jako brz i ne gusi masinu. Ako tome dodas i GnomePanel na primer (jer mesta na hdd-u ima) dobijas i onaj lepi panel (taskbar) iz gnome-a umesto icewm-ovog. Onda fino snimis sesiju iz GDM-a i to igleda i radi super.

Za dos aplikacije, imaš dosemu+freedos. (ako neko zna kako da pokrene onaj voxdial za SPP neka mi javi, mada to ce raditi samo do nove godine ;), posle idemo na web... )

Najgore je kako namestiti brz startup sistema, jer i sa svime pogašenim linux se učita sporije nego win98.

A moze li nesto drugo osim redhat-a i gnome-a ?
Ili bas mora taj distro biti i taj wm ?

Molim ?
A koji to linux ?
Ja svoj linux ucitam za nesto manje od 15 sekundi sa apache,qmail,named i ne sjecam se sta je jos bilo,jer je to sam isprobavao prije nekih 5-6 mjeseci.

I da..ucita se prije nego windows 98 bez iceg,znaci nema nista pokrenuto.



[Ovu poruku je menjao Do you feel lucky punk ? dana 21.10.2002. u 00:30 GMT]

meni nikako nije poslo za rukom. Evo danas sam instalirao slack 8.1 na jednu masinu i startuje se kao i win2k, ali sporije od win98 i to negde 30-40% sporije.

Inace gore sam naveo RedHat samo zato sto sam ga ja koristio za slican problem, a i pitanje je bilo upereno ka toj distribuciji.

Gnome nije WM, a rekao sam IceWM kao WM. GnomePanel sam napomenuo samo zbog vece slicnosti sa Windows-om, inace i icewm-ov taskbar moze da posluzi.

Uh..da.
Mislio sam reci KDE,a ne gnome.

Neznam kako ti nije poslo za rukom.

Pazi na kojoj sam konfiguraciji to potjerao:
Pentium II 300 MHz
64 mb ram-a, cini mi se da nisam imao swap-a tad..bio mi mali hdd. .L;-]
Debian 2.2
Kernel 2.4.18

Sto se tice RedHat-a.
Cuo sam da su sad jos i hardkodovali svoje slicice u KDE-u,nemozes ih promjeniti(one sa sesirom,gdje u windowsu start button).

Uzas..

sve se moze promeniti... a i kde nije WM, i to je Desktop Okruženje.

Da moze se i tako nazvati...ali to je WM.
Window Manager.

Vec sam napisao da je hardkodovano u kodu koji se nalazi u rpm paketu, i koji je vec kompajliran.


[Ovu poruku je menjao Do you feel lucky punk ? dana 21.10.2002. u 01:35 GMT]

Što se tiče štampanja, ja imam Epson LQ-300 i radi odlično na RH7.3. U svakom slučaju, za LX300 i ako u startu nema drajvera sigurno mogu da se skinu sa interneta.

Što se tiče trke, žao mi je što ću te razočarati, ali za te svrhe linux trenutno ne može ni da priđe windowsu. Ja koristim linux i voleo bih da nije tako, ali pripremiti linux za office poslove je mukotrpan posao a uvek će postojati problemi sa kompatibilnošću sa MS Office-om.

Ako se OpenOffice startuje 30sec na P2 450, onda je to katastrofa. Možda je StarOffice bolje rešenje, nije besplatan, ali je ipak mnogo jeftiniji od MS Office-a?

Naravno da nisam iskljuciv za KDE, Gnome ili RH. Savrseno nebitno. Meni je dopao saka RH 7.0, pa sada i RH 7.3. Ovaj zadnji navedeni mi daleko bolje deluje po nekom mom laickom misljenju.

KDE forsiram zato sto kde.org radi na prevodjenju KDE-a na nas jezik, i to je jako bitno po meni, a verujem da ce i korisnici koji se po prvi put susretnu sa Linux-om biti prijatno iznenadjeni, kao i ja.

Dakle, slobodni ste da prelozite bilo koju distribuciju, window manager itd, ali BITNO je da ispuni uslove za komforan rad i naravno, da ne stuca oko drajvera. Zbog drajvera je, pretpostavljam, potrebna neka novija verzija neke Linux distribucije, ili gresim ?



Ovakve stvari ne dolaze u obzir, mada verujem da te 'karakuke' mogu nekako da se isprave. Random je u jednom postu cak objasnio kako se postize i antialiasing fontova, pa verujem i ovo moze da se resi.

I ja bih veoma voleo da za MS Word moze da se kaze MS Njord, ali na zalost nece moci dok se ta cinjenica ne dokaze. Ovo nije poziv na flejm, objasnicu.

Ako ja kao diler kupcu prodam Linux desktop masinu, ne sme da dodje ni do kakvih banalnih zezalica kao sto su te kuke i kvake koje pominjes. Sve sto sam mu obecao prilikom kupovine mora i da radi kako je dogovoreno. Kada nekom prodajem Win masinu, ne moram da brinem za Word recimo, posto je dokazano da radi kako treba. Tako mora da bude i za Excel-ov pandan, mail klijent i ostalo. To je VISE nego dovoljno da se kupac odluci za jeftinu Linux varijantu koja mu ipak zavrsava skoro sve poslove. Znaci, ustedece dosta para i samim tim moze da kupi vise kompjutera ili preusmeri novac na preko potrebne periferije i sl.

Da se razumemo, postoje dve vrste kupaca, generalno. Prvi su fizicka lica (ja, ti, moj drugar i tvoj drug itd), a drugi su ljudi koji imaju kakve-takve firme.

Pretpostavimo da i je prvoj grupi potrebno ono sto sam naveo - office masina. Lako je ubediti prijatelja da je Linux prava stvar za njega, pa cak i ako se jave banalni problemi u radu (koje si naveo). Lepo odes do njega, instaliras sta treba, nesto usput zeznes, ali ko te pita, radi ono sto nije radilo i prijatelj je happy.

Druga grupa jednostavno nece da se zeza sa ovakvim glupostima, a i kad bi htela - nema vremena i zivaca.

Iz ovoga proizilazi da je veoma bitno da se neki diler odluci da nauci nesto u Linux-u i pokusa da ga distribuira dalje. Ali, da bi ovo bilo moguce diler mora da zna kako da podesi sistem da odgovara potrebama uobicajenog office korisnika (90% je takvih), a ja to upravo pokusavam.

Dakle, ako nije problem, neka mi neko objasni postupno kako da taj IceWM instaliram i podesim da radi sto brze. I sve ostalo sto mislite da je relevantno kod ovakvog specificnog problema.

pozdrav svima

Ako takav odnos imaju i prema onome ko im radi non-ms replacment, onda prijateljski savet da batalis to :P

Mislim da uopste nije bitno vreme za koliko se butuje Linux ili ucita OpenOffice.
Vazno je samo da radi korektno, i da u tom radu previse ne stuca. Ionako se uglavnom u firmama kompjuteri ukljuce kada se ujutro dodje na posao, dok se poije kafica - everything is up and running :). Otprilike jedan boot za ceo dan, tako da i tih 30 sec. nije problem.

E, vidis, u tome i jeste kvaka. Na racun linux-a, ja planiram da podignem ukupnu cenu tim krsinama.

BINGO :P

Nego, kazi mi, da li je bolje da covek koji poznaje Linux obuci par dilera dovoljno da mogu nesto ovako da odrade (ali ne i za ostale komplikovane stvari tipa serveri i sl.), i onda mu ti dileri naprave potencijalno trziste za administraciju, ili je bolje da svi Linux gurui cute i sebicno cuvaju znanje samo za sebe i slucajeve dokazivanja 'kome je duzi' i sl. ?

Cisto sumnjam da mozes nesto da napravis sa tim masinama za desktop upotrebu.

Sto se tice ovog djela:

"ili je bolje da svi Linux gurui cute i sebicno cuvaju znanje samo za sebe i slucajeve dokazivanja 'kome je duzi' i sl. ?"

To sto linux gurui cute,to je njihova stvar i imaju svako pravo na to.
Jer ne znas koliko su oni proveli dana/noci/zivaca i sl. uceci isto.

Napravicu vec nesto sigurno, ali nisu samo bash takve krsine u pitanju. Ja to gledam ovako, ako radi na P1 ima super da radi na P2.
Upravo se RH 7.3 instalira na P1 166 Mhz 64 mb, napisacu utiske ovde.

Za gurue si u pravu potpuno ;), ne znam koliko su proveli dana i noci u ucenju, ali bi voleo da znam da li postoji neka fina literatura gde je sve lepo objasnjeno od pocetka, a ne da jurcam po nekim HOW TO-ima i sl.

Svedno.
Ali evo ti jedan tip.
Sve pogasi sto ti ne treba.

Vidjeces na startupu sta se sve starta.
IceWM,ne KDE.

Skini neku finu temu za isti.

I vidi onda kako radi.

Proveli su dosta. L;-]
Vjeruj mi.
Sto se tice literature,imas dosta knjiga o tome,ali....
Kupi sebi za pocetak Unix for dumies ili kako se vec zove.

jcd,
zelim ti srecu, jer ce ti trebati.

Prosto naprosto kod nas ima toliko "firmi" koje se igraju nekog enterprajza, da je to prosto neverovatno. A vecina ih posluje na pilicarski nacin .... zaista tuzno.

ps: da ne budem offtopic, mislim da bi se dosta dobilo na perfomansama kada bi se koristili nfs volumeni, barem bi se izbegla upotreba sporih diskova na tim "pentijumima".

jc denton: to što pokušavaš da uradiš je lepa ideja, ali malo preambiciozna za nekog ko nije imao kontakata sa Linux-om, pošto traži dosta znanja sa strane administratora, posebno ako želiš da te mušterija ne zove za dva dana telefonom -- znači moraš 1) da napraviš sistem koji radi brzo (na KDE odmah možeš da zaboraviš) 2) da zaštitiš sistem od samog korisnika. Evo gledam po sebi, ja bih se drage volje iz avanturističkog duha prihvatio takvog posla, ali ne bih bio siguran da bih mogao da ga izvedem (da napravim na Linux-u zamenu za Windows i Office na samo 32/64 MB RAMa).

Možda bi efektnije rešenje bilo prodati na svakih 8-10 P1 mašina jednu jaku Linux mašinu sa puuuuuno memorije koja bi radila kao applicaton server, dok bi se radne stanice ponašale kao thin clienti. Ovako bi mogao da dobiješ i KDE, i OpenOffice i ostale džidžabidže.

Opet napominjem da oba poduhvata zahtevaju od administratora/projektanta barem dobro poznavanje sistema, jer zapravo nemaš takvu distribuciju koja ti to pruža out-of-the box, naročito ako hoćeš da koristiš latest software (a naravno da hoćeš), znači moraš da napraviš svoju verziju neke postojeće distribucije (a u te svrhe su najpogodniji Slackware i Debian), a ja bih još dodao i FreeBSD kao solidnu alternativu Linux-u, naročito na slabijim mašinama.

Ja sam nešto čuo sa Windows 95 neće morati da se plaća. Da li je neko čuo nešto o tome?

Jer Office97 radi odlično na Win95. Možda je neko probao Office2000?

Pogrešno si čuo. Ako koristiš i MS DOS, ti moraš da kupiš Windows98 Full (to ti dodje najeftinije, jer 98 OEM se ne prodaje) i da upotrebiš DOWNGRADE pravo, tj da napravis sistemsku i onda sys c: ...

E sada, u vezi sa linux-om na p1. Moj tata u firmi (koja nije bas da se igra...) je imao 12 Win 2k masina sa Office-om XP Prof i jednu w2k sa office Xp developer. Od tih 12, kupio je za sada 6 win2k oem, onaj developer i 2 office xp prof. 4 masine je prebacio na linux sa OpenOffice-om (kompatibilnost nije upalila jedino sa nekim ugneždenim tabelama koje se protežu ćelije preko 3-4 strane, teskt u ćirilici sa poljima u VBA, inače fajl poslat iz Ministarstva za Priv.). Na one 2 win masine je instalirao OpenOffice (srpska varijanta treba da se pojavi ovih dana). Ostale su jos 2 piratske masine, a ima jos 2 meseca...

Sada su uzeli i 2 nove, jedna kao softverski ruter i firewall, a druga za antivirus i backup. Planiraju da rese neku poprecnu pa da ubace i trecu linux masinu kao mail i web server.

Jednostavno Windows tamo gde je windows, linux tamo gde je linux. Kada firma ima P1 krseve sa W98, batali da ih uopste ubedjujes za linux (osim ako ne mislis da uzmes deo razlike za sebe) jer to govori o njihovoj nezainteresovanosti za kompjutere, usavrsavanje i unapredjivanje rada, a svakako je da onda nece biti spremni ni da uce rad u linux-u.

I da, sto su rekli kod mog tate, kde, gnome, icewm ili explorer.exe... nije bitno, sve je to isto, ali je mnogo bitnije OpenOffice ili MS Office jer kada treba da se ubaci neka tabela, napravi neki macro, uradi cirkularno pismo, napravi neka mala baza (Access)... za OpenOffice nema literature.

ps AKo neko zna bilo kakvu literaturu za OpenOffice (pored onih howto-a) neka mi posalje linkove na PP.

Posto vidim da nema vajde od moje ideje (bar u slucaju sa P1 masinama). kako bi KDE (KDE samo zbog podrske za srpski jezik) radio na P2-266+, 4.3-6.4 hdd (ima tu cesto i SCSI varijanti), 4-8 mb graficka, 64/128 rama ? I to su danas 'aktuelne' masine-krsine. One su samo malo skuplje, oko 120-130 E, pa se fino prodaju.

Hvala svima na informacijama, a evo pitanja za Linux gurue/administratore (valjda sam izabrao pravi termin, ne zamerite) :

- Koliko bi ste naplatili da nekoj musteriji osposobite masinu (pomenuti P2) ili sve masine u firmi za uobicajene office poslove?
- Da li bi ste se uopste upustili u takav posao ?
- Da li je neko vec odradio tako nesto i ima iskustva u tome ?
- Ako nije, kada planirate da pocnete, posto MS intezivno radi na lokalizaciji i Windowsa i Office-a, a i legalizacija softvera je pocela ? Ja kao Linux laik mislim da je pravo vreme za to.
- Vredi li ta 'muka' zaradjenih para?

- Zbog navedene cene MS Office-a, koliko ce ljudi po vasoj proceni bar pokusati da svakodnevne poslove zavrsava u Linux-u, ako stvari sa office aplikacijama Linux-u stoje kako ste opisali ?

Randome i Bojane, sta vi mislite o svemu ovome ? Ima li nade da se Linux nekako priblizi sirim masama korisnika kod nas, ili ostaje tamo gde jeste - serveri i sl.?
Gde je u stvari mogucnost da se smanje ulaganja u softver na racun ne-koriscenja MS softvera ?
Sta da se radi, prosto receno ?

Pa cuj, meni se jako svideo Go! X-ov post na tu temu i njegovog "tate" L;)
Covek lepo kaze, xfce, gnome, kde, svejedno je ... samo da radi posao. I mislim da bi vecina prihvatila i konzolni mod, samo da ne placa licence za M$ proizvode.

Ovo sto si se ti zalepio za KDE, to jednostavno ne pije vodu. KDE postaje sa svakim milestone-om sve glomazniji i glomazniji .... I bilo bi mucenje to terati da radi na P1-266-sta-vec.

Gnome je donekle po meni najbolje resenje za tako nesto. Brz, efikasan, minimalan ... Ne bih da potenciram gnome kao jedino i najbolje resenje, jer stvarno ne mogu da gledam kako bi na sve to gledala jedna sekretarica.

Koliko bi sve to kostalo, pa to je zaista diskutabilno, jer u principu, ti mozes da osposobis jednu masinu po meri, i kako valja, i onda ~ ( $HOME ) dir razneses okolo i gotovooooo L;)

I da, nisam tako nesto radio, ali ubrzo nameravam ... neko zainteresovan za pilot projekat ovoga tipa ?
imp ? MoHicAn ?

Ja ti vec rekoh in person :P da sam zainteresovan.

PS: ne postoji P1 na 266 max je ja mislim bio 233.