ovaj...a koji k.... bi u france??
jos da ti neki arapi (ili bilo koji drugi) zapale kola ,uniste kucu i sl.

ajd u kanadu i new zeland OK ,ali u france?!?!
no ,bas da cujem iskustva

Offtopic: Gledaš previše TV.

Stvarno previshe gledash TV mora da si verovao i II Dnevniku RTS-a!!!!

:) Stvarno ajmo samo ozbiljne odgovore, ako neko moze da pomogne ja bih ipak ishao u Evropu, za NZ znam da mogu da odem za nedellju dana i sve je ok shto se tice vize ali brate treba da se ode do NZ , znash likoliko je avion do tamo, i kada da dodjes treba da radish 4 meseca za kartu....

Stvarno ako neko zna neshto neka pishe....

Pa zar ti beše nemaš nekog u Nemačkoj???

Kako to mislis da mozes da odes za nedelju dana? Kazi i meni leba ti .

Cinjenica: Ako imate ponudu za posao mozete otici u 99% (ako ne i 100%) zemalja sveta.

Imam ali ovo je post za Francusku i to me interesuje, za nemacku znam proceduru ali ipak bi otishao sam a ne kod familije pa da mi ceo zivot prebacuju kako su me oni odveli i kako se bez njih ne bih snashao, a i to mi je brat od strica (od pete linije) video ga jednom u zivotu na nekoj svadbi.




Lepo podnezesh zahtev za turisticku vizu ona ti je kod njih najduza valjda do 6 meseci, i kada stignesh tamo nadjesh posao kojeg ima do mile volje, nashao sam negde link nemogu sada da se setim kako beshe, i kada nadjesh posao i prodje ti viza podnesesh zahtev za boravishnu i oni ti je oberucke daju samo da ostanesh kod njih i radish...
NZ ti je otvoren svim emigrantima, samo izvoli skupi pare za kartu i pocetni kapital i sa srecom...

Ja nemam tih para i da ih imam verovatno nebih odlazio josh...u 23.god...
Ishao bih u evropu a sada me interesuje francuska, za italiju imam dosta prijatalje koje mogu da pitam, sloveniju isto, nemacku takodje ali mene interesuje France...

Tv je stvarno cudo i ALeksandarNS ima pravo. Jeste se sve to desavalo ali nije ni izbliza izgledalo tako strasno kao sto je prikazano na TV-u. E sada sto se tice vize. Vizu koju sigurno dobija je viza za vencanje, ali naravno moras imati neku koja zivi ovde, koja radi, koja ce zakazati vencanje i sl. Znaci papira preko glave. Nakon toga dve godine dobijas vizu koja ti se produzava na godisnjem nivou, a posle toga dobijes neku vrstu licne karte na 10 god. Druga varijanta je da si politicki azilant sto ti u startu otpada ako si iz Srbije. Vecina onih koji su stigli iz Bosne u poslednjih 5-6 godina stigli kao azilanti i dobili sve zivo. Mozes doci i na studentsku vizu ali moras da upises studije ali tu je uslov da znas dobro jezik. Sto se posla tice ako ne znas jezik prilicno cupavo. Malo je lakse naci posao Parizu i Lionu gde ima nasih. Neke druge opcije mozda i postoje ali nema sile da dobijes vizu. Sve u svemu nije mose za zivot ovde. ali mislim da su nemacka austrija i druge zapadne zemlje vise prilagodjene nama nego Francuska.

neko bi ovde u legiju stranaca a ne zna kako ;))

ma ja sam to iz zajebancije
mada ne znam koliko ima slobodnih radnih mesta tamo

inace koliko je karta do neu grinland :) tj. do novog zelanda

ma kakva legija dosta mi je vojske i ratovanja....





Namam pojma ali mislim da je oko 1240e, elite.beograd.com/




Imam prijatelje, tj. sestrine vencane kumove koji su otishli pre 6 godina u marsej i tek su u novembru 2005 dobili papire. On sa svojim kumom u marseju ima svoju ortacku firmu koja se bavi gradjevinom tj.krovovima i ne znam da li on moze da mi pomogne time da me zaposli kod sebe, i ne znam koliko je to njemu opterecenje poshto mi je pricao da su mu radnici mahom na crno. Neznam koliko bi on imao troskove i da li mu se to isplati, mislim radio bi ja za pocetak kod njega jebiga za uslugu, dok nenadjem drugi posao. Francuska mi je najprivlacnija i ipak francuski bar malo znam jer sam ga ucio 8 godina u skoli, za razliku od nemackog i italijanskog koje nemam veze. Ipak je bitna i osnova za jezik mislim da mi ne prestavlja problem, par meseci 3-5 i to je to.

-koliko se krece smestaj, kirija za neku garsonjeru van centra??
-koliko se krece prosecna minimalna zarada
-cene ishrane???

<sub>[Ovu poruku je menjao mArKoLiNi dana 09.01.2006. u 23:34 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao mArKoLiNi dana 10.01.2006. u 00:39 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao mArKoLiNi dana 10.01.2006. u 00:40 GMT+1]</sub>

E pa Markolini na poslednja tri pitanja tesko je dati precizan odgovor posto je dosta velika razlika izmedju metropole i drugih manjih gradova. Ukoliko se odlucis da ostanes u marseju mislim da bi mogao da prodjes i sa 300 evra za neku krsic garsonjeru. Ko zna mozda i za neku bolju (okvirno jer se toliko krece cena u Tuluzu a kontam ni Marsej nije neki velegrad).

Minimalna zarada odnosno onaj minimalac koji dobijas za puno radno vreme a koji je propisan od strane drazave je nekih 900 evra (mozda i koji evro vise). Poslovi na gradjevini se placaju od 1200-1500 za nekog polukvalifikovanog radnika. Znaci majstori zaradjuju i vise. Realno sa nekim osrednjim poslom 1200 evra neto je neki okvir, plus nesto bonova za hranu.

A hrana i nije nesto preterano skuplja nego kod nas (naravno gledajuci odnos primanja i cena hrane). Narocito mozes da ustedis ako se snabdevas u jednom lancu nemackih prodavnica koji su ekstra jeftinije od svih drugih (citaj i do 50%) ali nista ne zaostaju po kvalitetu. Za ishranu u restoranima bi ti trebalo mnogo vise novca. Opet ima jedan lanac restorana gde za nekih 6-8 evra mozes fino da jedes.

Najveci problem u celoj prici je naci posao. Ako mozes da podneses gradjevinu sanse da se zaposlis su mnogo vece.

Postovani prijatelji,

Evo ovako

Potrebne su mi hitne informacije: Kako mogu najlakse i najlegalnije da se dokaopam Francuske

Roditelji moje supruge zive tamo i u proceduri su za dobijenje radnih papira vec nekih 10 godina to bi trebalo da se okonca u junu.

Mi bi hteli da nastavimo zivot tamo odnosno da nam se dete rodi u normalnoj zemlji

Moje pitanje je kako ? Na koji nacin ?

Sve opcije dolaze u obzir , a svak pomoc i savet su preko potrebni i dobrodosli

Hvala svima

Krajcaces ruze u njegovom vrtu. 1000 maraka mesecno !

Da ali kako stici do tamo?

avionom?

Ma nisam pitao kojim prevoznim sredstvom :) vec najlaksi nacin ......papiri ovo ono

Zanimaju me iskustva

Kako je? Moze li se ziveti na crno?

pa hoces legalno ili ipak na crno?
[sto se tice migracije ne mogu pomoci]

Hocu da odem.....kako god , mojoj supruzi je tamo porodica...na crno , cekaju papire
Znaci hocu da odem kako god i da ostanem... cuo sam da se papiri lakse prave kad si tamo

P.S.

Hocu da mi se dete rodi u normalnoj zemlji

pricaj sta znas od odlasku na crno

Hvala unapred

Pa vidi, ako tebi zenina porodica nadje neki posao na crno onda mozda jos i nekako. Medjutim, na taj nacin ti nikad neces dobiti njihovo drzavljanstvo. Francuzi su narocito osetljivi i donekle su i vise rasisti prema imigrantima od drugih zemalja, tako da imas vise sanse da te neko prijavi, ili u najmanju ruku ucenjuje, ako te otkrije. Neces moci da napustis EU barem dok Srbija ne udje u Sengen. Dete ti, cak i ako se rodi u Francuskoj, nece dobiti drzavljanstvo dok ne zavrsi barem 13 godina, sto znaci da do tada ce se smatrati stranim drzavljaninom pa onda sve sto ide uz to. Cak i kada odraste, ono ce se smatrati gradjaninom drugog reda, i tek njegovo dete/tvoj unuk ce postati "pravi Francuz" bez diskriminacije. Ako tebe otkriju i izbace iz zemlje pre nego sto ti dete napuni 13 godina i ono ce biti deportirano...
No ako ti zenina porodica dobi papire, jer kazes da sada zive tamo ilegalno, onda mozda ona moze preko njih pa onda i ti i dete preko nje. Ali u svakom slucaju nisam siguran da li je takav zivot u strahu i neizvesnosti bolji od zivota u Srbiji...

+1, jos ce i nezaposlenost dostici 10% do 2010., Francuzi ce postati jos tezi prema strancima.
Treba 5 god. da se neprestano zivi tamo legalno da bi se dobila rezidentska kartica.

Francuska je sve samo ne normalna zemlja za decu, bar ne za nase pojmove posto tamo brak skoro da ne postoji.

Uzgred nije fer reci da su Francuzi rasisti. Francuzi su primili najvise stranaca, a onda su ovi poceli da preteruju. Mora da se zna ko je gazda: Francuska Francuzima !

Teska je zemlja za zivot, zbog mnogo skupog zivota i nenormalnih poreza.

Za ovo Francuska francuzima se ne slazem, mogu da zaj* slicne parole, jer su sadasnju situaciju itekako zasluzili. Gotovo im je vreme kolonijalizma, gde su pljackali po africi da bi izgradili Pariz. Nisu stranci dobri samo kad mogu da robuju za njih.
Pojedine zajednice preteruju svakako, pre sveka Kineska, koja je zatvorenog tipa, poseduju skoro ceo Pariz 13 i neke bulevare 11., sve rade ilegalno a francuski inspektori ne smeju rec da zucnu.
Arapi i crnci se bar (u velikoj vecini) smatraju francuzima, integrisu se u zajednici, i postuju vrednosti zemlje.

To i planiram samo me zanimaju iskustva, realna sa terena Rasizam me ne pogadja jednostavno mi je to nebitno gradjanin prvog ili onog reda sasvim mi je nebitno, u Srbiji radim kao konj pa puta dva i jedva prezivljavamo, koliko sam cuio u Francuskoj pravih Francuza gotovo i da nema ..Cuo sam da decu koja se tamo rode ne deportiju vec ona po rodjenju imaju pravo na skolovanje i za nekih pet godina od od pocetak skolovanja ...zanaci sa osam godina zivota dobijaju papire...da koliko sam cuo bitno je da covek tamo ne pravi sranja i sve je cool

Ja sam cuo 8 godina ilegalno u kontinuitetu i onda se stice pravo na radne papire, rezidencija dolazi posle

Kinezi su svuda na svetu isti, a sto se tice Francuza oni su se zbog svoje ucmalosti i lenjosti lagano povukli pred ziteljima svojih nekadasnjih kolonija i danas ih zbog toga boli glava,Narvno svako normalan se integrise .

Nisam mislio na instituciju braka, uostalom vaspitanje se stice kuci , u odnosu na Srbiju Zimbabve je bolji i uredjeniji :)

pa nisi u pravu, ali nije ni cudo ti si ovde dosao da cujes nesto.



da, ali to dete mora da zivi sa nekim. Dzabe mu sva prava, ako roditelj, kao zakonit staratelj ne moze da obezbedi sebi posao i sredstva za zivot. Slicno su uradili Amerikanci, pa dete rodjeno u USA moze da ostvari pravo na drzavljanstvo ALI tek kao punoletno. Tako su sprecili da neko dodje, napravi dete i onda preko njega sredi papire.

Nesto vise o opstim pitanjima http://www.elitesecurity.org/t318964-0#1916943

Mislim sta da ti kazem, PALI BRATE i neka ti je sa srecom ako si vec prelomio. Nemoj puno da prebiras i analiziras i spremi se i na pakao !

takodje mislim da ovu temu treba prebaciti u forum Imigracija !

Znas lomim se jos po malo, kako bih ti rekao....moje lagano prolazi nije da sam sad nesto mator ali evo bijem tridesetu ....ovde u Srbiji mi prodje dvadeset godina u cekanju nekog tamo boljeg sutra koje nikako da svane, provlacicu se nekako na crno , a i ovde sam radio sve i svasta spreman sam i na fizikaliju

Hvala na pomoci

brate jesi li ti zapalio iz srbije tamo u italiju na crno i prosao taj pakao o kome pricas?
ono, ako mozes da elaboriras, svoje vidjenje pakla, konkretno sta je najgore.
ako ti je jos uvek lose zasto ne promenis mesto boravka, nadam se da ne kucas iz tvorza :) ?

salim se malo, nhf.

Ko je preziveo Srbiju ni pakao mu nece tesko pasti :)

turisticka razglednica
bio sam u par velikih gradova na jugu franuske i pun je qrac imigranata, crnaca i arapa.
nocu se setas kao da si u nekom filmu, ne postoji belac na ulici. ne racunajuci striktni cetar za turiste, ako je turisticko mesto. u jedoj neprijatnoj situaciji sam iskoristio poznavanje muslimanskih pozdrava, obicaja i titovog imena, pa sam i primljen u drustvo brda arapa koji su blejali na sred ulice, al ono od 10 do 50 godina ekipa...
kad odande dodjes u beograd, i to najmracniji blok nbga, kao da si dosao u diznilend.
kultura, evropa, ma cudo.
jest sirotinja i raspad ali...

mada svi ti sto sam sretao su frankofoni, pa posle nekog vremena pocenes da se navikavas na to da su francuzi ustvari arapi ili crnci.
za razliku od italije, gde nema koje jezike ne pricaju.
musolini, ovaj, berluskoni se kao bori protiv imigracije ali to je sviranje... kao sto nasi politicari mazu narodu oci aferama i nacionalizmom, tako ovi moderni fasisti samo seru o imigrantima, da pokriju mafijaske dilove...

koliko sam video francuzi deru sa cenama u odnosu na komsijske zemlje.
dobro je ako znas jezik jer do you speak english, na francuskom znaci deset crnaca ti fircaju sina, a njemu se to dopada.
ne znam meni francuska ima neki los vibe, u nekim stvarima bolja od nas, u nekim ocajna...

Moja turisticka razglednica je bila otprilike takva, samo bio sam frapiran ulaskom u samisku, popizdeo sam kad sam provalio da su klopa i svakodnevne stvari jeftiniji od Miskovica.... nigde nije Raj , recimo nasa Srbija je raj za bleju, ali cinimi mi se da vodi u kolapas , svi bi da izbleje, a i ovi sto rade , crnce a uzasno su malo ili nikako placeni....

Sto se vibe-a tice bem mu misa i ja sam osetio neki los vibe, al eto kapiram red je da se zagrize zarad penzije, ovde sam probao , nisam kadar da se bavim politikom ili kriminalom nemam stomak za to, a od postenog crncenja se zivi vise nego lose.

Meni malo treba pun frizider , zimovanje i letovanje za porodicu 11 meseci rada i mesec odmora :)

jbg druze, sta da ti kazem, ako odes zelim ti srecu i da se dobro snadjes, ako ostanes da nadjes neki bolji posao u srbiji.
najvaznije je da ti ispunis neki svoj plan, ovo ostalo su sve subjektivni dozivljaji nas drugih ljudi.

za rad na crno u F ne znam nista, nemam pojma sta moze da te ocekuje. prvo pomislim na socijalno i lekara ako ti zatreba ne daj boze..
na belo znam neke koji su otisli i razocarali se i mnoge koji su ostali i super im je (ustvari svi kao nesto kukaju, ali da im das posao ovde pobegli bi posle 5 dana, a i sami to znaju),
sve je na kraju do tebe i konkretene situacije.

raspitaj se ti bolje kod te rodbine u francuskoj o tome sta te ceka, ovde na forumu ti je uglavnom pricaonica...

Sledeca stranica ima konkretna pitanja i odgovore u vezi dobijanja papira: http://sos-net.eu.org/etrangers/externe/titridx.htm
Francuska administracija ima diskreciono pravo da ti dodeli papire, nista nije zagarantovano i malo je nezgodno, blago receno, provesti 8 godina zivota u strahu od deportacije :/

Evo me u Parisu, pobegao sam imam turisticku vizu i sad je pitanje kako do boravisne i radne dozvole?

Pomagajte Drugari, iskustva i svaka pomoc dobro je dosla

Pozdrav

Italija, Italijanima, napolje sa strancima!



Svaka čast na odlučnosti, ludosti i hrabrosti. :)))

Bolje sutra ne postoji, džaba si čekao, propustio si život čekajući nešto imaginarno. To gde si otišao nije bolje od ovoga gde si bio.

Treba pokusati, bolje sutra postoji samo je potrebno da verujes..

Svako to vidi na svoj nacin, treba probati...ja sam hteo, ne bih ostao miran da nisam probao....jednostavno sam moraoo....


U svakom slucaju Hvala Za ludo i Hrabro

A sto se tice Napolje sa strancima

Svako zasluzuje zemlju u kojoj se nalazi u onoj meri koliko je postuje.....nije potrebno da budes rodjen u nekoj zemlji da bio Francuz Italijan Kinez, dovoljno je postovati drzavu i ono sto ti daje.

Molim jos jednom za savete vezane za boravisnu i radnu dozvolu

Hvala svima:)

na žalost, stvarno ne mogu da ti pomognem sa nekim konkretnim savetom ali mogu da ti dam puno podršku i da ti kažem -SVAKA ČAST!
Čitam ovu temu od početka i odjednom ti kažeš da si u Parizu i tek tada pogledah datum svih poruka :)) Baš sam se pozitivno iznenadio :))

Samo hrabro prijatelju i nemoj odustajati... Ja iskreno verujem da ako neko ode preko da bi radio a ne da bi se zajebavao ima jako lepe šanse za uspeh... U stvari-mora uspeti!
Pomalo ti zavidim jer mi je krivo što nisam i ja sa ženom zapalio preko kad smo bili mlađi...Nismo imali hrabrosti... A sad verujem da sigurno ne bismo propali... (mada mi stvarno preko nismo imali nikog ko bi nas mogao makar malo uputiti)

Ljudi aj pomozite čoveku sa nekim korisnim savetom kad već nije ostao samo na priči :)

Otprilike tako je i ovde, s tim da su porezi ovde manji. Ja znam strance (fr, it) koji upravo ovde dolaze da razvijaju biznis. Naravno, to ima smisla samo ako ti je novac bitniji od mirnog zivota.

P.S. Obrati paznju na poslovicu iz mog potpisa, onu o siromastvu.

5do12.net, pusti ovaj jeftini bullshit sa porezima i mirnom zivotu, koji samo van zapada postoji - svaka cast i guraj dalje!

Na zalost, ne znam puno za Francusku i njihove propise, ali znam iz iskustva iz komsiluka da ako si korektan covek koji hoce da radi i uci - prihvaticete bez problema i uspeces!

poz

Sta je to otprilke tako i ovde? Da li ti govoris o srbiji? Kazes da ako radim u srbiji i nezebavam se imacu isto kao i u nekoj normalnoj evropskoj zemlji? Ja sam druze imao cast da radim na poslu koji se mesecno placao 150 evra. Tamo su me sikanirali, svakodnevo ebavali, naredjivali mi matori ljudi sa IQ kamena, terali me da ostajem prekovremeno, terali me da radim ponizavajuce poslove koji mi nisu u opisu radnog mesta itd. I sve sam to trpeo za 150evra mesecno. Sada ti meni reci druze sta je mogu da jedem sa tim parama. Izracunaj koliko kosta jedan obrok i pomnozi sa 3 obroka dnevno, 30 dana mesecno. A ako vec radim i mucim se valjda imam prava i na sopstveni zivot. Sada mi reci koliko kosta da se osamostalim i nadjem sebi neki stancic za izdavanje. Ocu vise bre da pobegnem od caleta koji me sikanira i prebacuje koliko ga kostam (te jedem, te mu trosim struju, vodu...) Joj... samo se bezveze nerviram kad cujem ovaku neku dileju.

I sta sa tom poslovicom? Da li ja mnogo zelim kad hocu da imam normalan zivot, kad hocu da zivim od svog rada?

5do12.net svaka ti cast i zelim ti mnogo srece. Da imam bilo koga preko, makar malo da mi pomogne, pobegao bi iz ove septicke jame bez razmisljanja.

Nisi obratio paznju na ono "ako ti je novac bitniji od mirnog zivota."....
A to se odnosi na razvijanje bilo kakvog posla ili biznisa u Srbiji...
Znaci, u ovoj crnoj rupi posao mozes da razvijes samo uz obavezan rekvizit - pistolj, zolja, Ak-47 (m-70)....
Mosh ti da otvoris radnjicu i da prodajes nesto....ali.......

Da, živećeš isto srećno kao i u drugim zemljama. Pravi razliku između količine para i količine sreće. Nećeš ti ništa biti srećniji što u Francuskoj imaš više para, kada su ti tamo i porezi i svi računi mnogo veći.



To potpuno isto imaš i tamo, samo za veće pare. Ali ako misliš da ti te veće pare tamo mnog znače, gadno si se zeznuo u proračunu. Tamo plaćaš i boravak i poreze i sve živo što može da se naplati. Bukvalno sve živo, i bukvalno nekoliko puta skuplje.

Ovde u Srbiji je poreski raj.



I ja isto.

S tim da ja kao "dileja" imam kućicu u Francuskoj, plaćam internet 15€ za 12MB/s, imam dosta poznanika u Francuskoj od kojih je samo vrlo mali broj zadovoljan. Neki su skoro otišli u Kinu da traže posao (original Francuz ne može da nađe posao, pa ode u Kinu i tamo ga odmah nađe), a neki planiraju da se odsele.

Problem sa svima vama nezadovoljnim Srbima je što uopšte ne kapirate da bolje sutra ne postoji, to su samo imaginarna obećanja političara kojima se penju na vlast. Takođe ne kapirate da Srbija nije siromašna, Srbija je bogatija od 85% sveta! Ako se vi osećate siromašni, to je samo problem u vašoj glavi.

Ja bre kada sam bio mali nisam povremeno imao para pa po ceo dan ne jedem ništa, pa se nikada nisam osećao siromašnim, a takođe nikada nisam ni bio nesrećan zbog toga (bio sam samo gladan ali ne i nesrećan). A vi ovde kukate što ne možete da imate i veliku kuću i dobar auto?



Problem je percepcija toga šta je to "normalan" život. Ako misliš da je normalan život da imaš veliku kuću, dobar auto (ili par komada), da letuješ i zimuješ svake godine (možda i više puta), onda ćeš celog života biti nezadovoljan što si "siromašan". A ako misliš da je normalan život da imaš toplu vodu da se istuširaš, i da možeš da jedeš svaki dan, onda 90% ljudi ima normalan život.

I šta će ti stančić za izdavanje? Pa možeš u Srbiji da sagradiš kuću bez problema, bez papira, bez planova, bez statičkog proračuna, bez plaćanja dažbina...

Kuća od 60 kvadrata će te koštati ovoliko:

temeljna ploča 60x0.2x56=672€
kondor izolacija 60/10*20=120€
giter blokovi 1600*31=49600din=539€
gornja ploča 60*0.12*56=403€
krov oko 1500€ (mada možeš da napraviš i dosta jeftinije rešenje, ako nemaš para)
stolarija oko 1200€ (možeš i jeftinije)
ostalo (malterisanje, armatura, nepredviđeni troškovi, i slično) oko 2000€

Računaj da za 5000-7000€ možeš da imaš kuću u Srbiji. Znači, cena jednog polovnog automobila. Hajde sad ti to probaj u Francuskoj. Čim sazidaš prvi zid bez dozvole, papira, plaćanja, dranja kože sa leđa, ovoga-onoga, ode tebi tvoja kuća. Tamo će živog da te oderu ako gradiš kuću. Zato su nekretnine tamo tako skupe. Tamo se sve plaća. Sve.

Uvek je bolje tamo negde daleko, jel da? Tamo je obećana zemlja, tamo cvetaju ruže, tamo samo ubereš divne plodove sa drveta i uživaš u raju na zemlji. I to je razlog da ceo život provedeš u mizeriji što nisi "tamo negde".

koja racunica za kucu...

da ne napominjen onaj deo "bez papira, bez planova, bez statičkog proračuna, bez plaćanja dažbina..."

i bez placa, struje, vode, kanalizacije...

Druze,

I ovo je dovoljno, podrska je najbitnija

Sto se hrabrosti tice imam je , zapalio sam sa suprugom ona je u petom mesecu trudnoce...

Sto se posla i rada tice ja vec radim od kako sam dosao rusim zidove i fizikalisem nporno je , ali zaradjujem tri puta vise od od noga sto sam zaradjivao u Srbiji, i zivim mirnije sa mnogo, mnogo manje stresa

U Srbiji sam imao shatro dobar posao, u stranoj banci..


Hvala jos jednom:)

Prijatelju,

JA sam u toj istoj Srbiji, radio tri posla, ne zbog novca nego da bi preziveo....

Dosao sam da radim i naravno da ucim, hocu da imam buducnost koja zavisi samo od mene, u Srbije nema buducnosti, ko to sto pre skapira moci ce da bude iskren pred samim sobom, a to je u danasnje vreme vise nego mnogo.


Hvala na podrsci.

Barakuda,

Jos jednom bravo treba biti samo realan i ne glumeti ludilo Srbija je mirna samo na izgled odnosno covek moze da se tesi da je jedna zemlja potut Srbije van kapitalizma i jeste dalkeo je od kapitalizma zakopana u ralje feudalnog drustva i da budem gru robovlasnistva.

Hvala na podrsci.

Pische,

Sve te kapiram, i za gomilu stvari su paravu.


Sto se interneta tice ja sam se zakacio na Wi fi za dzabe:)

Preko se sve placa, ali moras priznati preko se i rad placa.

Ja sam poceo da radim na gradjevini , radim crncim ko magarac za 10 e po satu...ali vidim da ima necega izpred.

Nikad sebe nisam smatrao siromasnim, samo hocu i zelim da mogu da zivim od svog rada.

Pusti Srbiju , ja sam u Srbiji sve probao...

Jednostavo zelim da znam i ubedjen sam u to da moze da se zivi normalno od sopstvenog rada.

Cini mi se da ovde moze.

A za Srbiju sam ubedjen da tesko moze da se zivi od postenog rada
molim ljude koji imaju konkretan info vezan za dobijanje boravisne i radne dozvole da se jave.

Hvala svima na podrsci jos jednom:)

Auu, na crno sa ženom u petom mesecu trudnoće. Alal vera. Imaš li ti tamo rešen bilo kakav status? Bilo šta? Politički emigrant, izbeglica... ?
Nije mi jasno... došao si totalno na crno, ono pređeš nelegalno granicu, i sad tamo radiš sve na crno, bez da igde postojiš?

Radiš neprijavljen, jel da? To znači da podrivaš taj sistem u kome vidiš spas za sebe, odnosno, zbog tog tvog rada neko drugi (legalni Francuz) ne može da nadje posao, i onda taj neko odlazi iz Francuske, a Francuska time gubi (jer gubi jednog poreskog obveznika). Ti ne plaćaš porez, a na porezu se i zasniva sva (i jedina) prednost tog društva u kome se nalaziš. Bez poreza, ilegalnim radom, dobijaš banana državu, odnosno Srbiju. Znači da svojim ilegalnim radom u Francuskoj od Francuske praviš Srbiju, iz koje si pobegao zbog haosa koji u njoj vlada (a sada haos prenosiš tamo).

Čekaj samo da pretvoriš svoj boravak u legalan, pa da ti stigne boravišna taksa i svi drugi porezi... Vrlo brzo ćeš videti da te pare koje zarađuješ i nisu bogzna kako dovoljne za "normalan" život. Čak naprotiv.

U Srbiji može da se živi od poštenog rada. Ne da se preživljava, već i da se uživa. Samo je pitanje koji su tvoji kriterijumi "normalnog" života. Opet ću se vratiti na onu poslovicu: "Nije siromašan ko malo ima, već ko mnogo želi!".



To ti ništa ne treba za jednospratnu kuću od 60 kvadrata. Staviš na više mesta stubove 20x20 sa 4x12 rebrastom armaturom, i to se neće srušiti nikad. To što ne plaćaš dažbine, to je Srbija. U njoj se tako živi. Zato ti je dovoljno i mnogo mnogo mnogo manje para za život na istom nivou na kome žive oni na zapadu koji plaćaju sve živo.



Čak i kada plaćaš, plaćaš 3-10 puta manje nego u Francuskoj. Ja sam jednom pomenuo ovde u jednoj temi, platio sam čišćenje kanalizacije kompresorom u Francuskoj 850€ (i to najniža cena koju sam našao). Koliko bih to platio u Srbiji, da čujem?

I koliko onda vama para treba za "normalan" život tamo u Francuskoj? A koliko ovde?

---

Aj' da mnogo ne deprimiram čoveka koji je tek otišao tamo u potrazi za boljim životom... Ima Francuska i svoje prednosti, samo što te prednosti nisu tamo gde ih očekuju oni koji tamo idu "trbuhom za kruhom".

Nisam ja protiv avanturizma i potrage za boljim životom, samo je problem što mnogi uopšte ne shvataju koliko je bilo dobro tamo gde su živeli, sve dok to ne izgube/napuste.

Nemam ideju kako bi legalno mogao da regulises status ali me interesuje:
-Kako mislis da podmiris medicinske troskove pracenja trudnoce i porodjaja?
-Sta ce se desiti kad se dete rodi? Sigurno ce biti registrovano negde od strane nadleznih a samim tim i tvoj ilegalan boravak?

Nisam skroz na crno dosao sam turisticki , i ostajem.....

Postovani gospodine Pisac,

Ovako ja sam vec bio u opstini da se prijavim za placanje poreza i rekli su mi da dodjem posle odmora, ja zelim da udjem u sistem , nikako da ga podrivam.

Jednostavno u srbiji je Hrana skuplja nego ovde...


Nikako me necete deprimirati, zivot u srbije poznajem jako dobro sve njegove dobre i lose strane.

Losih je malo vise


Hvala

Sto se tice troskova porodjaja, supruga ima besplatno lecenenej, kao i svaki ilegalac u Francuskoj potrebno je samo aplicirati.

Dete ce biti registrovano , a sa trinaest godina ima pravo na francusko drzavljanstvo, ako zeli naravno.


Pozdrav i hvala svima

Citat:
Horvat: koja racunica za kucu...

da ne napominjen onaj deo "bez papira, bez planova, bez statičkog proračuna, bez plaćanja dažbina..."


To ti ništa ne treba za jednospratnu kuću od 60 kvadrata. Staviš na više mesta stubove 20x20 sa 4x12 rebrastom armaturom, i to se neće srušiti nikad. To što ne plaćaš dažbine, to je Srbija. U njoj se tako živi. Zato ti je dovoljno i mnogo mnogo mnogo manje para za život na istom nivou na kome žive oni na zapadu koji plaćaju sve živo.


Kako da zaradim 7000 e u Srbiji????

Na koji nacin?

Da uzimam taoce?

Da ubijam?

Pljackam?

Ocu bre da radim i da zaradim:)

Drugari,
Evo ga moje vidjenje situacije.

Ovde moze da se zivi od postenog rada.

Sto se nase emigracije tice svi bi uglavnom leba bez motike, naravno ima izuzetaka, upoznao sam mnogo ljudi iz Srbije ali retki su oni od kojih sam cuo nesto pametno ili koji su uopste zeleli da mi kazu nesto korisno, odnosno da mi pomognu.

Svi pricaju u povratku u Srbiju i o tome kako tamo cvetaju ruze, a sve se zavrsi jednim argumentom vise pitanjem koliko mozes u Srbiji da zaradis kao prodavac u pekari? 150e , a u Francuskoj 1500e


Pozdrav

Pisac,

kolicina i kvalitet tvoje demagogije i teoretisanja me je zadivila, iako sam do sad procitao svakakve shitove na razne teme.

Samouverenost, iliti bolje receno - drskost, sa kojom iznosis "cinjenice" se moze porediti sa iznosenjem "cinjenica" Doktora Rosa o modernoj medicini, dok je prodavao maglu ljudima koji su bili bolesni i nisu imali izbor, osim da mu veruju.

Tako i ti mozes da prodajes maglu, samo ljudima koji nikad nisu ziveli van Srbiji ili barem negde van duze boravili, jer i ono nemaju izbor i moraju da ti veruju, ako zele.


Pricu o kuci za 5000 ojra idi i ispricaj nekom ko se sad kuci od 200 ojra plate - tako bih se radovao da vidim reakciju ktitora. Moja brat zida kucu u Srbiji i znam koliko to sve kosta.



A to da se "na zapadu sve placa" mozes pricati samo ludacima, jer u Srbiji se uzima kredit da bi opremio dete koje krece u prvi razred.



A tek ona premisa u stilu Dusanka Kalanj/Goran Matic/ instant pravoslavac ali sa dvd-om o Nikolaju Velimirovicu/ postmoderni komunista u balkanskom stilu - kako ce te "na zapadu docekati mled i mleko" i konstatacijom da i tamo moras da radis i da zaradis (!) me je zadivila.


Pa zar ti mislis da negde ima da se ne radi i da se ima?!
To je bilo jedino u sistemu koji je tebe iznjedrio i iznjedrio na zalost UDBAse koji vladaju Srbijom i koji su napravili takav sistem da covek sa trudnom zenom mora da bezi u Francusku, ne bi li im dao normalan zivot.


I ti njemu jos pricas kako radi neprijavljen?!! Pa jesi ti pri sebi?
Zar ne kontas da je covek skupio mooda i uradio nesto sto tvoja generacija nikad nije smela, jer imate vecina u glavi drajver - "cuti, moze biti jos gore" i trpeli ste gamad koja je urusila svaku instituciju i izbrisala bilo kakvu odgovornost???

On je zagazio u duboku vodu i pliva, ne bi li odrzao porodicu i nadam se da ce brzo naci svoje mesto.




5do12.net,
nadam se da ces doci do papira i moci da radis kao i svi tamo!

Guraj covece!


Poz

Pa slično kao što i u Francuskoj kupuješ kuću. Ne misliš valjda da se tamo kuće kupuju ili grade za keš? Uzima se kredit naravno! E, ovde uzmeš kredit od 7000€, izgradiš sebi kuću, i to je to. Tamo ti treba kredit od 170000€ za to isto. Pa ti ovde otplaćuj 7 000 € a tamo otplaćuj 170 000 €.

I ja eto pravim kuću pa baš znam koliko šta košta. Dao sam potpuno realne cene, jedino nisu uračunate dnevnice, ali dnevnice onako možeš da izbegneš ako angažuješ rodjake i prijatelje da ti pomognu.

A ako nećeš da zidaš, za par hiljada evra (znači i manje od onih 7000) možeš da kupiš kompletno seosko domaćinstvo sa gotovom kućom, dvorištem, ambarom, štalom, strujom... Ali, neće niko na selo.

Nego, ako je tačno to što si napisao, vidim da si u Štutgartu. Ovde se priča o Francuskoj. Jesi li živeo u Francuskoj, ili svoj boravak u Nemačkoj poistovećuješ sa njegovim u Francuskoj?

Procitaj sta sam pisao do sad i znaces iz kojeg ugla dajem odgovore.


Ta kuca od 5000 do 7000 ojra treba da ide u ES bisere.

@pisac

facepalm

Da stavimo na stranu sto na poslovima u srbiji vlada nezakonje i svako te gazi kako stigne.

Plata 150evra. Prvo mi reci koliko mi treba da bi sebe hranio? Tako kao sto si naveo kucu koliko kosta navedi mi sta ti smatras obrokom i reci mi koliko kosta. Onda kad platim hranu (samo hranu, necemo ici dalje) koliki je to kredit koji ja mogu da uzmem sa svojom platom i koliko moram mesecno da odvojim od plate da ga vracam?

Ti meni pricas o mojim velikim ocekivanjima. Pominjes mi tu kucerinu i brdo kola... http://sturmdesjahrhunderts.fi...press.com/2009/06/facepalm.jpg

A šta vam ja mogu ako vi ne umete da se snađete pa dajete duplo više para? Da li sam ja kriv za to? Da li je sistem kriv za to? Ja lično sam obilazim stovarišta, sam organizujem prevoz, pronalazim najpovoljniji materijal, i to su te cene.



Tema ima tendenciju da ode u offtopic, ali evo da ti kažem: Sistem koji je mene iznjedrio je bio bog i batina za ovo djubre u kome se sada živi u Srbiji. Ovo što se zove kapitalizam u Srbiji je govance u odnosu na sistem koji je bio pre njega. Taj koji je sada pobegao sa trudnom ženom u inostranstvo da bi preživeo, u "mom" sistemu je živeo sasvim solidno. Sada bre cela država živi samo od prodaje onoga što je izgrađeno za vreme "mog" sistema.

Hrana jeste u Francuskoj jeftinija nego u Srbiji, ako u Srbiji kupuješ kod Miškovića a u Francuskoj kod Lider Prajsa.

Nego, koliko treba da otplaćuješ kredit od recimo 100.000€ u francuskoj, sa prosečnom platom od 1100€? A kolika je ono prosečna plata u Srbiji? 350€. A koliki kredit ti treba za izgradnju kuće? Hajde neka bude i duplo, recimo 15.000€. Onda otplaćuj u Srbiji 15.000€ sa prosečnom platom od 350€, a u Francuskoj 100.000€ sa prosečnom platom od 1100€.

A ako se žališ na svoju platu, onda da uzmemo adekvatnu nisku platu u Francuskoj: 471€. Živi od te plate u Francuskoj, ako možeš.

pisac, stalno ignorises cinjenicu da ti za tu kucu treba plac/mesto gde ces da je izgradis. To sto ti imas zemlju ne znaci da je i drugi imaju. I na kraju krajeva kucu treba opremiti...
A sto se tice kredita, RETKO ko moze da dobije taj kes kredit od 7000.
Plus pricas o tome da ti obilazis stovarista i nabavljas sam materijal, sto ynaci da imas KAD da to radis i da imas CIME da to prevozis i da imas ZNANJE da to izvedes.
Dakle i ako je sve to sto kazes tacno to se ne moze odnositi na iole siri krug ljudi

@pisac,sagradi mi kucu od 60 kvadrata [znaci citava kuca,gotova,sve srednjeno,namestaj cu sam],kesiracu ti 7000 eura!,naravno,sve sa papirima,da ima struju,da ima vodu,da ima kanalizaciju ;)

mislim takvu nebulozu si napisao da stvarno ne znam odakle ti to...

klot kucu da pravis,jeftinije od 150e/m^2 te ne moze izaci! ,tu nije uracunat plac,struja,voda... to su zidovi,krov,i sanitarija
a i to je s***** za 150 e...i naravno,bez ruki majstora

tako da ,te price za 7 kila eura gotova kuca,prodaji nekom drugom


mada...ako je tebi kuca = 4 zida i krov,mooozda bi se moglo napraviti,supa od 60kvm za 7000e...

i svaka cast na lepom stavu


je li,a di to? kod mene bas i ne... ;)


mada u pravu si,kupim za par stotina dugu devetku,paket metkova ,i da me vidis,sve sto pozelim,uracunato u tih par stotina,sta god mi zatreba,kazem "dobar dan,meni treba to to i to",osoba odgovori"u redu,to toliko i toliko kosta" i ja onda izvadim devetku i cena se naglo spusti ...

do kurca ,da 'prostite...

hahahahah ;)

sad je 15 kila je l'...a to za struju vodu i kanalizaciju si malo precenio,struja je oko 1000 eura,a voda i kanalizacija sigurno nisu 2 kile ;)

a ako odlucim da "ne platim dadzbine jer se to u srbiji ne radi",koliko ce me onda izaci struja i voda ? 3 eura?


nego,taj prevoz ,tebe ne kosta nista,kad ga vec pominjes da sam to radis? ide na ljubav kamion?

a i poredjenja su ti... reci koji deo francuske je 170 000 eura kuca [i kolika sa cime] a koji deo srbije je "7000" eura kuca [i kolika,mada to si rekao,60 kvm i sa cime]


----
nestala je poruka,pisac je napisao da ce za mene biti 15 000 jer nismo prijatelji,i da ce za 3000 uvesti struju vodu i kanalizaciju

Ja ne znam kako bih mogao da ti pomognem, samo zelim da ti cestitam na tome sto si uradio.
Ne obaziri se na price iznad i samo guraj. Vremenom ce da ti se otvaraju vrata i sve ce doci na svoje mesto. Bolje cekati bolje sutra tamo, nego cekati ovde. Nekako je izvesnije.
A legalnost, placanje poreza i sl. ignorisi. Koliko samo Srba u Srbiji funkcionise kao da su ilegalni imigranti u sopstvenoj zemlji?

I sta ce se desiti kad apliciras, tj. stavis do znanja da si tamo ilegalno? Zar ne pokreces pitanje svog statusa? Verujem da ces dobiti pravo na besplatnu med. pomoc, ali ces dobiti i besplatnu kartu do Srbije- u jednom pravcu. Izvini sto ne mogu da budem pozitivniji, ali od nekakvog neutemeljenog optimizma i nema neke vajde. A ako si ti dosao na MadZone da pitas "sta sad?", onda neka ti je bog u pomoci. Mislim da jedno sto ces postici ovim nepromisljenim postupkom je da ce te deportovati i zabraniti ulazak u EU na X godina.

Citat:
5do12.net:

Kako da zaradim 7000 e u Srbiji????

Na koji nacin?

Da uzimam taoce?

Da ubijam?

Pljackam?

Ocu bre da radim i da zaradim:)


Pa slično kao što i u Francuskoj kupuješ kuću. Ne misliš valjda da se tamo kuće kupuju ili grade za keš? Uzima se kredit naravno! E, ovde uzmeš kredit od 7000€, izgradiš sebi kuću, i to je to. Tamo ti treba kredit od 170000€ za to isto. Pa ti ovde otplaćuj 7 000 € a tamo otplaćuj 170 000 €.

Kupio sam stan na kredit u Srbiji

Od 245e koliko je rata bila na pocetku za godinu dan banka je podigla istu na 390 e, cini mi se da to nema nigde na svetu???

Hvala

Citat:
Sto se tice troskova porodjaja, supruga ima besplatno lecenenej, kao i svaki ilegalac u Francuskoj potrebno je samo aplicirati.


I sta ce se desiti kad apliciras, tj. stavis do znanja da si tamo ilegalno? Zar ne pokreces pitanje svog statusa? Verujem da ces dobiti pravo na besplatnu med. pomoc, ali ces dobiti i besplatnu kartu do Srbije- u jednom pravcu. Izvini sto ne mogu da budem pozitivniji, ali od nekakvog neutemeljenog optimizma i nema neke vajde. A ako si ti dosao na MadZone da pitas "sta sad?", onda neka ti je bog u pomoci. Mislim da jedno sto ces postici ovim nepromisljenim postupkom je da ce te deportovati i zabraniti ulazak u EU na X godina.

Ljudi koriste besplatnu medicinsku pomoc godinama, deportuju se samo kriminalci, supruga ima lekarsku pomoc vec godinu dana.

Ovde sam dosao da razmenim iskustva i cuje nesto novo.

Hvala

Ja ne znam kako bih mogao da ti pomognem, samo zelim da ti cestitam na tome sto si uradio.
Ne obaziri se na price iznad i samo guraj. Vremenom ce da ti se otvaraju vrata i sve ce doci na svoje mesto. Bolje cekati bolje sutra tamo, nego cekati ovde. Nekako je izvesnije.
A legalnost, placanje poreza i sl. ignorisi. Koliko samo Srba u Srbiji funkcionise kao da su ilegalni imigranti u sopstvenoj zemlji?[/quote][quote]koska: 

Koska ,

Hvala druze moj.

Stavicu vec sliku ja Nosim majicu Otpor do pobede cekic u ruci i rusim francuske zidove, nekad sam za bolje sutra svih nas rusio jedan rezim, a sad eto rusim francuske zidove, cekam septembar da upisem skolu ili neki fax, i decembar da postanem otac, zemlja ima buducnost ima puno birokratije i spore administracije ali cini mi se da nema srpske demagogije,osim kod Srba naravno....

Hvala

Hrana jeste u Francuskoj jeftinija nego u Srbiji, ako u Srbiji kupuješ kod Miškovića a u Francuskoj kod Lider Prajsa.

Nego, koliko treba da otplaćuješ kredit od recimo 100.000€ u francuskoj, sa prosečnom platom od 1100€? A kolika je ono prosečna plata u Srbiji? 350€. A koliki kredit ti treba za izgradnju kuće? Hajde neka bude i duplo, recimo 15.000€. Onda otplaćuj u Srbiji 15.000€ sa prosečnom platom od 350€, a u Francuskoj 100.000€ sa prosečnom platom od 1100€.

A ako se žališ na svoju platu, onda da uzmemo adekvatnu nisku platu u Francuskoj: 471€. Živi od te plate u Francuskoj, ako možeš.[/quote][quote]pisac: 

Gospodne Pisac,

Minimalac u Francuskoj odnosno plata na koju te poslaodavac deklarise je 1300 e koliko ja znam,zasto ako je toliko bolje u Srbiji ti Vi i dalje zivite i radite u Francuskoj????

Zasto se moj gospodine niste vratili u Srbiju?

Ja nemam snove o kamionima, avionima kucama od nekoliko stotina hiljada evra, samo normalan zivot...

Zasto dragi gospodine ne pomenete da je u francuskoj kamata na stambeni kredit od 4,00-5.5% , u srbiji je to misao imenica , neostvarivi san????

Zasto ne pomenete ED , Lidl...i ostale mega markete koji su mnogo mnogo jeftiniji od nadasve superiornog Miskovica, samo kod njega se moze kupovati?

Zasto niste rekli da se za 20 e u marketu moze kupiti nesto?

Zasto zaboravljate cinjenicu da je meso ovde jeftinije nego u Srbiji?

Zasto zaboravljate da je standard ovde tri puta veci?


Znate li da je u Srbji Minimalac 11500 dinara , aproksimativno 130 evra i da privatnici uglavnom toliko placaju.

pelene su jeftinije, nema PDV-a na decije stvari...

ITD, ITD

Drugari,

Ja sam na ovaj Forum dosao da cujem iskustva drugih, svima koji su svesni situacije u Srbiji hvala na podrsci!!!

Sve one koji zive negde daleko od srpske realnosti molim da ako mogu pomognu, ako ne nek ostave demagogiju negde iza sebe, ili jednostavno neka surovi kapitalizam ostave iza sebe i vrate se u divnu predivnu srpsku realnost.Dijaspora je plakala kada su hapsili Slobu, dijaspora je plakala zbog Radovana, hvalili su Srbiju, a ziveli negde daleko, shatro patriote. Mi smo svo vreme bili u kavezu...


Sa platom iz EU moze se ziveti u Srbiji, ali sa Srpskom nije moguce preziveti nigde.

Drzite se braco, a ko ostane poslednji nek ugasi svetlo

Hvala svima na pozitivi i pomoci, podrsci.....Ljubi vas brat

_{[Ovu poruku je menjao 5do12.net dana 23.08.2009. u 23:21 GMT+1]}

@5do12,moze jedan savet?nemoj da pises toliko uzastopnih poruka u kratkom roku,nego sve u jednoj poruci,ako bas zelis da ogranicis obracanje jednoj osobi,napisi crtice ,ili tackice,ili slicno,ili jednostavno 2 reda prazno vise
i kada citiras nekog,napisi ko je napisao [imas i quote komandu,koja sve to uoblici]

sto se francuske tice,sretno

@Horvat,

Hvala druze moj....

Bruto ili neto? :-)

Ja sam bre u Srbiji. Imam u Francuskoj kućicu i mogućnost da odlazim kada god hoću i ostanem koliko god hoću (zbog čega i plaćam Internet), i da živim i radim ako hoću - a neću. Evo zadnji put kada sam bio svratio sam u jednu VoIP firmu blizu Pariza da rešim neke probleme sa nekim nalogom, i uzgred (nakon što sam kao nenamerno pokazao koliko poznajem posao kojim se bave) onako bezveze pitao za posao, i oni rekoše "što da ne". Eto, to je to. Nije mi palo napamet da se zaista i zaposlim tamo, kada mi i ovde ide dovoljno dobro. Žena mi ima 400€ redovnu platu, ja koliko uspem da iztezgarim mesečno (od nula pa do više nula), i uživanje. Jeste da može uvek i bolje jer je Srbija daleko od dobre sredine za (legalan) posao, ali ne smatram Francusku ni blizu mestom za taj bolji život. Možda taj (bolji život) i postoji negde na svetu, ali nije u Francuskoj. A takođe, ako ceo život protraćim na traženje boljeg života i u nadanju za bolje sutra, od tog života nema ništa. A tako radi većina nezadovoljnika ovde. Nije ovde tako loše, bolje je nego na većem delu planete.

I, ti izgleda meni zaista ne veruješ kada ti kažem da Francuzi nisu zadovoljni situacijom u svojoj zemlji? Francuzi odlaze u emigraciju da nađu posao. Francuzi se guše u porezima i birokratiji. Francuzi su odbili EU ustav upravo zbog loše situacije u svojoj zemlji, za koju krive EU.

Nego, nemoj ovo da shvataš mnogo lično. To što vi tamo živite bez plaćanja poreza, koristite sve mogućnosti koje koristite, to samo znači da živite na ledjima onih nezadovoljnih francuza koji se guše u porezima i koji ne mogu da uživaju u životu onako kako bi uživali da nije vas. Zato su oni nezadovoljni, a vi ste zadovoljni jer naizgled živite bolje nego u Srbiji.

Čim potpuno uđete u sistem i pokušate da živite u potpunosti legalno, onda ćete videti da to i nije baš tako sjajno kako ste zamišljali. Nimalo!

Ali, imate rešenje koje praktikuju mnogi naši tamo: Živite u sivoj zoni! Znači, prenesite običaje koje ste naučili u Srbiji, i živite u Francuskoj na taj polunezakonit način. Varajte sistem gde možete, a poštujte tamo gde ne smete da varate. Eto, to vam je dobitna kombinacija, i uz takav život (koji već i praktikujete) imaćete bolji život nego ovde u Srbiji. Oni koji su zadovoljni u Francuskoj, žive tako. Oni koji nisu zadovoljni, žive potpuno legalno. To je pravilo koje sam primetio i među našima i među "njihovima".

Samo što to ide na vašu savest, i na štetu poštenih Francuza koji više nisu zadovoljni sa stanjem u svojoj zemlji. Ali koga briga za njih, jel da?

@Pisac,

Ok sve kapiram, nisam shavtio licno.

Dosao sam na ovaj forum da se raspitam i da vidim sta se desava?

Bilo kakav info vezan za legalizaciju ili put do sive zone kako vi to nazivate.

Pozdrav

Ne znam zasto napadas coveka toliko i pokusavas da ga demoralises?

OK... to sto radi nije dobro za Francuze... nije dobro sad, sto ne znaci da nece biti dobro uvek... covek ima zelju da se integrise legalno u njihov sistem, tako da ne vidim nikakav razlog za neko moralisanje.
A to sto u Srbiji ljudi zive isto tako ugnjetavanih od onih koji su se obogatili na ovaj ili onaj nacin, ili mozda nekim "tezgarenjem" koje ti pominjes, to te nije briga?

Svi mi imamo pravo da trazimo bolji zivot, prvenstveno gledajuci svoje dobro i dobro svoje porodice pa tek onda dobrobit drustva. Nekad to nekima ide na ruku, a nekima ne.
5do12 nije odabrao da tamo zivi citav zivot u sivoj zoni kao sto ti pominjes jer sumnjam da bi hteo da pored svog, upropasti i zivot svoje zene i buduceg deteta. Pretpostavljam da ce kad tad postati ravnopravni poreski obaveznik kao i svi ostali. Tako da sumnjam da to moze mnogo da steti Francuzima.

Ako ne mozes da mu pomognes, onda bar ne pokusavaj da ga ubijes u pojam. Ne tvrdim da je FR bolja od SR za zivot (mada bih mogao da se kladim da jeste), ali niko ne moze da mu uskrati da proba. Na kraju, uvek moze da se vrati ovde.

Ponavljam da podrzavam takve akcije i da smatram da ko ima zelju da radi, ne treba da brine. A mislim ipak da covek ima itekako dobru motivaciju.

Ne smatram da su razlozi tipa "U Srbiji je očajno" dovoljno dobar motiv za takvu avanturu u Francusku. Bolje reći, i motiv i rešenje nisu ispravni. Motiv je prenaduvan (jer u Srbiji je daleko bolje od "očajnog"), a rešenje nije dobro (jer u Francuskoj nije toliko bolje da se isplati peripetija).

Podržavam avanture tipa: "U Srbiji jeste malo problematično mada ipak nije toliko grozno, ali ja želim da probam i život na nekom drugom mestu pa da vidim gde je bolje". E, to podržavam, i za to može da posluži i Francuska.

I ne demorališem ja njega kao pojedinca, nego pokušavam da ukažem svima onima koji razmišljaju isto tako i planiraju isto to, da verovatno greše, i da se može desiti da potroše život u traženju nečeg imaginarnog ili bar jako retkog (raja na zemlji).

---

Inače, pomogao bih mu ja rado oko ulaska u legalne tokove (iako to ne smatram pametnim), kada bih znao kako. Ja nisam nikada bio u prilici da se tako snalazim iz ilegale u Francuskoj, pa ne znam kako se to radi :-(. Znam neke naše koji su prešli iz ilegale, ali njihova rešenja su se svodila na to da se ožene nekom našom koja tamo živi i ima francusko državljanstvo.

Ovako mnogo s...a na ovako malo prostora skoro nisam ni video ni čuo !? Francuska - normalna zemlja !!! Zemlja u kojoj se može "pristojno" živeti i u kojoj treba deca da se radjaju !!! Ma gde ste to čuli,videli i ko vam je to lud pričao ? Ako vam u Srbiji nije dobro - izvolite - menjajte to što nije dobro.Kada ste palili Skupštinu 2000 godine bilo vam je dobro.E,sad nek vam se deca radjaju u Francuskoj a ovima koje ste doveli na vlast radjace se ovde u Srbiji.

@ Koska , Hvala jos jednom na podrsci.
@ Pisac , Hvala puno poceo si da kapiras, ja samo trazim nesto normalnije od Srbije
@Brankovic Nemam pojma o kakvom paljenju skupstine ti pricas i dovodjenju na vlast , koreni su negde duboko jos u devedesetim godinama, moja generacija tada nije imala pravo glasa.Tu smo razmenjujemo misljenja i nista vise tome forum i sluzi.

Pozdrav svima

A sta je tacno bitno sta ti podrzavas? Koga je briga? Treba neko da pazi da se ne izlane i kaze kako ustvari zivi ocajno u Srbiji a da tebe ne uvredi?

@DaliborP

Ni meni nije jasno (Izvinjavam se sto se mesam) Zasto ljude u Srbiji vredja realnost, ma koliko ona bila negativna takva je .....

@pisac
Zašto napadaš čoveka što je u "ilegali". Nije on otišao u Francusku da prodaje drogu, prosi, krade, već radi težak fizički posao. Nikom on ne otima lebac. Prosečan Francuz kao i prosečan Srbin gadi se od fizičkog rada i hteo bi da ima dobar posao u kancelariji i da ne mora mnogo da se trudi. Takvi ljudi koji odlaze "trbuhom za kruhom" i rade najteže poslove su pokretačka snaga svakog društva, i nijedna zemlja ih neće izbaciti već će ih postepeno integrisati u svoj sistem. I mani se priča o izgradnji kuće za 7000€ ili kupovini kuće u nekom zaseoku gde je bog rekao laku noć.

Ne napadam čoveka, samo iznosim činjenice (zaista ništa lično - takvih u njegovoj situaciji ima mnogo tamo). Ja bih mu pomogao kada bih znao kako. Ali, što se tiče tvojih zaključaka da takvi postupci maltene koriste društvu: Svako ko radi ilegalno, državu zakida za porez. A porez je osnova svakog uređenog i disciplinovanog društva. Srbija nije uređeno društvo, zato ljudi beže iz nje. Kada i Francusku pretvore u to isto, bežaće i iz nje.

To što vi ne znate (i ne želite da saznate) kako da sagradite kuću i gde da nabavite materijal, pa morate da plaćate arhitekte, statičare, izvođače radova, da vam sve donesu na noge i sagrade po principu "ključ u ruke a novac iz džepa", to je stvar razmaženosti i lenjosti. Onda se žalite kako nemate dovoljno novca da dobijete kuću iz snova. A to što ljudi neće da žive na selu ne znači da oni žive očajno, zar ne? Jednostavno su razmaženi i neće da rade na selu, hoće da uživaju u gradu. I to je to. To se naziva razmaženost a ne očajni život.



Ti (i tebi slični) ne znaš uopšte šta znači "očajan život". Imaš iskrivljeno viđenje sveta na osnovu svojih ograničenih saznanja o njemu i na osnovu svojih maštanja.

Dal u Srbiji ljudi umiru od gladi? Dal u Srbiji ljudi nemaju čiste vode za piće? Dal u Srbiji ljudi žive u prašini, prljavštini i bez ikakvih sredstva za higijenu? Dal u Srbiji ljudi nemaju tople vode da se istuširaju? Dal u Srbiji ljudi nemaju struju? Dal u Srbiji ljudi nemaju lekare da ih izleče? Dal u Srbiji ljudi umiru od tuberkuloze? Dal u Srbiji ljudi ginu u obračunima milicija ili građanskom ratu? Dal u Srbiji vlada diktatura i teror?

A šta mislite, koliko milijardi ljudi na planeti živi upravo u sličnim uslovima?

I sada se neko usuđuje da kaže da živi očajno u Srbiji? Sram ga bilo zbog svih onih gore navedenih milijardi! To i jeste uvreda za sve njih. Ako se u Srbiji živi očajno, kako onda oni žive? Super? Fenomenalno? Bogovski?

Ko ima kompjuter, i mogućnost da soli pamet ovde drugima, taj sigurno ne živi očajno. Može sebe svako sa toplom vodom, strujom, krovom nad glavnom, i kompjuterom, da smatra siromašnim - očajnim - nesrećnim, jer nema sve što bi želeo, ali to je samo stvar problema u njegovoj glavi, a ne realnosti.

http://www.blic.rs/drustvo.php?id=52515

---

I ne bih se više upuštao u raspravu ovde, jer će da skrene u gadan offtopic. Ja sam rekao šta sam imao, u Srbiji može da se živi lepo kada želje nisu veće od mogućnosti i od realnosti, i kada neko hoće da se potrudi bar onoliko koliko se trudi u inostranstvu. Ko radi kao fizikalac na građevini u inostranstvu, mogao je da radi i kao fizikalac na izgradnji sopstvene kuće, i kao fizikalac na sopstvenoj njivi koja bi mu uz malo vode i đubriva davala hranu koja je tako skupa u Srbiji i za koju eto nema para.

Nisam protiv avanturizma i želje da se proba neka druga sredina, ali samo ako su motivi pravi. Pomogao bih nekome u takvoj situaciji, kada bih znao kako, i to je to.

Pisac,
jesi tu kucicu u Francuskoj kupio preko sindikata, od svoje skromne radnicke plate, posto si ceo zivot "ziveo lepo u nekadasnjem sistemu"?

Nije lose, nije lose....


Ali zar ne treba covek da bude zadovoljan sa malim i da ne ceka bolje sutra, kako kazes i da "ne juri velike kuce i automobile"? Sto si ti to onda radio?


Ili mozda bolje da uravnotezis svoj proletersko / isposnicko-odricajuci / mediteransko - burzoaski duh i konacno se odlucis - da li mlad covek treba da grebe za normalan zivot ili ne?


Ne hvatam te, a toliko pises.....




5do12,
napisi sta si konkretno radio i kojim redom, ne bi li to neko procitao i informisao se, ako bude u slicnoj situaciji!


poz

Još jedna molba usmerena u istom pravcu. Poseti ovu temu za par meseci pa nam javi kako je sve ispalo.

Zasto ti mislis da si merodavan da odredjujes sta je nekom dovoljno u zivotu? Odakle tebi uopste pravo da drugim ljudima govoris sta je dobro sta ne?

ma da ,i mi sto smo placali elektrovojvodini da dovuce 5 metara kabla od bandere do kuce smo idioti,za to dati hiljadu eura? sramota

a i voda,iskopas kanal,stavis cev,spojis s vodovodom i mirna backa...

@5do12.net, ti si kralj, imas mooooda covece! Ti ces uspeti bilo gde u svetu (sem zemalja poput Srbije :) ) . Ponekad sam ljubomoran na tipove poput tebe, koji su skupili onu stvar i uradili ono sto zele!

A sto se onog tipa pisca tice, to je osvedoceni kreten :) (robijacu zbog uvrede nije problem). Mozes misliti kakav je to covek koji na takav nacin gradi svoju kucu...misim sta reci :)

Puno srece tebi i tvojoj porodici!!

5do12.net
odgovor za tebe

papire ovde da dobijes nema sanse,ja sam tu god ipo,imam decu rodjenu ovde ,ovde se vencao,adrersa,racun u banci sve se skoro na mene vodi,supruga ima ovde 20 godina papire a policija ni da cuje za mene eto toliko,a da jos sto se tice plate onaj decko sto je gore pisao je u pravu isto je i u parisuoko 1200 1400e plata na crno gradjevina,naravno samo kod srbina, stim sto ti treba pistolj ili dooooooobra mu... da bi naplatio pare jer su to barabe,ja sam svakoga mlatio,radio sam kod 7 njih do sad,svaki pokusa da te izradi za pare,stoji sto decko kaze za nemacku prodavnicu lidl jeftina je ,hrana je jeftinija nego u srbiji u sustini e ako pusis j....... treba ti hm oko 200 250 e za cigare,nema jeftinije od 4.80e,stan oko 600 e prazan(ako imas srece da ti neko da bez papira)i to 20 kv,ako dodjes a nemas gde najeftiniji hotel ti je f1 tako se zove,cist je i sobe su trokrevetne mislim da je sad 39 e dnevno da li vas bilo troje ili si sam isto je,i nazalost sada je mnogo tesko naci posao na crno,pogotovu gazdu koji ce ti platiti,meni da nije zene propao bih hehehe,moj savet na kraju je ako ides idi bilo gde osim u france ova zemlja je propala NEMA PARA DA SE ZARADI,MI CEMO UISKORO DA SE SELIMO ZA NEMACKU,postalo je sve preskupo((((((prljavo vecina stanovnistva su arapi i crnci naravno u parisu i okolini,belca nazalost retko sreces(((smrde..........ali bretanja normandija i more vec su francuzi,toliko od mene ako te jos nesto zanima pitaj,poz

_{[Ovu poruku je menjao elizabeta1 dana 25.08.2009. u 02:22 GMT+1]}

@BluesRocker
Hvala na podrsci!!
@Pisac Postovani gospodine,
Da li po Vama neko ko ne umire od gladi i ima kompjuter, zivi normalno....po vama je sitost i veza sa internetom osnovna, iskonska ljudska potreba, meni to nije dovoljno .Tema ce otici offtopic zbog Vas postovani gospodine, svi mi pokusavamo, ili jesmo da odemo iz Srbije to je tema (kako emigrirati u Francusku), a vi tvrdite tome da ce usled nase emigracije doci do sveukupne destabilizacije svetskog poretka i raspada celokupnog univerzuma.
Sram nas bilo nezahvalne, po Srbiji zemlji sto pljujemo!!

Postavicu Vam jos jedno pitanje ..kako mislite da budem fizikalac na izgradnji spostvene kuce?
Od cega?
Gde?
Kako?
Predpostavljam da se razumete u iluzionizam ili magiju, pa dajte nama slepcima otvorite oci, dajte ucinite nam da otvorimo temu, o magiji, mazonicarskim trikovima, bacanju pasulja..rado cu Vas podrzati.
@Isak666 Kuca u Francuskoj pa magija, sta drugo reci, da pitamo Milana Tarota?:)
Pisacu o svemu druze moj..

@diplodok
Hocu druze naravno.
@DaliborP
:) Strucnjaci se ne seju oni sami nicu, odatle i pravo :)))
POzz
@Horvat
Kazem ja

Pisca za predsednika, slogan +Otvaram oci+
Sta nam vredi kad smo slepi kod ociju :))))
Pozz
@agustus
Hvala prijatelju,
Iskrene reci podrske mi puno znace.
Sve najbolje.
Hvala svima jos jednom!!!!
@elizabeta1
Sve mi je to poznato, ali i bez papira ljudi ovde zive rade, lece se deca idu u skole.
Moja spruga je ovde iligalno vec cetri godine.
Moj tast je deset

Batiment-gradjevina i to je to, radim vec na gradjevini u Ffrance sam, 10 e po satu , placanje jete uz natezanje ali jbg kao i svuda , za cigarete si u pravu ali moze da se mota duvan ja to radim, 30 grama 4.8e.Paris je stvarno prepun crnaca i Arapa , ali mora od nekud da se krene, za stan jeste zajebano na crno ali za sve se nadje kombinacija, u nekom boljem kraju. stanovi su od 600e pa gore, kad kazem bolji mislim da nije geto i ima Metru u blizini.
93 je najgori cene su kao i svuda, cak i skuplje zato sto se izdaju stanovi uglavnom izdaju na crno.
Ja sam trenutno u 94 i trazim neki stancic, sto stavrno jeste prava muka, ljudi ovde traze stan po par meseci.

Podzrav svima








_{[Ovu poruku je menjao 5do12.net dana 25.08.2009. u 22:15 GMT+1]}

Pitaj brate, ako zna da ti kaže. Ja je nisam ni zaradio, ni izgradio, ni ukrao, ni želeo.



Ja sam rekao šta možete sebi da obezbedite sa 7000€. Ja ne gradim kuću od 60kvm, već malo veću, i izaći će me malo više jer je gradim malo kvalitetnije. Pri tome imam već pošteno plaćenu struju i vodu. Dao sam savet samo onima koji hronično nemaju para, a misle da im je neko drugi kriv za to što još žive kod roditelja - pa nije, krivi ste sami, jer ste razmaženi i mislite da neko drugi treba vama da obezbedi uslove da živite "ko čovek" po vašim visokim kriterijumima. To je bilo možda u Titovom socijalizmu, a sada toga nema upravo jer ste vi to hteli.



Ljudima treba samo hrana, odeća, i mesto na kome mogu da borave, održavaju higijenu, i budu zaklonjeni od nevremena (drugim rečima: stan ili kuća sa vodom, po mogućnosti toplom). To je sve što ljudima treba. Sve preko toga je čist luksuz.

A da vas obavestim da ova masa ljudi koja sad živi normalno ili luksuzno, živi tako isključivo zahvaljujući nafti koju čovečanstvo troši već vek-dva. Nafta obezbeđuje proizvodnju i prevoz hrane, i proizvodnju i prevoz svega drugog, i ukoliko se brzo ne nađe dovoljno jeftini alternativni izvor energije, kada nafte nestane sav taj "očajan život" u Srbiji u kome ste imali hrane, struje i vode, biće samo lepa uspomena iz prošlosti u kojoj ljudi nisu umirali od gladi.



Kad sam bio malo mlađi, smejao sam se i ja "budalama" koji pričaju da je čovečanstvo zastranilo. Onda sam shvatio gde leži istina: Ljudima nikada nije dosta, i nikada neće biti. Da slučajno živiš u kući od 150 kvadrata i imaš mercedes, a svi oko tebe žive u kućama od 500 kvadrata i imaju ferari, ti bi sebe smatrao siromašnim. E, to je to.

pa kako si onda izasao na cenu od 7000 za 60kvm??

a i dobar ti savet,nemoj samo da pocnes da delis i savete kako da u roku od 2 dana dodju do 7000 za "kucu" od 60kvm ...

a jesi platio i papire za izgradnju?tj platio ovlascenog arhitektu da ti potpise parce papira kuce koju si ti [ili on] dizajnirao? pa posle to odneo u opstinu da bi mogao legalno da gradis kucu? ili je to samo trosak,to se tako ne radi?

Pisac,

ko je kriv ljudima koji placaju telefon kao da je od suvog zlata, ili benzin kao da zive u DE, ili stan koji nije kao u EU - 30 do 50 % plate nego im treba cela plata minimum?
Ko je kriv jer knjige za 1. razred osnovne kostaju kao polovan auto?

Oni sami, jer se sad nisu snasli u sistemu koji su napravila deca istih tih bandita koje ti hvalis, a koji su zajasili Dedinje i uzivali na gluposcu vec ojadjenog narodu u kucerinama, kao pravi proleteri poput tebe, i raznim "Progresima", "Napredcima" i "Slogama"?

Kome podmeces tu pricu o komunjarama i demokratama?!
To mozes kod Ivone i na Galaksiji da objasnjavas, ovde, u glavnom, ljudi znaju da su sadasnji politicko/duhovni oci nekadasnji najbolji dousnici, kao i da se logistika nije ni menjala - made in UDBA.



Kome ti bre prodajes filozofiju punog stomaka?

Idi bre na sajt Zivone i tamo sa kucicom u Francuskoj i tatinom penzijom filozofiraj o potrebi za skromnoscu i nepotrebnoj gramzivoscu kapitalizma, a ovde pusti ljude kojima niko nije ostavio kucicu ni u Kurtanovicima da se izbore da im deca ne zive u 50 kvadrata kao pecinski ljudi i da ne sabiraju kod Miskovica - hoce li danas kupiti sir ili sunkaricu.


Sto nema neki zakon da zabrani komunjare kao i naciste, jer vas je ista mama rodila.


----------------------

Edit:



Covece, ovde ljudi nece ferari i vile.
Ovde ljudi hoce da ne zive sa mamom i tatom do 45 godine!

To sto ti preispitujes svoj odnos iz mladosti prema materijalnom i poimas sadasnje ljude kao one koji grabe u pogresnom pravcu - to nije prosvetljenje.
To je kriza srednjeg doba kroz koji prolazis trenutno i sad to serviras nama koji pokusavamo da damo sebi i deci minimum dostojanstva, a ne kule i gradove.

<sub>[Ovu poruku je menjao Isak666 dana 26.08.2009. u 10:01 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Isak666 dana 26.08.2009. u 10:27 GMT+1]</sub>

Amin!

Za svoj pun stomak sam ja zaslužan svojim radom i znanjem. Od ćaleta nisam imao para ni školu da završim, pa sam morao sam da se finansiram, od njega imam samo njivu i kuću na selu koju je gradio moj deda, tako što je sam sekao drva, dovlačio građu, strugao i zakivao, mešao blato sa senom i oblagao iznutra i spolja (tj. malterisao blatom), gasio kreč pa krečio... Tako se gradi kuća, a ne čekanjem da ti država obezbedi divan posao i bajni kredit da platiš "ključ u ruke".

Ja bre znam čoveka u Srbiji koji je sam kopao glinu i pekao cigle (ciglu po ciglu), pa posle od toga gradio svoju kuću! A troškove cementa i slično je finansirao tako što je dovlačio voće i povrće sa svoje njive i prodavao na pijaci. Tako se gradi sebi bolja budućnost, a ne čekanjem da ti dobar posao padne sa neba kada u Srbiji bude bolje. A ko će da stvori to bolje u Srbiji? Hoće da padne sa neba vama u krilo?

I o kakvoj deci bandita ti pričaš? Zar ne vidiš da su sada na vlasti "disidenti" "komunističkog režima"? To su oni koji su bili protiv socijalizma. Pa, jel sad bolje dok oni jašu i prodaju sve što je neko drugi izgradio za vreme tog omraženog mračnog perioda? Kako ste vi svi ljudi naivni, pljačkaju vas neviđeno zadnjih 20 godina i konstantno sole pamet da je za to kriv onaj bivši komunistički režim. I vi verujete u to... jadno.


Imaš li neku primedbu ili dopunu na onu računicu koju sam dao? Cena može da bude i za oko 1500€ manja, tako što ne uradiš krov već samo staviš hidroizolaciju na ravnu ploču. Te pare iskoristi za uvođenje struje i vode, a i za projekat i slične troškove ako baš imaš silnu želju da bacaš pare na proračun statike jednospratne kuće od 60kvm.



Ja sam dao šta može da uradi svako u Srbiji ko nema krov na glavom a ima ruke i noge i dovoljno mozga. Ne mora ni da gradi, neka kupi seosko domaćinstvo, sve apsolutno legalno i sve već gotovo, a za manje pare.



Ja već deceniju živim u 43 kvadrata, sa ženom a i decom. Kuću tek gradim, sopstvenim radom i mozgom.

Koji si ti lik.

Ali zasto?!
To je dovoljno za coveka - malo da se skloni od kise i vetra.
Zasto jurcas za boljim sutra koje ne postoji?




Reci liku koji sibne sa trudnom zenom preko i lupa zidove sa Arapima da "ceka da mu posao padne u krilo".


I da da - sve stari disidenti su sad na vlasti - Micunovic ljuljao Tadica u krilu dok mu je MAtija Beckovic pricao da ce biti preCednik.
A Miskovic pisao knjige u SAD i nije bio bankar u SFRJ i pre toga sef po kojekakvim "Jedinstvima" i "Prvim Petoletkama".



To sto ti gradis kucu je lepo.

Pusti druge da isto rade, ali ne po tvom "snadji se" sistemu, nego kako bog zapoveda..... jer drzava sluzi da omoguci uslove za razvoj drustva kroz institucije (pravo na rad, odnos poslodavac - zaposlen, pravo na skolovanje...), a ne da je prejebavas kroz tvoj proleterski stil.

Ne razumijem se mnogo oko gradnje niti oko emigracije i ne zelim da ova tema ide u OT ali realno je nemoguce napraviti i legalizovati sve vezano za kucu za 7k Eur.Mozda je u Srbiji situacija nesto drugacija ali kod nas realno treba bar 15K eur da napravi se neki kucerak (ako imas zemlju) i da platis sve takse:Gradjevinska dozvola,prikljucak struje,prikljucak vode,uknjizenje vlasnika objekta itd itd.
Ja recimo planiram da radim samo kupatilo(renoviram posto je staro preko 25 god) i kostalo bi me bez majstora oko 550-600E nista LUX sve najobicnije sto se moze naci.Moze recimo da se kupi trosna kuca za te pare(7-10K eur) negdje u okolini(15-20km) od grada sa 4-6 ari zemlje,ali i takvu kucu bi morao da renoviras tako da bi i tu otislo dosta para.Neka vikendica na divlje moze da se izgradi za te pare.
I da sto se tice poredjenja zivota u inostranstvu i ovde mislim sta reci,imam rodjaka koji zivi i radi u Holandiji,mojih je godina 28,svake godine sa svojom platom(radi kao policajac) moze da ide gdje hoce maltene na odmor.Ove godine je za primjer bio na Kubi 2 sedmice pa dosao ovde pa bio 2 sedmice pa ide na zimovanje posle itd..Kupio je skoro kucu(naravno na kredit) koja je kostala nekih 300k Eur na nekih 20-25 god ne znam tacno i bez problema vraca ratu sa nekom mizernom kamatom od 3%.A ja da dignem ovde kredit sve i da uspijem naci nekog da mi bude zirant kako da podignem kredit kada mi je plata 300E?Istina ovde mogu za 30KEur kupiti dvosoban stan oko 60M2(polovan naravno) ali ja svejedno nemam odakle da vracam niti bi mi i jedna banka dala te pare bez obzira sto radim u solidnoj firmi za nase uslove i sto je najzalosnije imam solidnu platu za RS.I sve kad bih nekako to uspio da izvedem sa kamatom od 10-12% citav zivot bih dok placam kredit bio gladan,jer bi mi ostalo nekih 130e mjesecno da zivim i hranim sebe zenu i dijete.
Mozda cete vi gospodine pisac opet reci da je ovde mnogo bolje ne placaju se porezi i slicno,pa placaju se svaki mjesec od moje plate na doprinose ide preko 40% i ja za te pare trebao bih da dobijem neko zdravstveno osiguranje i neku penziju mozda.Ne dao bog samo da dodjete kod nas da se lijecite,prvo sto ni jedan doktor ne zna nista,drugo sto vas gledaju kao stoku,trece sto je primjenjen zapadni sistem kucnog ljekara ali samo donekle.Recimo vas zaboli nesto i odete normalno kod vaseg ljekara,medjutim posto ljekar ima puno posla i zakazane posjete vec kaze vam obicno dodjite za 7 dana,vi dodjete za 7 dana pregleda vas i ako posumnja na nesta posalje vas kod specijaliste kod koga obicno cekate 2-3++ mjeseca i kad docekate to ako trebate na snimanje pluca srca mozga ili tako nesto komplikovanije i tu cete cekati od 3-6 mjeseci tako da je najbolje da odmah umrete( a takav odnos imaju i ljekari).U firmi koja je mozda najveca u republici srpskoj a nalazi se u mom gradu najniza plata je oko 250KM ili oko 130E,prosjek u republici srpskoj je nekih 230E.(ne gledam statistike jer su tu ubrojane mahom drzavne institucije gdje se placa 1000 KM++ za cackanje nosa i citanje novina.Objasnite vi meni gospodine pisac kako ja i supruga da odhranimo dijete od moje plate od 300E i da dignemo kredit da bi napravili tu bajnu kucu neka je i 7K E.Ni jedan mjesec od kada radim nisam uspio sebi nesto da ostavim sa strane za neko ljetovanje recimo u CG ili Grcku mozda posto ispade jeftinija od CG,supruga bezuspjesno pokusava da pronadje posao vec 3 godine(visa strucna sprema).
Dijete ce mi uskoro krenuti i u skolu a zamislite vlasnik firme je odlucio svima da skine po 25% na pocetku godine od plate jer je kriza.I vjerujte da se lomim da uradim isto sto i 5do12.net svaka mu cast ako je i pobjegao od ove bijede,mozda ne bih u Francusku otisao ali samo sto dalje odavde.
Faks nisam uspio zavrsiti jer sam morao poceti da radim drugim rijecima nisam imao para da platim 1000e skolarinu godisnje.Ali iako sam IT struke ne bih se libio ni da kopam za pare ni da cistim tudja g**** samo da mogu da normalno zivim.
A vi nekom drugom pricajte te price kako je ovde bolje i kako mi ne gladujemo i kako ne placamo poreze.

PS: Oprostite na OT stvarno nisam imao namjeru ovoliko da pisem o necemu ne toliko vezanom za temu ali sam morao jednostavno.Ako mod misli da je neprimjereno neka slobodno izbrise poruku.

Veći deo čovečanstva je srećan što uopšte ima gde da živi, makar sa mamom i tatom. A ovi ovde nisu srećni, jer neće sama da im padne kuća sa neba nego treba da je stvore.

O, da, itekako bi ste hteli ferari i vile, samo niste još došli do tog stadijuma jer nemate ni 150kvm i mercedes. Kada budete imali to par godina, pa vam dosadi, želećete više. Tako funkcioniše običan čovek.

A vi neobicni, kako vi funkcionisete?

Ne mora da radi u struci. Ja na početku nisam radio u struci, već kao obezbeđenje/portir u 12-24-12-48 smenama, i pri tome probao da finansiram fakultet od tih para. Kasnije sam počeo da se bavim nečim što je malo bliže mojoj srednjoškolskoj struci (elektronika) tako što sam peške obilazio sve servise koji se bave servisiranjem, želeći da volontiram, i najzad posle nekoliko nedelja našao jedan servis koji me je primio na dobrovoljni i besplatni rad. Nakon nekoliko meseci volontiranja sam stekao dovoljno iskustva, pa sam se zaposlio u drugom servisu za pare, skromne ali ipak pare. Posle godinu-dve kada sam stekao dovoljno ušteđevine (jer sam u medjuvremenu zbog sposobnosti i entuzijazma zaradio poveću platu), dao sam otkaz i tražio posao isključivo u oblasti koja me zanima (informatika) i našao relativno slabo plaćen posao ali sa izuzetnim mogućnostima za učenje. Tu sam nakon više godina stekao ogromno iskustvo, pa sam dao otkaz na tom poslu i potpuno se osamostalio, i sada biram kada i za koga ću da radim, i da li ću uopšte da radim. Kada završim kuću i budem imao vremena da se posvetim poslu, otvoriću svoju firmu.

I to sve za vreme "krize u zemlji". I potpuno pošteno. I nikada nisam kukao da nemam para jer mi država nije obezbedila pristojan posao.



Jel to beše ona zemlja koja je imala svoje kolonije koje je iskorišćavala? Isto kao što je imala i Francuska? I Engleska? I koje još ono zemlje su crpile bogatstva svojih porobljenih kolonija? A koje su zemlje koristile robove dovezene iz Afrike? Sve su to bogate zemlje, jel da? Kako li su se obogatile?



Kriza u Francuskoj je mnogo veća od ove koju si ti (i ja) osetio ovde. To je zato što je taj (zapadni, američki) sistem upravo bio generator te krize svojim pohlepnim ponašanjem. Raspitaj se o uzrocima krize. Uzgred, ako nađeš neki od mojih starijih postova, videćeš da sam nekih pola godine pre te krize rekao da će kriza doći zbog piramidalne šeme koja je u osnovi sadašnje/tadašnje ekonomije, i da su me ispljuvali i u toj temi. Ništa novo.

Ali zasto onda gradis jos vecu kucu, kad veci deo covecansva zivi ispod palme, kad je obicnom coveku dosta skloniste od vode i vetra, kad ne postoji bolje sutra? Da li je i tebe Necastivi zaveo, kao i obicne ljude, pa te tera da grabis jos??

Cuvaj se, mozda te natera i da pozelis..... Ferari, kad zavrsis kucu! Ne d'o bog.


Ili ti poznajes Tajnu umerenosti neobicnih ljudi i ne bojis se da ces, kao mi upasti u vrtlog pohlepe, nego ti je dosta samo jos jedna decija soba ili veca trpezarija?




Ma ti si covece za moderatore.

Upravo tako.

Pisac,

Stvarno si preterao - na vrlo konkretnoj temi gde neko pita prosto i jasno "kako emigrirati u Francusku" si raspleo o tim klasicnim kafanskim mrsomudijama o zapadu, kolonijama, kapitalizmu i slicnim 3.14zdama materinama - mani se toga covece i drzi se teme ako imas nesto da kazes na nju.

I ostali isto - ako se pojavi JOS JEDNA poruka tog tzv. "srpsko-metafizickog-mudroserskog" tipa ova tema ide u djubre.

Jebote stvarno, neko nesto pita na ES-u i odmah mora da se sve pretvori u sprdnju.

Ih Dimkovicu sto ubi zabavu, aj napravi pod temu u madzone da se nastavimo zabavljati piscima :)

@pisac ko ti pokloni kucicu u FR?

@pisac a ko si ti klijenti onog momenta kad odlucis da ti se radi i sa kim ces da radis?

ma nakazem da ne moze da se radi na crno i leci samo kazem da jedan sam da radi ovde i zivi ne moze da zaradi nista i da je laz da se ovde lako prave papiri

To jeste laz


Ovo niko nije ni tvrdio cak suprotno.

Imam osecaj da nasi koji su otisli svakom prilikom pokusvaju da obeshrabre nove da im dolaze tamo :))) verujem da imaju svoje razloge

@5do12.net

Prijatelju,svaka cast na hrabrosti!Doneo si pravu odluku,nemoj da se obazires na mrsomude koji troluju jer nemaju druga posla.Od takvih si i pobegao!
Mnogo znaci sto je porodica sa tobom.Ako budete podrzavali jedno drugo,sve ce to proci i jednog dana cete se smejati mukama kroz koje ste prosli.A svima je tesko u pocetku,pogotovu je z*****no zbog ove krize i cele situacije,svuda je zategnuto maksimalno.
I pored teskoca koje sam licno imao,uspeo sam da pomognem nekim ljudima da se snadju i da srede neke svoje papire,ali vezano za rad u Sloveniji.Nazalost,za Francusku pojma nemam kako stoje stvari,ali ako budes dosao u priliku da ti treba nesto iz Slovenije javi se.Praticu ovu temu,pa ako budem nesto saznao od koristi javicu ti.
Drzi se,pozdrav!

@pisac,za kucu od 43 kvm si platio 170 000 eura u fr? samo da ti kazem,prevarili su te,osim ako ti kuca nije pod trijufalnom kapijom u parizu...


a vise uopste necu da se "raspravljam" s tobom i tvojom "izgradnjom" kuce od "7000" eura...pravi i od 2 eura ako znas ,a da ne krades ni od koga i da nikog usput ne ubijes ili posle,jos ako i plac u to uklopis,svaka "cast"...

nemam bas neki detaljniji info, i verovatno si dosta vec sam skontao ali ipak evo otprilike:

1) za radnu dozvolu ti treba "samo" poslodavac, tacnije ako vec nadjes nekog voljnog da te zaposli legalno odes do prefekture uzmes formular i das poslodavcu da je popuni posle cega predas zahtev prefekturi. Fora je naci poslodavca, narocito u ovo vreme kada je SEKA uzela pun zamah pa dosta ljudi gubi posao (al opet Francuzi imaju budnu i svesnu "radnicku klasu" koja reaguje na svako malo sr*nje servirano od korporacija/drzave i bore se za svoja prava) a i iz razloga jer im je lakse da zaposle nekog ko dolazi iz neke EU zemlje jer je manje cimanja oko papirologije. A poslodavaca ima svakakvih pa kontam da se moze naici i na nekog ko ce ceniti trud, postenje, skromnost i da ne pravis sr*nja, samo se treba iscimati i naci iste ( a tu za sad nema ideju koja bi ti pomogla). Ili da potrazis servise i agencije koje nude "INTERIM" (privremeni i/ili part time poslovi, moze se naici i setnjom po Parizu)

2) upises neki fax/visu skolu "pro forme" kako bi mogao da zahtevas studentsku vizu ("titre de sejour etudiant") uz koju ne mozes da radis (ili mozes ali ne puno radno vreme -> proveriti propise oko toga) cisto da dobijes na vremenu u snalazenju.

3) turisticku vizu mozes da produzavas po 3 meseca (ako ja imam tacan info) ali ne znam koliko puta

kvaka kod svih ovih opcija (a mislim da ih ima i vise) je sto se uglavnomm traze dokazi o primanjima/kolicini novca na racunu i o stanovanju. Za stanovanje je problem (po meni) lako resiv samo treba naci nekog ko ce ti dati svoj potpis, fotokopiju IDa i fakturu o placenoj struji/grejanju i time potvrditi da stanujes kod njega ("attestation d'hebergement")

Ali dosta moze da zavisi i od pojedinacnih ljudi u njihovoj upravi jer moze da se desi da ne ispunjavas sve uslove a da ti ipak daju prava koja trazis (licno iskustvo, ali posle dosta mog cimanja).


Nadam se da ce bar nesto koristiti. I jos nesto - ne daj se sputati, bitno je da ti das sve od sebe za svoju ideju (i vise od toga) al nekad je jednostavno pitanje srece.

svako dobro

@Pisac,

Za koga Vi radite moj gospodine, kojoj stanci pripadate, koja slozba?
Da li ste jos samo jedan Cvorovic Ilija u nizu ili nemate drugu lokaciju za prosipanje sopstvenog ega. Ja sam pobegao od Balkanskih Spijuna ...Zivite postovani gospodine, gradite kuce , jedite pijte imajte internet....podelite Vase nadasve uvazeno iskustvo sa nekim od penzionera uz sahovsku tablu u hladovini nekog od parkova.
Moja egzistencija i egistencija svih ostalih ljudi na ovom forumu ima za svrhu podelu korisnih informacija i nesebicnu pomoc vezano za TEMU KAKO EMIGRIRATI u Francusku?
Niko ovde nije dosao sto mu je do Ferarija, kuca aviona kamiona, leba bez motike, ovde su ljudi zeljni normalnog zivota.
Normalan zivot = Letovanje u letnjem periodu godine+Zimovanje u zimskom periodu godine X Pun frizider...

Ako zelite priznaje za zivotno delo izumite nesto, pomozite covecanstvu.

Zivite i pustite druge da zive, ostavite Vas pseudo komunisticki pogled na svet, posto je u njemu sve lepo u teoriji, ali malcice je drukcije u praksi... rece neko
@ Horvat kuca za sedam soma , rekoh ja druze magija :)

@Isak666

Mislim da je Psudo komunizam i bart mu Pseudo nacizam gadna bolest
@Augustus i od mene amin:)
@Pisac tema je Kako emigrirati u Francusku
@ Ognjenizrs
Hvala na podrsci!!!
@ Ivan Dimkovic
Hvala
@morihei ueshiba

Hvala na podrsci druze moj, gledam sve opcije ...pa cu smisliti nesto

@ Horvat

Nekretnine u FAncuskoj jesu skupe, ali gospodin Pisac preteruje

@ mali_od_palube
Hvala
Jedinu sto je turisticku vizu u Francuskoj koliko znam nemoguce produziti, provericu jos jednom.

Sto se tice Francuske administracije cudni su jako mozes da prikupis sve moguce papire i da te odbiju, nekad mi se cini da je faktor srece najbitniji, dobra volja sluzbenika:))

LJudi su sa istim dokumentima ispunjavali uslove za papire neko dobije , a neko ne.
Tesko se desi da NEKOG DEPORTUJU, osima ako bas, bas pravi s**Nja


Recimo supruga i ja smo istog podneli zahteve za otvaranje racuna predali smo identicnu dokumentaciju.
Njen racun je otvoren odmah , a meni su trazili dopunu dokumenata.

Bankarka nam kaze da je moj dosije Verovatno uzela neka Pi****la od sluzbenika.

Racun u banci otvara gomilu mogucnosti

Postpaid racun za telefon.
Kupovinu na kredit.
Unovcavanje cekova ( poslodavci uglavnom placaju cekovima ) kada covek ima racun ustedi 10% , toliko uzimaju sumnjivci na ime provizije za unovcavanje ceka.

Posle tri meseca neprekidnog boravaka na teritoriji Francuske stice se pravo na besplatno lecenje aid medical etat.
Zahtev za ovo se podnosi na klinikama sa ovim zdravstvenim osiguranjem lecenje je apsolutno besplatno ukljucujuci i lekove.
Odnosi se na sve privatne i drzavne klinike, sto znaci da svaki lekar mora da prihvati aid medical etat.
Takodje svaki ilegalni gradjanin ima pravo na 75% popusta u gradskom prevozu.

Pozdrav svima:)

e ovako napisacu jos ovo i vise nema sta da pisem,kuca ALI NE U PARISU VEC OKOLO PO MALIM MESTIMA JE OD 100 KV METARA, RUSEVINA KRS TRULEZ 250000-300000E, A KUCA ISTO TOLIKA DA JE OK OD 350000-500000E,KO NEVERUJE NEKA VIDI PO IMOBILIER SAJTOVIMA ZA PRODAJU TOLIKO OD MENE,ja neobeshrabrujem ovog decka ako treba kad dodje neka mi se javi ako mu mogu pomoci,a sada sto se tice promes dombosa(ugovora o radu sa gazdom to niiiiiijedan nece da napravi sem ako se snjim nezna)a drugo i ako napravi LJUDI TO VISE NEVAXZI U POLICIJI ZA PAPIRE UKINUTO,JER U FRANCE IMA MNOGO NEZAPOSLENIH,EVO JA imam zenu sa papirima 20 godina ovde, radi imam stan NA MOJE IME TELEFON RACUN U BANCI OSIGURAN ZA LECENJE(TO MOZE ALI POSLE 3 MESECA BORAVKA OVDE)VENCAN SAM U OPSTINI CHAMPS SUR MARNE,IMAM BLIZANCE 8 MESECI RODJENE OVDE U LANJI BOLNICI U DEPARTMAN 77(NEMOGU DA IMAJU FRANCUSKE PAPIRE DOK NENAPUNE 18 GOD IAKO SU RODJENI OVDE)TAKAV JE SAD ZAKON!!!!!!!IMAM PROMES DOMBOS OD GAZDE FRANCUZA ZA RAD KOD NJEGA(SVE PAPIRE ZA POLICIJU I POSAO CAK JE I GAZDA ISAO SAMNOM U POLICIJU SA PAPIROM DA CE ME ZAPOSLI SA FIRMOM OD 700 LJUDI I NEMOZE NECE DA PRIHVATE ZAKON JE TO UKINUO,toliko od mene a ovi sto lupaju da moze pa nek naprave papire nego pricaju kako moze sa ugovorom o radu papiri?????pa kad moze sto su tu na crno po pet deset godina toliko od mene pozdrav.

ivance a sto se lozis toliko? Ja bas nigde ne vidim da je neko rekao da se papiri lako dobiju, niti je iko rekao da znaju kako ih dobiti. Sta si se uzjogunio toliko? Gledajuci sta sve imate kao imigranti, ne vidim koji su benefiti kad si legalac, mozes da glasas sta? :)

ma brate iznerviraju me kako su kuce jeftine itd i lupaju loze decka kako se papiri dobijaju preko ugovora sa gazdom sto nije tacno,a sami nemaju papire po 5 10 godina,jedini nacin je bio da se dobiju papiri da se trazi azil ali posto je rat prosao ni to vise ne moze jbga.ja sam zivce pokidao godinu dana po policiji trazeci a sve imam jednostavno srbima nedaju vise papire zbog politike,lazu decka loze ga,da mi nije zene nebih imao nista ovde iskreno,ona sad predaje za drzavljanstvo ako ga dobije dobicu i ja papire i deca(koja su ovde rodjena)lupaju kako kad se porodis deca ovde dobiju papire to nije tacno,mogu jedino da izvade krstenicu u opstini a prijavljuju se u ambasadi srbije za srpske papire tj drzavljanstvo i mogu da imaju ovde deciji dodatak od 162 e po detetu od CAFa(pod uslovom da roditelj ima france papire eto toliko.cak sam deci hteo da otvorim racun u banci da imaju NEMOZE JER JA NEMAM PAPIRE iako supruga ima.

Nije samo zbog politike, nasi su ozloglaseni jer nasih lopova tamo ima na tone, ucestvuju u svim mogucim glupostima. Nisu Francuzi mutavi, sve se placa.

"French President Nicolas Sarkozy proudly points to France's deportation numbers, which was 29,796 in 2008 compared to a goal of 26,000."

http://www.numbersusa.com/cont...iding-illegal-immigration.html

Ja sam ovo shvatio da vise ne mozes da trazis azil zbot ratova i politicke nepodobnosti, a ne zato sto su promenili politiku prema Srbiji. Mozda nisam dobro razumeo.

niko nije pominjao papire, nego "radna dozvola" iliti po francuski "titre de séjour salarie", koja se izdaje na godinu dana. Opet kontam da je i to bolje coveku nego da sljaka na crno ili ne znam sta. A ako ima titre de sejour bilo kog tipa onda ima pravo i za CAF da se prijavi, a drugo je pitanje koliko i kako ce da mu pomognu.

uopste nema razloga za nervozu, ako neko ima neki info a jos uz to je tacan korisno je za sve da se taj info i podeli.

al to je vec druga prica.

poz

@Augustus
Nisi lose razumeo, ali postoje drugi normalni razlozi iz kojih se traze papiri [dovodjenje porodice itd...], i na njih se odnosila moja poruka.

Stvar je u tome, sto se papiri ne dobijaju automatski. Sluzbenik ima diskreciono pravo da ti odobri dosije ili ne odobri. Njihova tolerancija je na jako niskom nivou, sto zbog svih olosa, sto zbog kolicine imigranata uopste.

e pa to pricam ljudi ovde svako vece na tf1 ima emisija o policiji lopovima emigrantima ama svako vece srbin,crnogorac ili nasi cigani u kradji i ocrnjeni smo,sto se tice radne dozvole to vise nepostoji,bar za srbiju za druge ne znam, sto se tice azila NEPOSTOJI ZA SRBIJU UKINUTO,kako da trazis azil kad nasa drzava nesaradjuje sa france a rata u srbiji nema,a kao sto znate MI SMO U RATU BILI AGRESORI A NE UGROZENI-logicno nema azila,nazalost uveli su posebno sve za srbe u policiji sad je gori spisak nego za arape,JA IMAM BRAK U FRANC CE ZAVEDEN BLIZANCE RODJENE OVDE ZENA IMA PAPIRE 20 GODINA SVE SE VODI NA MENE,imao sam ludu srecu da upoznam francuza kome je majka srpkinja on mi je gazda stana u champs sur marne gradu kod diznilenda,toliko je bogat kupio je skoro ceo gradic sve zgrade,pomogao da otvorim racun u banci sa cekovima minusom kreditom sve,sto svako ko je ovde zna da bez papira ne moze ni kartica da nije elektron ni cekovi ni minus ni kredit,COVEK ME ODVEO U POLICIJU KOD PREFEA SA PROMES DOMBOSOM,vencanicom iz opstine,decijim izvodima,i nemogu papiri jer zabranjeno je srbima za sad da se izdaju,eto,mozete citati da nam avione kad slecu pretresaju na izdvojenim pistama,juce su se vratili sa omora prijateji busom izdvojili su srpski autobus kad je usao u france,prevrnuli sve.

_{[Ovu poruku je menjao elizabeta1 dana 27.08.2009. u 21:16 GMT+1]}

a sto se tice pravljenja papira sur place ili u jugi,e pa ni to vise nema,gori smo od crnih ovaca(probao sam i to odbili)ostalo je jedino i to opet preko veze zena bi trebala dobiti drzavljanstvo u januaru e tada cu dobiti papire a deca francusko drzavljanstvo

Mali_od_palube, hvala ti barem na pokušaju da daš neki koristan odgovor na pitanje.

Ja bih rekao da mi se ženidba, pored studentske koja je privremena, čini najrealnijom varijantom. Razmem da je čovek već oženjen, ali mislim da nije u Francuskoj dok ne legalizuje brak tamo. Čak i onda može da se razvede, samo što onda mora i žena da traži muža, a platiti nekog nije jeftino...
Ne znam kakve su opcije za radnu vizu...


[quote]mali_od_palube: 

Ivance, ti trebas ili kod lekara ili da se selis iz France, ti si prso covece :))))

"e pa to pricam ljudi ovde svako vece na tf1 ima emisija o policiji lopovima emigrantima ama svako vece srbin,crnogorac ili nasi cigani u kradji i ocrnjeni smo"

Pa nisu oni krivi sto smo mi takvi ;)

Nisam sve procitao zato sto sam u startu video gomilu gluposti, mozda je neko vec napisao ali jedino da dodam da ako imati vec sredjeni posao ovde mislim odmah postoji velika verovatnoca da se dobije radna viza, pa cak i ako si Srbin "ROM" :)

pa ako ga proteraju, nece biti u Francuskoj, ali ni ovako nije bio. Mislim sta moze da izgubi ?

ps: ***ote ovaj stvarno ode. Prvi put sam video interaktivnu imigraciju...

Beltrammi
brkas pojmove italija i francuska se razlikuju,ovde te bez papira niko nedira,policija te zaustavi mozda ali ako imas adresu makar struju na sebe,nece ti nista,sto je i meni cudno bilo, drugo ja sam ovde vencan imam decu zenu ovde,jeste da mucim muku oko papira,ali sve je isto kao da ih imam niko mi nista ne moze,cak imam i neku platu od Cafa, jedino je smor sto bez papira nema normalnoga rada,placenog odmora itd,ovde su zakoni nenormalni malo,zato ovde i beze arapi,deportuju te samo ako krades,evo pre par dana su uhapsili dejana decka iz komsiluka nema papire,kola bez osiguranja,platio kaznu 90e i pustili ga posle 3 4 sata,isto tako znas da u italiji ako imas gazdu italijana koji hoce da te prijavi trazi od policije paire za tebe,vencan sam ovde deca mi ovde rodjena i zena sa papirima ovde 20 god ali meni papire nedaju ali da zivim to mi daju,u italiji bih sa ovim kao sto znas odmah dobio papire

trimitrije nema vise radna viza ukinuto,imam promes dombos i to od francuza koji ceka da me zaposli velika firma,evo stoji mi 5 meseci mogu da ga bacim,nevredi

pa ako bas hoces da znas Italija je nekad bila eldorado ilegalaca. To je zato sto Italijani nisu imali puno stranaca, par 100,000 mozda. Dovoljno je bilo doci, poceti rad na crno tj ti radis i primas platu, ali nemas papire. I onda videvsi gomilu ilegalaca koji vec rade stranci su objavljivali sanatorije. Jednostavno, gazda ti potpise da radis i ti sa tim odes pravac u policiju i oni ti daju dozvolu. Great !

E, ali u medjuvremenu u Italiji se desilo sledece:

- kriza, manjak posla, manjak potrebe za radnom snagom
- broj stranaca se popeo na par miliona, sto italijanski mentalitet pomalo zabrinjava jer su oni pomalo izolacionisti s obzirom da im je drzava skoro pa ostrvo
- pobeda desnicara na svim nivoima, cak i fasista

sad se dve godine ceka na papir (neizvesno), a ilegalce trpaju u zatvor pa ih deportuju. Pa ko voli nek izvoli...

ja dobio jos jedan info - ako neko planira da dobije papire tako sto ce se vencati sa FR drazavljaninom onda mora da provede 5 godina sa njim/njom da bi dobio priliku da preda za drzavljanstvo (koje ni tad nije garantovano) i bitno je da bude aktivan tipa da trazi posao, radi ili sl jer su i francuzi provalili foru da dosta ljudi tako dolazi do papira a posle "kud koji mili moji" te vise ne vazi da se drzavljanstvo dobije odmah automatski po ceremoniji vencanja.

@ Elizabeta1 ja sam vec u Francuskoj na crno kao i ti , reci mi molim te pominjes neku plato od CAFA , na koji nacin si je dobio i kolika je?
Zanima me posto prvi put cujem za tako nesto.

dobio sam tako sto imam ovde rodjenu decu blizance pre 7 meseci i sto moja zena ima francuske papire 20 god pa preko njih.a nije to mnogo 380 e remi.

cek malo da razjanimo, dobila je zena , a ne ti?

Drugari,
sad pitanje za sve:
Da li neko ima iskustva sa sledecim slucajem.
Dobio sam info od jednog advokata, ako se otvori predstavnistvo firme iz Srbije ovde u France, i ta firma imenuje nekog za ovlascenog predstavinka ovde, imenovana osoba ime pravo na boravisnu i radnu dozvolu .
Kvaka je jedino u tome sto boravisna i radna dozvola kako on kaze vazi samo u okviru predstavnistva , odnosno dok si zaposlen u istom , i dok izmirujes poreze i doprinose vaze i dozvole.
Da li neko iam iskustva sa ovim?
Odnosno da li neko zna izvor za pravi info?
recimo ja sam zaposlen u predstavnistvu , a nadjem posao na drugom mestu sta se onda desava?
Postoji jos jedna kvaka koja je eventualno plus, posle sest meseci uplacivanja doprinosa covek stice pravo na somaz kao i svi gradjani France, tako bar kaze advokat, a samim tim preko sluzbe za nezaposlene(Somaz) moze naci drugi posao.
Molim za iskustava i neki info.

Pozdrav svima

dobio sam ja,moja zena ne moze da dobije jer ima veliku platu.

Izgleda da si u pravu za tu radnu vizu, izvini! Sad sam probao na situ ambasade i ne postoji vise, ali dobro ostala je radna viza za posao manekena :)) ovi lepsi mogu da probaju :))

@ elizabeta1 kako si ti dobio , kad nemas papire...pojasni nam malo proceduru molim te.

pa lepo, na osnovu dece koja su rodjena ovde,ovde sam vencan a neradim pa kao pomoc,a u cafu sam regularano prijavljen kao muz i otac dece koji nema posao.

zar u Francuskoj ne postoji familijarna viza ? Kazes da ti zena "ima papire", da ste vencani, a ti da ne mozes da dobijes ?

meni nesto nije jasno,je l ti radis ili ne??

da zena ima papire ja ih nemam,nemogu ih dobiti preko zene jer ona nema drzavljanstvo vec papire na 10 godina,ovde se papiri mogu dobiti samo ako zena ima drzavljanstvo,predala je za to ako sve bude ok dobice ga u januaru samim tim i ja papire posle

E svasta.

hehe pa znam ali takav je ovde zakon stim sto je moguce da je odbiju za drzavljanstvo zbog mene jer nemam papire,jebiga nisu blesavi da cu ih posle i ja dobiti

Ma cisto sumnjam da ce nju odbiti zbog tebe... Ivdzo al si ti to iskomplikovao, sto nisi nasao francuskinju odmah i sredis probleme :)

elizabeta i je l radis ili ne?
tj da li si u trenutku dobijanja tog papira radio?

Imam prijatelja u Francuskoj koji ima firmu za proizvodnju i ugradnju PVC stolarije. Hteo sam da idem da radim kod njega posao montera, pa bih molio da mi neko objasni kako da dođem do Francuske radne vize. Šta treba ja da uradim, šta moj drugar (poslodavac), ko treba prvi i kako da pokrene celu tu stvar..itd.

U pitanju je 1000% siguran posao, a stanovao bih kod prijatelja kod koga bih radio u firmi (koji je usput pun kao brod, a firma mu je sa OK rejtingom), tako da te dve stvari (posao i stan) nisu problem. Problem je samo kako doći do nekih privremenih radnih papira, ili slično. Postoji li šansa otvaranja filijale te firme u Srbiji, npr. registruje mene kao radnika u toj firmi, pa me onda povuče tamo na neki rad na određeno vreme, kao stalno zaposlenog u filijali svoje firme ovde u Srbiji? Voleo bih da čujem iskustva naših ljudi koji su radili tamo. Mislim - realno mi je problem i zbog škole, jer sam završio i srednju medicinsku, i fizioterapeutski fakultet (4 godine po Bolonji), a za taj posao će trebati zvanje bravara ili nešto tako - i šta onda? Jezik mi ne bi bio problem, jer engleski i italijanski znam kao i srpski, a znanje francuskog verujem da bih mogao u nekom vremenu i u komunikaciji da dignem na viši nivo, iako ga ne znam baš nešto preterano dobro. Hvala vam na bilo kakvoj pomoći i na vremenu.


P.S. Čitao sam prethodne postove, 5do12 - svaka ti čast. Uradio bih nešto slično, ali ne bih da ovom drugu pravim problem.

Demagozi koji su logorejično pokušavali da pesimistički objasne i da ubiju u pojam u postovima iznad, svaka vam čast i hvala vam. Kad nam vi to sve tako lepo objasnite, dobro znamo od čega treba da bežimo.

pozdrav svima!

procitala sam uglvnom sve postove na temu i sama sam u situaciji da trazim odredene informacije oko boravka francuskoj, do nekih sam dosla, do nekih ne mogu doci cak ni u ambasadi jer mi nisu znali odgovoriti na pitanja.

ipak, ako nekog zanima nastavak skolovanja - postoji zanimljiva opcija. na fakultetu treba popuniti zahtjev za priznavanjem ispita sa vaseg fakulteta, kad ga prihvate, a uprincipu primaju na stupanj M2 koji traje godinu dana - automatski dobivate studentske papire koji vam omogucuju legalan boravak u trajanju magisterija (uglavnom 12 do 15 mjeseci) i koji vam omogucuju rad na CDD (limitirana satnica).

ukoliko je netko zainteresiran da fakultet zavrsi, a ne samo da ga upise kako bi privremeno boravio u francuskoj dok se ne snade - nakon dobivanja diplome imate pravo boraviti 6 mjeseci ovdje dok trazite posao. mozete postulirati za sve poslove u struci osim u drzavnoj sluzbi (dana kad dobijete papire, mozete i to).

ukoliko vas zavrsetak faksa ne zanima, mozete iskoristiti ovu opciju da mirno proboravite jednu godinu tu dok se bolje ne snadete.

koliko sam upucena (a ostavljam manevarskog prostora da grijesim), SMIC (minimalac) iznosi 1300 eura s cime se moze prezivjeti.
kao strani drzavljanin, mozete postulirati za sva deficitarna zanimanja.
jedan nacin dobivanja papira je i preko posla - dakle, da vam buduci poslodavac napise tzv. lettre de promesse s kojim u konzulatu u maticnoj zemlji trazite radnu vizu.

ukoliko ima oniih koji su u vezi sa francuzem/francuskinjom:
sklapanjem braka sa francuzom/francuskinjom, papire necete dobiti odmah, ali cete dobiti mogucnost boravka ovdje.
paksiranjem mozete traziti boravisnu vizu do 12 mjeseci.
ukoliko partner ima osiguranje koje ima opciju da primi svog partnera na isto, mozete dati le testament d'honneur (ako se ne varam da se tako zove) kojim izjavljujete da zivite na istoj adresi vec 6 mjeseci. buduci da to nitko ne provjerava, nije problem jeste li tu 6sati ili 6 dana. na taj nacin mozete rijesiti pitanje lijecnika u slucaju "ne daj boze". nisam sigurna kako se tocno pise, mislim da se zove: concubinage.

tko god da je rekao da dijete rodeno u francuskoj od strane "nefrancuza" ne dobiva papire odmah, u pravu je. ta vremena su prosla. ne sjecam se nicka od korisnika koji je dosao sa trudnom zenom - cak i bez osiguranja, ona se moze poroditi ovdje sto ce djetetu dati pravo jednog dana, bili oni deportirani ili ne, da trazi papire ovdje. znam da zvuci bizarno, ali tako je.

glede svih komentara protiv "minorité visible" - ljudi, ne zaboravite da ste i vi stranci. i da ste u isom sranju kao i arapi i kinezi itd.

@leonera: tvoj prijatelj treba napisati lettre de promesse u kojem za tebe kao buduci poslodavac garantira da cete zaposliti i da ima potrebu za tobom kao za radnikom. u francuskom konzulatu doci ces s tim papirom i ispuniti zahtjev za radnom vizom. to ne znaci da ce ti je oni odobriti, ali to je legalna procedura. pozdrav i sretno!

da vas nazalost razocaram to sto ce ti gazda napisati pismo da ce te zaposliti NEZNACI NISTA nekad jeste sad vise ne,jer to moze svako napisati,drugo puno francuza nema posao tako da to vise neuvazavaju.

elizabeta: hum, meni su rekli drugacije, ali kako se stvari mijenjaju, hvala za update :)
znas li mozda na koji zakon se pozivaju kad kazu da tijekom 12 mjeseci u francuskoj kao turist smijes proboraviti 180 dana - ne mogu naci taj zakon...
ja sam se odlucila za studij, ali skupljam sve informacije u slucaju da ne uspijem upisati faks makar bi to trebalo biti ok.

Mislim da su takva pravila belog šengena. To za ostajanje 180 dana u toku jedne godine, od toga 90 dana odjednom. Ima varijanta da izađeš na bilo kojoj granici i da se vratiš ponovo u zemlju (90+90).

Nego, zanima me ako odem da radim na crno, koje su kazne ako me nahvataju? Je l' ide samo deportacija, ili ima i drugih varijanti ?

ne znam za druge drzave ali za francusku znam,mozes da budes na crno sto godina ako hoces i da radis,ako nepravis probleme niko te nedira,ja nemam papire policija me 5 6 puta kontrolisala kad idem sa autom(vozim ovde normalno bez ikakvih problema)nikad mi nista nisu rekli cak sam isao u policiju vise puta za svasta sto mi treba,ponasaju se kao da imam papire,tako je bar u parizu i okolini mada cujem da su u lionu zeznuti.jedino sto ti treba ako te zaustave ili bilo sta jeste adresa ovde da nisi klosar,bilo sta racun od struje sa tvojim imenom ili telefonski racun na tvoje ime,bilo sta a to mozes da otvoris kad hoces,samo pozoves frans telekom ili edf(struja)kazes kako se zoves gde stanujes i da ti posalju ugovor na tvoje ime i to je to.

leonora - i da i ne. dakle,180 dana u godini, 90 dana u komadu (ja imam hrvatsko drzavljanstvo tako da ne moram vaditi vizu za turisticki boravak). s tim da taj prelazak granice kako bi dobio pecat nije tocna prica. dakle - 90 dana u FR, 90 u HR, 90 u FR, 90 u HR. naravno, moze se dogoditi da prelazis granicu na 24h samo zbog pecata i da nista ne bude dok se jednom netko ne sjeti zajebavat.

inace, jedno sam vrijeme putovala preko njemacke pa nastavljala u FR vlakom - nikad nisam prekoracila ovo gore napisano i 2 puta su me zaustavljali da me ispituju sto radim, gdje radim, kod koga boravim i tako dalje (u njemackoj na aerodromu) pa sam promijenila rutu.

elizabeta - to sam isto cula. prijateljica u FR mi je pedijatar i rekla je da roditelji djece koju lijeci a koji enmaju papire znaju njoj dolaziti po potvrdu kojom ona potvrduje i izjavljuje da je vidala to dijete s tim roditeljima na dr. skrbi kod nje. pa su oni s tim papirom isli u opcinu ili tako nesto. nisam zapamtila jer nemam djece pa mi to nece pomoc.

pred koji dan sam se vratila iz FR i bas su deportirali jednu hrvaticu. policija ju je dopratila u avion, u HR je izisla normalno iz aviona i sama se, bez policijske pratnje, uputila na prijelaz nase granice na plesu.

To mi i treba da znam. Planiram da idem u Pariz, i ne nameravam da pravim probleme, tako da bi to trebalo da bude OK. Ićiću tamo posle nove godine, tačnije kad nas stave na Belu šengensku listu.

@elizabeta1

To za neki račun na moje ime ili telefon, to ću odmah da zavrašim. Bitno mi je da budem tamo, radiću nešto van svoje struke, dok budem burgijao za nostrifikaciju svoje diplome, pošto mislim da za to imam šanse, jer sam učio po Bolonji (gde se gleda ECTS kredit).

jedino sto ti mogu pomoci i sto je prava istina je sledece jer nasi su cudo i nece da pomognu lazu,moras da nadjes stan ili ako si kod nekoga nebitno da stave tvoje ime na struju ili tel. to ce ti biti papir koji nosis za sobom za bilo sta to ti je dokaz da nisi klosar da imas adresu to svi tamo traze za bilo sta,kad to uradis odes u bank de france i trazis da ti daju racun u nekoj banci sa karticom,dace ti elektron karticu,oni narede banci u kojoj ti hoces da ti otvore racun jer ti sam direkt u banci posto nemas fra papire nemozes da ga otvoris,u banci kojoj zelis racun odes zakazes sastanak za otvaranje konta-racuna,oni ce ti reci da ne moze jer nemas papire,OBAVEZNO TRAZIS ODBIJENICU DA TI NAPISU TO NOSIS U BANK DE FRANCE I ONI PO TOME NAREDE TOJ BANCI(GARANTUJU ZA TEBE)DA TI OTVORE RACUN,naravno nemozes imati minus i cekove ALI kao sto je meni rekao sluzbenik u bank de france ako je onaj ok u banci syto ti vodi racun moze ti dati sve ako hoce,pa je tako i ispalo meni su dali i cekove i minus i sve.sledece mozes imati ovde 100% besplatno lecenje lekove,kada prodje tri meseca da si proveo u france odes u socijalno i trazis lecenje itd,daju ti papir sa tvojim osiguranjem u fra,sa njim bilo u bolnici ulu kod privatnog lekara zubara vadjenje krvi SVE lekovi sve ti je besplatno,odes u opstinu trazis carte sociale besplatan prevoz jer neradis legalno naravno,moraces da radis kod nasih na crno a to je malo gadno za naplatu bezobrazni su,ja sam promenio x gazda dok nisam nasao jednoga ok sada radim za 120 e dnevno,tj od 8 do 5 od 12 do 1 ti je pauza za rucak,fizicka dnevnica ti je od 60 do 70 e,ako nesto znas da radis plafone farbu ili slicno mozes imati i 90e,kupuj da jedes u LIDL i ED u te dve prodavnice je mnogo jeftinije nego u drugima a sve je istoeto to je to sto ti mogu pomoci.

Pozdrav svim, ja sam trenutno bez interneta pa me nema aktivno u ovom caskanju . Ivdzo , hvala za sve ove informacije ..racun sam otvoriio u La post (kartica, cekovi, minus) cekao sam dva meseca ali je na kraju bilo ok.Stan mi je u proceduri.Podneo sam zahtev za Aid medicale etat.Zanima me samo ova opcija za prevoz sta treba da se pripremi od dokumenata i gde se tacno podnosi zahtev.Trenutno radim za 80 e dnevno. hvala za info.JOs jedan veliki pozdrav celoj ekipi.

I sad će neki genijalac da mi kaže kako je bolje ostati ovde i raditi za 300, 400 ili 500€ mesečno.

@elizabeta1

Hvala na obaveštenju za te stvari oko računa i tih zeza vezano za zdravstveno. Ovaj drugar ima baš jaku firmu i ima masu ortaka koji rade sa njim tako da me niko neće ispaljivati za pare sigurno, a biću na gajbi kod njega u Versaju. Jezik ne znam baš dobro, ali ti ljudi sa kojima ću raditi su mahom Srbi, tako da ni sporazumevanje na poslu neće da bude problem, a jezik ću učiti svakako. Imam 29 godina, spreman sam za adaptacije i za učenje, i nisam neradnik, i sve mogu da radim, a dosta toga i znam (moleraj, farbanje špricem i četkama, i dosta još tih sitnih zanata..), i imam leđa od ovog drugara, tako da se uopšte ne plašim da li ću uspeti.

I da dodam, planirao sam da ostanem po propisima belog šengena, jedini prekršaj koji ću da napravim je taj rad na crno. Jbg, kad mora tako. Valjda ćemo i mi jednom biti svet.

_{[Ovu poruku je menjao leonera dana 23.11.2009. u 22:55 GMT+1]}

Pozdrav svima.


Zanima me da li nekako mogu preko dede dobiti papire/drzavljanstvo/boravak u Francuskoj(na neko odredjeno vreme) ?

Deda je sa 18. - 19. godina iz Srbije otisao tamo, zaposlio se, dobio drzavljanstvo i u Francuskoj zivi preko 40 godina.
Sada je u penziji, ali zivi na relaciji Francuska - Srbija. (Isti slucaj je i sa bakom, samo sto je ona vise ovde u Srbiji nego tamo... i ona takodje ima francusko drzavljanstvo)
Otac je neko vreme ziveo tamo ali nije hteo da ostane i vratio se ovde.


Unapred zahvalan.


Ako ne mogu da uradim nista na osnovu ovoga kakve su zaista sanse da odem i ostanem u Francusoj ?

Otisao bih prvenstveno zbog posla (imam zavrsenu srednje electro-tehnicku skolu, mogu da radim sve, cak i da "crncarim na gradjevini" posten sam i vredan radnik... verujem da kao takav necu predstavljati nikome problem tamo - osim naravno - neradnicima)... mada i neko dodatno skolovanje nije na odmet.
Jedna od opcija je i brak sa nekom francuskom drzavljankom :) 5 godina ili ceo zivot - nebitno :)


Procitao sam celu temu ali sam nasao vrlo malo informacija na pravu temu ovog topica "Kako emigrirati u FRANCUSKU" :(



5do12.net - puno uspeha tamo. Inace delimo potpuno isto misljenje (na osnovu Vasih/tvojih postova u ovoj temi)
A ostalima koji takodje zele da emigriraju u Francusku - puno srece. Pa se mozda nekada (nadam se) i sretnemo tamo :)

Srešćemo se ako dođeš, svakako.

evo ovako.

pozdrav svima. naravno svima koji su puni ideja i od akcije. onima koji zele napredak i veruju u bolju buducnost.
verujem i ja, pa imam neka pitanja za sve vas. nemam iskustva sa emigracijom niti bilo kojim oblikom odlaska bilo gde a da nije vezano za sport. inace profesionalni sam rukometas i od inostranstva sam igrao u rumuniji i bosni. i nije nesto, al nema veze. uz to diplomirao sam na fakultetu za sport i fizicko vaspitanje u nisu(4 god).
moja devojka prelazi da radi i zivi u parizu od 1. januara. doduse kao praktikant sa mogucnoscu da ostane ako budu zadovoljni i za stalno. firma je p&g(proctor and gamble). poslali su joj mail sa info sta treba da prikupi od papira. ne znam sta i zasta sluzi ali prepoznajem neke termine. radi ce naravno legalno, posto vidim da dobija silne neke papire uz posao koji je ceka.
mi se zabavljamo vec dve i po godine, ali nikako da spojimo zivot u dvoje. ja sam vani a ona u bg. imamo jaku zelju da probamo da zivimo zajedno, volimo se i mnogo smo strpljenja i ljubavi ulozili da bi se na kraju razisli. a preko nam je potrebna bliskost. zelim da spojim lepo sa korisnim.
jedna je opcija>da nadjem klub u parizu ili regionu. znam to. trazim ali je jako tesko naci, pogotovu sad kad klubovi smanjuju budzete, otpustaju igrace, otkazuju sponzori, ... ok. jos uvek nije izvesno da li ce biti nesto od kluba ili ne. traze prijatelji, traze menadzeri(druga, treca liga za pocetak bilo sta). ako neko zna nekog i ima veze sa rukometom a moze da pomogne neka pise. hvala unapred.
a sad struka. posto sam vec diplomirao, interesuje me kako mogu da nastavim sa studijama(master, postdiplomske). gde i kako nasu diplomu prevesti? da li se priznaju nase diplome u fra(od 4 god)? da li treba poneti sa sobom diplomu pa se prijaviti za faks i na licu mesta proveriti sta ti priznaju a sta ne? voleo bih da nastavim sa usavrsavanjem na polju sporta kao profesor, trener, menadzer, ... koji faks konkretno? gde? sta je potrebno?
zadao sam previse info. sorry. neiskusan sam sa forumima. prvi put pisem. temu pratim od pocetka. nisam ni znao da moze puno da se sazna i nauci kroz ovakvu komunikaciju. svima puno srece i uspeha u svojim zeljama i radu. pozdrav

Pozdrav svima,
Naime dobio sam, tacnije sam nacuo info da postoji mogucnost dobijanja boravka preko predstavnistva strane firme.


Naime otvara se firma u Srbiji.

Zatim predstavnistvo u Francuskoj, ovlasceni predstavnik biva zaposlen u okviru predstavnistva i na osnovu tog zaposlenja ima pravo, rada u okviru date firme.
Ovo ima jednu zackoljicu, a to je da radna dozvola vazi samo u okviru date firme- predstavnistva.

Meni bi ovo savrseno odgovaralo posto ovde planiram sopstveni biznis( Jos uvek nije za forum) :-)Medjutim nisam uspeo da pronadjem potvrdu ovih informacija, niti da se upoznam sa procedurom oko dobijanja same dozvole .



Da li neko zna bilo sta o ovome? Postoje li iskustva? Kakva je procedura?
Ili je ovo samo jos jedna rekla kazala:))))


Pozdrav iz emigracije:)

Pozdrav svima na forumu,
rodjen (75) sam u France dok su moji roditellji radili tamo,kasnije,kad sam imao 7 godina oni su se vratili nazad,i ja sa njima naravno.Zanima me da li bi ja sada mogao imati neke olaksice oko emigracije u Francusku.
Hvala

Ljudi,
Da li se nesto menja sada sto se Francuskih papira tice s obzirom da smo u bezviznom rezimu?

Pozdrav

ne.

Dobro vece druzini,

pre svega moram cestitati 5do12.net na hrabrosti!Posto postovi na forumu ostavljaju trag puta kojim se kretao,a u njima se pominjala trudna zena,ne mogu odoleti a da ne izracunam da je sad vec uveliko cale i broji prve zube E pa neka ti je sa srecom!!!

No da se vratim na temu...ili mozda da otvorim topic...videcemo...pominjali ste fax i ispite.Konkretno me zanima,diplome kojih faxova se priznaju u Francuskoj,koji su uslovi nostrifikacije isl.I uopste ima li nekoga na forumu da je uspeo da uradi tako nesto i koji je put prosao do zaposljenja u struci?Ili mozda neko od vas ima info gde se moze doci do ovakvih podataka.Unapred hvala.

svasta se desilo u medjuvremenu


Hitno mi je potreban bilo kakav posao na crno, u Parisu i okolini

Unapred zahvalan celoj zajednici

Pozdrav

Resen problem, bar na neko vreme

Sad mi treba stan:)

A bez papira je frka imam 15 dana da nadjem smestaj.

Pozdrav

kao prvo veliki pozdrav za 5do12.net. citajuci ovo sto je covek napisao vidim sebe u istoj situaciji, planiram i ja da zapalim za francusku pa kud puklo da puklo interesuju me neke informacije oko cena stanova, gde si trenutno o poslu kako ga naci, kako provesti vreme tu a da te ne isprase preko granice, imam i familije tu ali uvek bilo sa svojima jedi i pi nista ne patrgaj, zato kad uhvatis vremena malo da mi objasnis detalje koliko je otprilike potrebno kinte da se prezivi za dvoje posto i ja i devojka, buduca supruga ovde vise ne vidimo smisao za zivot. kad uhvatis slobodnog vremena malo napisi o ovome sto sam te pitao.... do tada veliki pozdrav

Slucajno sam zalutao na ovom forumu pa sam tako naleteo i na ovu temu. Hteo bih prvo da izrazim svoje divljenje coveku 5do12.net na hrabrosti. Malo ljudi poseduje tu odlucnost. Nadam se da je sada sve u redu sa njim.
Neko je prvo pitao oko studiranja u Fr. Ja sam skoro dobio stipendiju za PhD od Francuskog Ministarstva Nauke na tri godine. Zavrsio sam Masinski fakultet u Beogradu. Sto se tice nostrifikacija, verovali ili ne, meni i dan danas taj pojam nije bas najjasniji. Za nastavak skolovanja to je ok. Tu nostrifikacija ni ne treba, vazno je samo imati neki degree da bi se u Fr moglo nastaviti tamo gde se je stalo. Glavna stvar za nastavak skolovanja je proci selekciju. Za Grand Ecole su one mnogo rigoroznije i za to je potreban izvanredan uspeh sa srpskih fakulteta plus polaganje jako zahtevnog prijemnog. Za univerzitete je stvar malo laksa, ali je ponovo potrebno proci neku selekciju. Naravno, za nivoe do Mastera pa i Master, neophodno je znanje francuskog. Sto se tice PhDa, tu i ne mora (sto je i moj primer). Za pocetak je engleski sasvim dovoljan. Dakle, sa nekim solidnim prosekom ocena sa studija iz Srbije nije neki problem upisati master na neki od univerziteta u Fr. Problem je finansiranje ili stipendija. Tu postoje razni programi (Erasmus, Basileus itd) ali sve su to EU fondovi. Francuskih fondova je malo (npr Ajfel i dr.). Pogledajte i na sajtu n+i programa. Laksi put za stipendije ima PhD, ali je na drugoj strani potreban veci prosek ocena iz Srbije kao i veca selekcija prilikom odabira kandidata. Studije se mogu nastaviti skoro sa svim nasim fakultetima. I sam sam sretao ljude iz najrazlicitijih oblasti koji su upisali Master u Fr (od audio i vizuelne umetnosti pa do masinstva i elektrotehnike). Imaju jako razlicite studijske programe, tako da sigurno imaju nesto, zasta se samo i najveci entuzijasti u Srbiji odlucuju da studiraju.
E sad, nostrifikacija za posao. Ovde ovaj pojam nema smisla. Ovde ti samo vazi ili znas posao ili ne. To je jedina stvar koja njih zanima. Diploma, posebno iz neke tamo Srbije, im ne znaci nista.
Ako imate neka dodatna pitanja u vezi skolovanja u Fr ili nekih mogucnosti za stipendije, slobodno pitajte. Pomocicu ako znam.

Sto se tice cene stanova i zivota. Francuska nije bas najjeftinija zemlja EU. Pariz pogotovu. Stanovi su skupi. Recimo, moguce je naci stan u Parizu (u nekom od arondismana), od recimo 35kvm za oko 900e mesecno. Ima i nesto jeftinijih, sve zavisi od arondismana. 900e sa troskovima (gas, struja, odrzavanje itd). Predgradje moze biti jeftinije, opet zavisi koja zona i koji kraj. Ali od nekih 600e, recimo u cetvrtoj zoni, stan od 35-40kvm. Opet kazem, Pariz je ogroman grad, i svakako je moguce naci i jeftinije. E sad, iznajmljivanje je poprilican problem. Stanovi se iznajmljuju na godinu dana (obicno) i potpisuje se ugovor. Za iznajmljivanje je potrebno imati garanta (osoba sa platom dva ili tri puta vecom od cene stana koji garantuje da ce platiti stanarinu gazdi ako ti ne budes bio u prilici) koji je drzavljanin EU, tvoje posedovanje redovnih primanja, ugovor o radu, ma svasta nesto. Ja sam naleteo na neku zenu koja mi skoro nije trazila DNK i krv. Po meni je iznajmljivanje stana jedna od bitnijih prepreka. Procedura je jako slozena.
Po meni je za dve osobe, za prezivljavanja u Parizu, potrebno negde oko 1300e mesecno, mozda i vise. Tu podrazumevam stan sa svim troskovima oko 650e-700e, plus hrana oko 400e, prevoz 120e. E sad, ljudi nalaze svakakve stanove, pricaju za 300e recimo u Versaju ili tako nesto, ali ja to nikada nisam video, tako da za to ni ne mogu da garantujem. Sve ovo sto sam rekao su skorasnje informacije jer sam i sam trenutno u proceduri trazenja stana. Pozdrav svim dobrim ljudima i puno srece svima nama koji hoce da napuste Srbiju (makar i privremeno).

cao svima ,
imam jedno pitanje za vas ? da li neko mozda zna kako da dovedem mog brata ,njegovu zenu i dva deteta u francusku(legalno)?
Veliki pozdrav za 5do12 i jesi li se snaso? Gde si ?

Legalno je moguce da te posete samo turisticki, mogu da dodju i kasnije ostanu na crno.

nasao sam neki stancic, radim na crno, dok traje:) inace sam predgradju Parisa


Pozdrav

Pozdrav svima,
Ja imam ponudu da idem u Francusku. Moja prijateljica, inače Francuskinja, me poziva da dodjem i pruža mi svu pomoć za početak. Upisala bi me na časove francuskog i pomogla bi mi da nađem neki posao.
Skoro sam diplomirala menadžment u sektoru finansijskih usluga i nemam radnog iskustva. Tečno govorim engleski mada, pretpostavljam da poslodavci traže isključivo znanje francuskog. Mada moja prijateljica mi kaže da čak i samo sa engleskim se može naći nešto.
Da li je moguće u francuskoj naći bar stažiranje za početak i kako?
Ja imam veliku želju da idem negde ali, mi se nešto čini da Francuska nije baš povoljna u nalaženju posla. Ne znam što tako mislim, valjda zbog ovih skorašnjih demonstracija.
Meni nije bitno koji posao, ne mora biti u struci, bitno mi je samo da mogu naći nešto sa čime bih dobila radnu dozvolu.
Molim vas ko može da me malo posavetuje o svemu,
Milijana

Pozdrav svima!
Vidim da odavno nije niko nista pisao na ovu temu, nadam se da cu vas probuditi.
Meni je potrebna pomoc oko nalazenja posla na crno u Parizu.

italija ima jedan veliki problem - italijane!

pa i sad su italija, francuska, spanija, kao i UK soft touch za ilegalce. ako ne pravis neka ozbiljna s r a n j a, niko te ne deportuje i ne dira a papire ces vremenom srediti. nije to svajcarska gde murija juri, deportuje, zatvara. po zakonima italije i spanije, ako odes kod lekara i on te prijavi da si ilegalno, on dobija otkaz! murija i imigraciono su dve razlicite ustanove i pitanje tvog statusa nije pitanje murije.

Toliko stranica a niko nista da kaze o legalnom prelasku u FR.

Naime, jedna firma mi je ponudila posao u FR, po njihovom zakonu oni moraju da dokazu drzavi da u celoj FR nema ni jedna osoba koja moze da radi taj posao.TO je sve kod njih odradjeno i oni su mi poslali neke papire kao sve na FR ali skontao sam o cemu se radi..Pitanje je sledece: Te papire oni u celosti nisu popunili, sta ja da radim uopste sa njima..jel to njima vracam ili nosim u FR amabasadu u BG??? Radi se o cerfa :Information relative au versement par l'employeur à
l'Office français de l'immigration et de l'intégration
de la taxe due pour l'emploi d'un salarié étranger en France--sto znaci Informacije o uplata od strane poslodavca
Francuski Kancelarija za imigraciju i integraciju
naknada za korišćenje stranih radnika u Francuskoj

I to nije sve popunjeno vec samo ime i prezime Direktora kompanije i njegov tel br., dole je potreban pecat i potpis sto nedostaje..


DÉLIVRANCE D’UNE AUTORISATION DE TRAVAIL - CAS GÉNÉRAL sto znaci IZDAVANjE radnu dozvolu - opštem slučaju

i jos tamo nekih info papira sa pravima imigranata itd itd itd..


Gde ja to sve da nosim nije mi jasno..a njih dok ne kontaktiram porodicu se..

Evo ti tacna info.od januara je donet nov zakon za to t.j. ti nadjes posao gazdu u fra. on popuni obrasce preda u policiju-prefekturu uplati njima pare u zavisnosti na koliko te uzima 3 6 ili godinu ili cdi-za stalno pise ti tu koliko za sta treba mislim koliko se secam za 3 meseca kosta oko 70e cini mi se a za neodredjeno se placa pola smiga pola najnize plate tj oko700 e uplati ti vizit medikal-lekarski pregled za posao i to sve nosis u prefekturu i ugovor od gazde za zaposlenje i dobijas papire za onoliko koliko je uplatio i koliko ti vazi ugovor,tako sam ja napravio papire pre dva meseca.

Hvala puno na brzom odgovoru, ovakosada stoje stvari, treba tu neki moj potpis, neke 3 slike, kopija pasosa..treba da ispunim neki tamo deo mali..pato sve njima treba da posaljem...reci mi samo sta je to prefektura???Verovatno ovo sve kada oni ispune vracaju meni pa ja nosim to u tu prefekturu..

posleodlaska u prefakturu koliko si cekao papire?Da li si ti nesto placao??

vec sam ti napisao prefektura je policija administrativna zgrada u kojoj se trazi azil,traze fra. papiri,registracija auta,vozacke dozvole itd.sve ti mora to gazda uplati obezbedi i napravi ugovor o zaposlenju,popuni tvoje i firmine^podatke u folmular koji vec imas i u folmularu napise da to sve prihvata i placa te takse za tebe koje sam ti gore napisao cene,to odneses u prefekturu tj policiju i dobijes recepise sa pravom rada i boravka-papire prvo na tri meseca posle na duze.P.S. kad to sve odneses papire ces dobiti isti dan.

Ivdzo,

Molim te ako bi mogao da das precizne informacije vezane za proceduru
Da li su u pitanju deficitarna zanimanja? Malo detaljnije ako je moguce.
Ako znas neki sajt gde bi mogao da nadjem listu potrebne dokumentacije. Kako sve ide da li
se zakazuje randevu,redovi u prefekturi su kilometarski, na 93 sam cekao 12 sati.

Pozdrav

Ah pa prefaktura je onda u francuskoj!Znaci samo saljem ovo sto sam skupio i cekam kartu....

post iznad, posalji mi mail, poslacu ti sve formulare u pdf.Gazda mora da dokaze da u celoj france nema nikog da radi to sto bi ti radio, a to je davanje oglasa i primanje radnika na probu, kasnije ada nikog neprimi kaze da mora to da radi neo iz srbije a to si ti...

pozdrav..

Kao sto sam rekao 5do12 treba ti promes dombos od gazde odneses u prefekturu i na salteru trazis formulare za zaposljenje za gazdu on uplati sta ntreba na folmularu da ti ugovor o zaposljenju i posalje te na vizit medikal nosis to u prefekturu i dobijas recepise pa kartu sezur.nema to veze vise da li ima radnik u france ili ne jer su od januara doneli nov zakon o tome da bi gazda uplacivao tu taksu za radnika da se prefektura ovajdi neki dinar,netreba da se trazi posao koji je u deficitu vec moze bilo sta,tako da je jedino bitno da se uplati taksa prefekturi,kao sto mi je rekla zena na salteru.znam da je na bobigny guzva,ja nisam tamo vec u 77.imas na privatno za posao

Da li ovde ima nekog ko zna nesto o IT firmama u Sophia Antipolisu (http://en.wikipedia.org/wiki/Sophia_Antipolis), zivotu tamo, Nica, Antib, itd?

Takodje, kakve su plate u Francuskoj u ITju? Po GlassDoor-u, za Software Engineer-a/Software Developer-a su nesto preko 40k eura. Koliki je porez, sta ostaje posle ovih 40k?

Cini mi se da je Francuska slabo zastupljena ovde po pitanju ITja, zar je moguce da nijedan forumaski ITjevac jos nije otisao u Francusku? :)

ako nisi podstanar u srbiji tj imas gde da zivis sa svojom porodicom nemoj ni da pomisljas o odlasku u fr ili ger !!!

^^
Daj neki argument.

ma neki isfrustrirani tip...

koja glupost

Na provokacije svi odgovarate, a pomoc niko da da. :)

Pa ko jos ide u FR? ;)

I takvi saveti su dobrodosli - zasto se ne ide u FR?

pa zato sto kad platis kiriju hranu komunalije i posto si mlad moras ponekad izaci na pice i kupiti neku majcu ili duks od plate koja je 1600e meni bila ostane 200-300e ako si stedljiv!!! kirije su najveci problem!!!!!!!!!!!!!!!!!

nije kirija najveci problem. Mozes uvek da zivis sa par ljudi, partnerom ili kod rodjaka. Najveci problem sa Francuskom je sto je nemoguce uzvrsiti porodicno spajanje osim ako onaj ko poziva nije francuski drzavljanin.

skim bre da delis studio??? 650e za 21m2 da nisi u kvartu sa arapima! treba brate biti realan! u srbiji ko nije podstanar a ima dobru platu bolje zivi nego u eu!!!

Visokoobrazovan u Nemackoj nece imati 1600€ platu, tako da ne stoji.
Za Francusku ne znam.

Mada i da ima 1600€ platu (u DE):
- stan moze naci bez problema za 300€
- ostali troskovi za jednu osobu nece biti veci od 150€
- za hranu ne vise od 200€

Tako da mu ostaje skoro pa tisuca mesecno, sto je sasvim pristojno, mada je 1600€ nakon odbitaka jedva i prosecna plata za neku "srednje strucnu" osobu u DE.

sta bre ti pricas??? plata fakultetlije u drzavnim sluzbama je 1200e!!! placeniji su radnici tj majstori koji sibaju norme!! nema stana u strazburgu a da nisi sa arapima jeftinog mani se te price skeniracu oglase pa pogledaj!!! a bre 1kg lubenice je 3e !!! budi realan!

Izvini, sta tebi promice u mojem odgovoru da ne znam nista o FR, nego da pisem o DE, koju si spomenuo?

U DE za 1200€ full time ne rade ni ljudi sa osnovnom.

>

u FR plate jesu smesne a ni ne radi se nesto puno

francuska, spanjolska, italija - juzna amerika evrope



--
Milosh Zorica

http://www.linkedin.com/in/miloshzorica

phone: +44 20 8144 5294
e-mail: [email protected]
skype: milosh.zorica

fyi, Francuska ima veci GDP per capita od UK i tek nesto veci od Italije.

isto je i za fr i za ger! iz iskustva govorim! ko ovde nije podstanar a ima platu 600-700e zivi kao carrrrrr !!!

Sorry, to je cisto lupetanje za DE.
Naveo sam ti cene i neke minimalne zarade i to nema veze sa ovim sta pises.

Cak, drzavni sluzbenici u DE imaju poseban tretman prilikom odlaska u penziju ili dobijanje kredita, a kamo li da visokoobrazovani cinovnik dobija 1200€ platu, koju ne dobija ni kasirka.

>

jandro, rode, znadem ja da nema raja bez rodnoga kraja. ali, ima nas
koji se sasvim lepo snalazimo u raznim delovima sveta

GDP nije merilo standarda pojedinca. argentina ima mnogo veci GDP od
srbije a plate otprilike iste

s 600 EUR kao car ne mozes ziveti ni u manili vishe a ne u beogradu

1200 EUR u zapadnoj / severnoj evropi ne znam ko ima, sem u lidl ili mcdonald's




--
Milosh Zorica

http://www.linkedin.com/in/miloshzorica

phone: +44 20 8144 5294
e-mail: [email protected]
skype: milosh.zorica

Evo bas malopre prolazim pored turcina i vidim oglas. Trazi se radnik/ca da prodaje kebab. Plata 9 eur na sat. Radi se 8 sati dnevno, 5 dana u nedelji. Znaci oko 1600 eur mesecno bez fakulteta, bez jezika bez icega. Doduse bruto ali to je ne manje od 1000 neto, zavisi od mnogo faktora. To je verovatno najniza plata koju neko ovde u DE moze da dobije za puno radno vreme. Sa fakultetom, jos nisam cuo da neko ima manje od 1800 neto, a da nije pocetna plata. Sa 1800 ako nemas auto da ti izvlaci min 300 eur mesecno mozes sasvim normalno da zivis i da ti ostaje par stotina eur sa kojima mozes svasta nesto da uradis.

A sta to svasta nesto mozes da uradis sa par stotina evra :)

Izvini ali mnogo mi je ruzno kad se neko smeje na cinjenicu da od mesecne plate nakon sto se plate svi troskovi ostane 300-400 eur, a pritom bar 50% ljudi u Srbiji ima manju platu od 300 eur od koje treba tek da se plate troskovi. Tebi posto je to smesno i ako mislis da sa tim parama ne moze nista da se uradi ti onda pokloni nekoj deci kojima to nije smesno.

edit:300 eur, a ne %

_{[Ovu poruku je menjao tdusko dana 26.08.2011. u 10:33 GMT+1]}

Pusti me te patetike i siromasne dece molim te. Smesno je da ti kazes "svasta nesto" moze da se uradi, pa bas me zanima sta se moze.

Pa nemoj mene da pitas sta se moze. Pitaj gomilu ljudi koji nemaju ni toliku platu ukupno(muz i zena) sta mogu da urade sa 4000 eur godisnje bonusa.

Mozda svakog meseca da se ode na vikend u neku drugu drzavu, grad :-) Ko voli putovanja super. Takodje moze 2 puta godisnje da se ide na neko exoticno putovanje (maldivi i tako to). :)

Pa osim sto ces zaboraviti da si se ikad brinuo da li ces imati za struju, grejanje, hleb i uz hleb, moci ces svake godine da menjas garderobu i obucu, moci ces da odes na odmor, moci ces da pocnes posle 30 godina sa obnavljanjem bele tehnike i ostalih elektricnih uredjaja po kuci, a nov krevet zbog kog imas ukljestenje prsljenova nece biti samo san.

Jeste, sigurno je bas tako, sa par stotina evra - jednom mesecno na vikend, dvaput godisnje na Maldive :)
Obicno svi tako racunaju koji niti idu na te vikende, niti na Maldive ;)


To vec ima smisla, kupovina potrepstina i slicnog, ali to sigurno ne spada u "svasta nesto" vec u osnovne potrebe a kamoli u mesecne izlete ili Maldive.

Pa dobro, ali imas mogucnosti ako hoces. Povratna karta iz De za Barselonu je ~140e. Dva nocenja u hotelu i za jelo izadje sve ~300-400e. :-) Plastican primer.

Pa iz ugla osobe koja je uspela da od svih mogucih poslova sebe kvalifikuje za najmanje placeni, onda je i tih 300-400€ sto ostane odlicno.
Ima za pljuge, ima za pivo kad mu dodju ortaci i tako.

Sa druge strane, ja imam respekt za te ljude jer da su se prijavili na socijalu, imali bi toliko novca od drzave.

Jeste, sve bas tako izadje. Da ne idem cesto na vikend izlete jos bi ti i poverovao da to sve tako "plasticno" ispadne. To je mozda dobra prica da pricas nekom u Srbiji ko ne ide na nikakve izlete. Karta, hotel, ma sve dzaba.
Ali hajde da se vratimo u realnost iz tih prica. Cinjenica je da neko kome ostane par stotina evra uopste ne razmislja o tom jednomesecnom izletu u Barselonu niti o Maldivima, vec verovatno pokusava te pare da ustedi ili pametnije potrosi, a ne da ostane na nuli svaki mesec. Da plati neki racun, kupi sebi nesto sto mu treba, itd. Po tvojoj prici ostane mu 300 evra i on zapuca za Barselonu. To je daleko od ikakve realnosti, Maldivi dvaput godisnje su tek dobra sala.


Vidim ja preci se tih par stotina evra i preko 500 :)

ali ne i staz ! Plus cv bi im bio prazan, a pitanje koliko ce socijala jos i trajati.

Dvoje supruznika koji rade u Italiji mogu da zive kao Bogovi i evo uzecu prosecnu platu livello nazionale 1050 ostaje im 1000 mesecno. Malo li je ?

Ja bio u Londonu za vikend. Povratna karta za dve osobe 145e. Prevoznik EasyJet. Hostel u centru, Piccadily (Piccadilly Backpackers Hostel) dva dana za dve osobe ~60e. Jos 150e je otislo na obilaske i jelo. Sve ukupno ~400e.

@dalibor
Nemam pojma sta pokusavas, ali onom kome ostane 1200€ mesecno, kad plati stan 300-350€, troskove 150€, telefon/net 25€, hranu 250€, ostaje bez problema 300-400€ za zivot.

E sad, sto ti racunas da osoba koja nije u sebe ulozila nista osim osnovne skole treba da putuje po Evropi da bi se to nazvalo nesto vise, to je tvoje vidjenje stvari.

@braksi
jbe se njima za staz, kad ce primati zauvek socijalu.

hahahaha

Moje vidjenje stvari?? Gde si to procitao molim te? Pa ja kazem da ne moze da putuje, a drugi pricaju o Barseloni i Maldivima...

Pa lozi te Slobodan, a ti se primio.

Mada, ako bi se stis'o malo, ono - malo manje proteina mesecno, uspeo bi da nadje neku ponudu za njegov budzet na Azurnoj obali :D

Svaka cast, ne znam kako uspevas to, pogotovo u Londonu koji je preskup. Kako se prebacis od aerodroma do grada i nazad, za dzabe? Pijes li kafu, rucak, pice, vecera? Hranis se samo u supermarketu? Kupis li dnevnu kartu za prevoz? Platis li ulaz negde? I sve to za 50 evra po danu za dvoje? Ako to mozes u Londonu, e onda priznajem gresku, mozes i na Maldive :)

moram da kazem da DaliborP ne gresi puno u proceni da od prosecne plate ne moze bogzna kako da se zivi. Jedino sto nemaju svi prosecnu platu i nisu svi sami, hocu reci radi i supruznik. Mada kad je covek sam moze da podeli stan sa nekim i tako pristedi.

Ovo je forum o emigraciji i kada se prica o emigraciji prica se o preseljenju iz jedne zemlje u drugu. Zato je potrebno da u kontekst price ukljuciti odakle se neko iseljava i kakve je uslove zivota imao tamo. Ako se prica o odlasku iz Srbije u neku zemlju zapadne Evrope i ako se neko borio sa placanjem najosnovnijih troskova na mesecnoj bazi za njega ce prosecna plata u zemlji gde se iseljava znaciti veliki skok standarda. Kada neko kaze da se od prosecne plate ne moze bog zna kako ziveti onda taj neko sigurno zaradjuje vise od te prosecne i logicno je da njemu to nije bog zna sta, a ako su mu sekli struju svaki drugi mesec i ako mu sevaju prsti u starkama iz 2001. onda ce to za njega da bude pesma.

To sam upravo i hteo da kazem, ne treba davati laznu sliku prosecne plate i tih par stotina evra kojih preostane na kraju meseca sigurno nece otici na Maldive vec na mnog osnovnije i bitnije stvari, uglavnom na svakodnevne potrepstine. A ne da ispadne da prosecan kebab majstor moze svaki mesec u Barselonu, svasta nesto.

@DaliborP

Kartu sam kupio na Gatwick-u. Celodnevna za sve linije:

http://www.gatwickexpress.com/...and-fares/buy-online-and-save/

Rucak samo jednom u restoranu (~50 funti za dvoje). Ostalo McD. :) Vise smo obilazili grad nesto sto smo sedeli po resoranima. Mislim mozda nije neki lux ili provodi po skupim mestima ali zavisi sta ti je cilj odlaska. Meni je bilo obilazak i razgledanje.

Da, ali nekom ko treba sve pare koje mu ostanu da da za takav put nece to svakako biti uobicajen zivot.
Mislim, moze, ali da ostale 4 nedelje sedi u cet'r zida.

Ako kupi sebi nesto u C&A, sedne par puta u kafanu, popuni ormar sudjem, pogleda neki film ili ugosti par puta ekipu - neka bude sretan.

a zaboravio sam da 1 platu godisnje bukvalno vam ode na porez na zaradu i plus ako si samac imas jos veci porez !!!
hrana je skuplja a voce i povrce je bez ukusa!!!
da budemo malo realni!
1 generacija imigranata gde god da ode je najebala i jako je zajebano narocito u zapadnoj evropi zbog tih nekretnina! jer nismo mi jedini koji zele na zapad da rade i zive pa tako mestan francuske ili nemacke zbog velike potraznje izdaje nekretninu za prenaduvane novce jer mu se moze jer opet ti neces ici negde na selo da zivis jer nema posla za tebe !! tako da jeftinih kirija ima samo tamo gde nece da zive beli ljudi i oni koji su platezno jaci! a kao srbin bele koze koji je prikazan u svetu kao varvarin koji sve kolje odgovoran za srebrenicu kosovo itd itd samo se zamislite da zivite u arapskom kvartu-fr ili turskom-gem za te takozvane jeftine novce jer sam ja probao i jako je zajebano a i daleko od centra karta u jednom pravcu je 2.70e tranvaj! jedino ako dobijes drzavljanstvo onda mozes da konkurises za socijalne stanove od drzave pa su kirije povoljnije ali opet ako te smeste negde medju muslimanima neces hteti da zivis tu jer ne mozes sa njima a i do drzavljanstva treba dosta godina :-)!!! pa nemogu svabe i francuzi sa njima a ne ti i ja !!! zato ponavljam da iz iskustva govoreci ovde ko nije podstanar a ima dobru platu zivi kao car u srbiji!!!treba biti realan! jer bolje biti vlasnik svoje nekretnine nego kredit ili kirija kad se placaju ne ide se na maldive i tako to dok se ne resis tog tereta!
ne kazem ja da je lose na zapadu nego kazem da je jako teskooo! najbolje bi bilo ako mozete kao ja da ovde zivite i trosite a da tamo radite!

Sta ti pricas?
Nije ovo madzone, malo ozbiljnosti.

U DE dobijas povrat poreza na kraju godine za troskove prevoza ili troskove vrtica, porez ti je odbijen vec i pricamo non stop o primanju nakon odbitaka i to po najvecoj poreskoj stopi za samce, a kamo li da dajes jednu platu godisnje.
Wtf ti pricas.

A ti koji zaradjuju nedovoljno, sto je svakako slucaj koji je naveo tdusko, jer manje ne moze biti, dobijaju ekstra pomoc za zaposlene za troskove iznajmljivanja stana na svoja primanja, bez da ide u socijalni stan (za koji btw ko ga dobije ima da cuti i ne da se zali i da bira hoce li sa domicilnim menadzerima i profama u kraju da zivi. Inace, taj stan dobija svako sa pravom na boravak, bez obzira na drzavljanstvo).

Ako imas potrebu da dokazes neku svoju poziciju, preskoci ovaj forum, jer ljudi zive tamo o cemu pricas.

Ok, malo ste odlutali, evo prilike da se vratimo na temu: i zvanicno sam dobio posao koji sam pomenuo pre par strana - Francuska, Sofia Antipolis, C++ programer, velika svetska firma, tu im je razvojni centar u kojem radi preko 1800 ljudi, preko 50 nacionalnosti, itd itd.. Detalje ugovora jos ne znam, sutra imamo razgovor, pa cu znati vise.

Ono sto meni sad treba su saveti ljudi koji su upuceniji u materiju od mene. Velika prednost je to sto je ovo centar razvoja - trenutno radim u Bgu u firmi ciji je centar razvoja daleko odavde, i to je stvarno veliki problem, u smislu da smo 'radnici drugog reda'. Ko je probao, zna o cemu pricam. Za manu se moze uzeti to sto je mali grad, tj. sam posao je smesten u biznis gradu(oko 40000 ljudi tu radi), a vecina zivi u Antibes-u, koji je mali gradic u odnosu na Bg. Opet, zemlja je mnogo razvijenija, mozda bude bolji i od Bga. Negde na netu sam procitao da je atmosfera u Antibesu kao u nekom studentskom kampusu, obzirom da dobar deo stanovnistva cine ljudi koji rade u Sofiji. Jos jedna prednost - more, planine, oba blizu.

Sto se emigracionih zakona tice, koliko sam uspeo da nadjem na netu, posle 5 godina se dobija drzavljanstvo, za spajanje porodice moze da se konkurise posle godinu dana boravka. Kakvi su porezi, koliko da odbijem od bruto plate(ako mi takvu cifru daju)?

Bilo kakav savet/info je dobrodosao, hvala unapred!

Wow. E to se po meni zove idealna lokacija.
Blago tebi, ides da zivis u jednom od lepsih delova Evrope. Cela ta obala je fantasticna, zelim ti samo dovoljno veliku platu da mozes da uzivas u njoj :)
Srecno u svakom slucaju!

>

ima sanse bez znanja francuskog, ali s EU pasosem?



--
Milosh Zorica

http://www.linkedin.com/in/miloshzorica

phone: +44 20 8144 5294
e-mail: [email protected]
skype: milosh.zorica

Ja ne znam rec francuskog osim onog iz Lajanja na zvezde - "il pl pa" :D, i imam nas pasos, tako da ima sanse. ;)




Da, to sam video na netu, hvale lokaciju, prelepa priroda, more, zimi planine za skijanje blizu, itd.. al od lepote se ne zivi. ;)

>

turisticka mesta su ok alternativa za zivot nama iz velikih gradova.
najgora je provincija, ma gde bila



--
Milosh Zorica

http://www.linkedin.com/in/miloshzorica

phone: +44 20 8144 5294
e-mail: [email protected]
skype: milosh.zorica

Moj ti je savet da ne trazis Beograd tamo gde ga(nazalost) nema vec da se usresredis na to kako se tamo gde ides moze kvalitetno ziveti sa svim ovim sto si pomenuo. Ne znam koliko godina imas ali ako si vec dobio sansu savetujem ti da probas svakako. Ako nista drugo, bar ces spoznati(ako vec nisi) sve kvalitete Bg-a koji dolaze do izrazaja tek kad se iz njega ode ;)

Upravo zavrsih razgovor sa njima, sad imam vise informacija. Posto oni gledaju kad si diplomirao, i po tome odredjuju status, ja dobih status juniora, posto sam masterirao ove godine. A full time radim vec skoro 5 godina. Al jbg, aj ti njima objasni situaciju u Srbiji. No dobro.

Elem, kljucna stvar u celoj prici je plata, ponudili su mi nesto preko 2k, neto. Rekose mi da stan sa jednom-dve sobe moze da se iznajmi za oko 500e. Revizija plata u Aprilu.

To je skroz ql plata za pocetak(junior). Ne znam bas odnos cena FR-DE(Minhen) ali ne vidim zasto ti 1500 eur nakon placanja stana ne bi bilo dovoljno da se kvalitetno hranis, putujes, izlazis... Nemoj ocekivati da ces da ustekas neke velike pare u prvih 6 meseci-godinu ali hej, to je pocetak!

milane zelim tu svu srecu al stan za 500e nema a da nisi sa arapima! to zaboravi! videces kad dodjes! :-)

Pa? I Arapi su ljudi pre svega.

Nisi ti video Arape na svom terenu....

1. U Francuskoj je najmanje Arapa. Arapi imaju naftu i uglavnom sede u svojoj zemlji gde sasvim lepo zaradjuju. Ljudi koje tako nazivas su zapravo uglavnom neki jadnici iz Severne Afrike - Marokanci, Alzirci i Tunizani, koji odlaze u Francusku, jer je francuski u njihovim zemljama drugi sluzbeni jezik, pa se brzo snadju. Takodje ima dosta ljudi i iz drugih bivsih francuskih kolonija - Mauritanija, Mali itd.

2. Antibes je gradic na Azurnoj obali - prestiznom letovalistu Evrope. Pripada departmanu (okrugu) Alpes Maritime, kome pripadaju Nice i Cannes. Dovoljno receno. Racunaj da bilo sta pristojnije neces dobiti ispod 1000 evra. Ne mora da znaci da ces dobiti stan u imigrantskom getu (kojih je Francuska puna), ali racunaj na to da kvalitet bas i nece biti ono na sta si navikao u Beogradu - dotrajale instalacije, cesti kvarovi, vlaga, prisustvo azbesta i drugih stetnih materija ... Potrazi na Guglu kljucne reci:

- "immobilier" + "Antibes", ili:
- "immobilier" + "Alpes Maritimes"

3. U proslosti sam vise puta radio sa Francuzima na razlicitim (ICT) projektima. Cast retkim pozitivnim izuzecima, ali opsta slika izgleda otprilike ovako: uvek se trude da namecu svoju volju i svoje koncepte, po pravilu bespotrebno komplikovane. Skloni su da predlazu najkomplikovanija i cesto neefikasna tehnicka resenja, koja potom brane svim raspolozivim sredstvima, cak i kada sami uvide da nisu u pravu. U toj borbi su izuzetno agresivni. Ako im na kraju normalnim argumentima i na civilizovani nacin dokazes da su magarci pocnu da miniraju ceo projekat i ponasaju se drsko, bezobrazno i neuljudno. Sastanke umeju da oduze unedogled, jer kad pocnu da pricaju ne zaustavljaju se. I bez pardona ti upadaju u rec, ne puste te skoro nikad da zavrsis recenicu.

4. Posetio sam Francusku (turisticki i poslovno) nekoliko puta. Poslednji put pre 6 meseci. Bio sam zaista razocaran kolicinom nezadovoljstva i neljuibaznosti ljudi oko sebe - konobara, taksista, recepcionara. Sve su to bili Francuzi, cisto da ne bude zabune. Retko ko je izgledao srecno i nasmejano, a i to su uglavnom bili (americki) turisti. Svi ostali su bili totalni mrgudi, da te bog sacuva. Cak i u Beogradu, gde ljudi imaju daleko manje prihode, ljudi izgledaju mnogo opustenije i srecnije nego u Francuskoj!

5. Parizani voze kao Fandjo, svi odreda. Osim ako nemas barem 10 godina iskustva za volanom bolje nemoj ni da pokusavas da vozis tamo. Ne znam kakva je situacija na jugu.

>

arogancija... jedino im srbi i argentinci pariraju



--
Milosh Zorica

http://www.linkedin.com/in/miloshzorica

phone: +44 20 8144 5294
e-mail: [email protected]
skype: milosh.zorica

I ja sam bio u Francuskoj poslovno i meni se cinilo da su bas fini i ljubazni. Stalno svi kazu bonzur gdegod ides, kad prelazis ulicu auto se uvek zaustavi, sve je cisto i sredjeno, hrana je bas dobra, vina su fenomenalna i relativno jeftina... e sad, neki ne-Francuzi koji zive u Francuskoj i razumeju sta ljudi govore su mi rekli da su ljudi malo "cudni" i da nisu uopste ljubazni, ali evo, barem dok ne naucis jezik, mislim da ces se lepo provesti :)

>

za hranu skroz saglasan

gost je svugde lepo biti



--
Milosh Zorica

http://www.linkedin.com/in/miloshzorica

phone: +44 20 8144 5294
e-mail: [email protected]
skype: milosh.zorica

Sad sam procitao prethodne strane da malo bolje razumem kontekst. Milane, ja sam ziveo tri nedelje u Francuskoj, oko 200 km udaljen od Antibesa i bio placan 50 evra/dan, uz to da nisam imao nikakve troskove stana, struje, prevoz itd. ali hranu sam moram sam da kupujem od dzeparca. Ako ti posle svih dadzbina preostane 50*30 = 1500 evra mesecno onda ti mogu reci da ces dobro ziveti cak i u poredjenju sa Slovenijom, o Srbiji ni da ne govorim. Restorani su jos uvek malko skupi ali zato mozes da kupujes izvrsnu hranu i u supermarketima, a jeftinije je da kupujes gotovu hranu, kolace, itd. nego sam da pravis kod kuce. Ja sam stalno kupovao onaj "bakin kolac" preliven cokoladom, pa uzde bocu nekog dobrog Bandola mmmm.

Nisam bas video da postoji neki nocni zivot, ulice su uglavnom prazne, vikendom nista ne radi, javni prevoz je grozan tako da bez auta tesko mozes da putujes. Priroda je kako si rekao predivna mada rekao bih da je Slovenija lepsa. Ako otkrijes da postoji i socijalni zivot onda javi jer ja ga nisam nasao :)

Dobar dan,mrzi me da pisem puno,citam i smejem se kako neki lupaju,zao mi je ako te razocaram ali cu ti napisati kako je ovde u fra.,evo ja ovde se vencao zena ovde zivi i ima papire 25 godina,imamo dvoje dece rodjene ovde i sve moguce i opet sam jedvaaa dobio papire posle skoro 4 godine-pa izvuci kontekst iz toga.Sto se tice spajanja porodice postoji ustanova za to ali to odma otpisi jer su uslovi NEMOGUCI KOJE TRAZE a i ako ih imas ceka se dve godine kad se sve preda a sansa da ti odobre spajanje je 5 posto max.,ako mislis da zivis ovde sa jednom platom zaboravi sem ako neces sa arapima,ako oces bolji deo gde nema arapa garsonjera je 2000e za 25 30kv. sto se tice ljubznosti hehehehe niko nece stobom da prica sem na francuskom jer su rasisti,ako mislis da nadjes bilo kakav stan nemozes bez fra papira,fis depeja-tj plate i ugovora o stalnom zaposljenju i jedne ulaznine za stan.sem ako neces da zivis kod nekog naseg na crno pa te onda zaebava i dize kiriju svaki mesec a nemas ugovor za stan itd. a bez toga nemozes nista ni papire da dobijes niti bilo sta.ne znam sta te jos zanima,pariz i gradovi oko pariza su vecinsko stanovnistvo arapi pakistanci crnci,nepismeni smrde i bezobrazni,pariz ima mozda max. 0.5 posto francuza,oni zive u unutrasnjosti fra. gde sam i ja otisao,jer nemogu da podnesem one zavijene niti cu da saljem decu u skolu sa njima.sve sto sam ti rekao videces kad dodjes,napisao sam ovo jer citam kako pisu gluposti i smejem se,evo ti cene stanova oglasi.....ali bez papira plate tri puta vece od stana nemozes ga uzeti.poz.http://www.leboncoin.fr/locati...es/ile_de_france/?f=a&th=1 ovo ti je okoàlina pariza gde je jeftin stan.

Covek je dobio posao tako da to ima sredjeno, procitaj prvo sta je napisano. Drugo, iz oglasa koje si dao se vidi da su cene stanova 500-800 evra, dakle ako ima platu 2000+ onda moze komotno da zivi.

E ova informacija ako mu ne pomogne za hiljadu kilometara udaljen Antib ili ona koliko ceka covek na papire koji je ilegalno dosao, ne znam sta bi mu moglo pomoci.

Kuc kuc - covek nije serviser liftova ili ilegalni useljenik.

ja stvarno ne znam kako, ali moja sestra deli sa cimerkom dvosoban stan sa normalnom kuhinjom, WC-om, na 10 min od trijumfalne kapije za 1200 eura. bio sam par puta, divan jedan kraj. ne znam kome se mole ljudi u komsiluku, ali ne lice na smrdljive arape ili polupismene crnce. kada kazem 10 minuta, to je 10 minuta hodom, ili 2 stanice severno ot kapije.
taj stan je, po mojoj proceni oko 50-60 kvadrata(verovatno blize 60). pitacu je kada dodje an skype, ali cisto da se razumemo, ja ne mogu da verujem da ti koji zivis tamo toliko dugo jos nisi uspeo da skontas cene.

inace, ovo sto ona iznajmljuje nije nista na crno od nasih i sl, vec preko agencije.
problem moze da bude birokratski, tj, gazda zahteva da imas pare za 6 meseci do godinu dana u banci ili da imas garanta francuskog drzavljanina.
ali 2.000 eura za 25 kvadrata, uz duzno postovanje, ali to je veoma, veoma udaljeno od istine.
u sasvim lepim i bezbednim delovima grada moze da se nadje garsonjera za vise nego duplo jeftinije od ovoga sto kazes.
naravno, moze da se nadje verovatno i za vece pare, ali to ne znaci da ce biti u boljem kraju, jer je ovaj kraj gde ona zivi sasvim pristojan za devojku koja studira i koja voli bezbedno da se vraca kuci kada izadje u grad(znaci posle ponoci je ok).

ne znam koji bi bio motiv da se ovako nesto pise, mora da si jako ogorcen na drzavu u kojoj zivis pa ti um (pod?)svesno izvrce istinu.


a u krajnjem slucaju, ako hoces, evo ja cu da ti izdam ovaj stan u kojoj sestra zivi za jedno 1700 eura...dvosoban je, u dobrom kraju, i jeftinije za 2000 eura...ti si dobar za 300 eura od onoga sto nalazis a i ja sam dobar za 400 ;)

vi sve znate pametni ste bolje znate cene i plate pa se raspravljajte ovde kolko hocete.

Malo sam preturao po ovim sajtovima, i ne nadjoh nista za 500e. Za 700-800 vec ima da se nadje nesto zanimljivo. Plus troskovi - izadje na 1000e. I jos agencije traze po 500+ za posredovanje. Jedan od mojih problema je sto u Bgu zaradjujem odlicno (3-4 puta vise od proseka), tako da mi je sad malo tesko da se odlucim da odem negde i da onda moram da se stisnem.. znam da je to ulog u buducnost, ali ipak nije laka odluka. A i godisnje povisice u tim velikim firmama obicno ne prelaze 10%, tako da cu 2500 da prebacim najranije u aprilu 2013.. Da sam ovde u losoj finansijskoj situaciji, ne bi razmisljao, ovako je ipak malo teze. Sa strucne strane izgleda kao da nema prostora za razmisljanje - sve je na strani FR. Kad bi bio siguran da cu naci pristojan stan za 500e kao sto su mi oni rekli, ne bi mnogo razmisljao, otisho bi da probam.

Sto se spajanja porodice tice, mislim da je zvanican podatak da ja moram da budem bar godinu dana tamo pre nego sto zatrazim spajanje. Cenim da mi to ipak ne bi bio problem, sa stabilnim poslom i devojkom koja je takodje visoko obrazovana.

Edit: bez ljutnje, diskutujemo ko odrasli ljudi, nismo deca. ;)

Edit2: malo guglanja i posecivanja odgovarajucih lokacija me vodi u pravcu da mozda i nisu lagali - npr. ovaj stan uopste nije los, a cena se uklapa u pricu: http://lefigaro.explorimmo.com/annonce-23329950-1.html Mada su honorari agencija i dalje problem. :/

_{[Ovu poruku je menjao MilanMilan dana 30.08.2011. u 21:58 GMT+1]}

pazi nisam protiv toga da dodjes i uspes al neslusaj mnogo price drugih,plata u fra. 2500e???hehehe pa nije ovo svica ili de. moja je zena direktor filijale banke bred pa ima 1830e,ja sam sef u firmi imam 1570e,sve sto zaradis preko 1500 godisnje placas porez kao na primer na 22000e godisnje platis drzavi 3000e porez,za agenciju ako neverujes dacu ti brojeve ili imas na oglasima pa pitaj,treba ti STALAN POSAO-CDI,tri puta veca plata od kirije fra. papiri koji vaze najmanje godinu dana-koje nemozes dobiti odmah vec prvo na 3 meseca,porez prijavljen,izvestaj plate,ugovor o radu,provizija za agenciju+jedna ulaznina pored kirije i ako treba unapred za komunalije.nekad je i moglo da se muva po agencijama vise ne jer je od skoro promenjen zakon.kazem ti meni nesmeta da uspes evo ovom 5do12 sto trazi poso ovde na crno dao sam brojeve gde ima posla i gde je sigurno placanje.

Da dodam i ja mojih 5 cents...

Ne zivim u Francuskoj, bio samo turisticki, radim i radio sam sa francuzima... i moj opsti utisak je sledeci:
- ako ne znas francuski, nemoj ni da ides u Francusku
- ako ne ides u Pariz da radis (vec u neku manju sredinu), budi spreman da se selis ubrzo u drugi grad ili u Pariz kada ne budes vise radio za trenutnu firmu, tj. kada budes zeleo da menjas posao
- ako hoces u Pariz budi spreman na paprenu cenu stanova. Nije laz sto ljudi kazu da za garsonjeru treba izdvojiti nekad i 2k evra.
- ako nisi multietnicki raspolozen, nemoj se iznenaditi ako ustanovis da 50% stanovnistva cine dosljaci iz severne Afrike, 40% turisti, a onih 10% su mozda francuzi.
- mesto koje se spominje, Antibes, moze da bude mac sa dve ostrice, jer se nalazi na lepom i poznatom priobalju gde cene mogu biti "izuzetne"

Milane, koliko sam ispratio tvoje postove, ti si krenuo preko Nemacke, Madjarske, Belgije, Francuske i na kraju uvek napravis zakljucak da ipak u Bg zaradjujes najbolje. ;-)

Pa pazi, nije lako, kao sto rekoh gore, ostaviti finansijski lagodan zivot ovde i otici u nepoznato. Meni je glavni motiv za odlazak zelja da zivim u normalnoj zemlji, gde cu, npr., moci da placam preko paypala, ili kad se uclanjujem na neki sajt da ne stavljam Yugoslavia ili Slovenia zato sto nema Serbia, gde su dobri putevi, itd, itd.. i naravno, da radim u centrali developmenta, na izazovnijim stvarima od onoga sto se vidja ovde. finansije mi nisu neki veliki razlog, posto sam ovde u odlicnoj situaciji po tom pitanju (zaradjujem odlicno, nemam desetine hiljada evra na racunu i stan u centru).

E sad, ja jesam vec nekoliko puta trazio savete za razne zemlje (svaka cast za memoriju:), i to sam radio uvek kada dodjem do ozbiljne faze razgovora - za Nemacku je to bio treci krug, Madjarska dve konkretne ponude za posao, Belgija jedna ponuda i evo sad Francuska. Naravno, ja savete trazim pre nego sto je to i definitivno odluceno, zato sto mi tada i trebaju, a ne nakon sto potpisem nesto. To sto se desilo da nijedna od prethodne tri opcije koje sam ovde pominjao nije prosla (Nemacku nisam prosho, Belgija delom moja neodlucnost, delom njihovo nesklapanje nekog velikog posla, Madjarsku odbio) znaci da se nisu sve kockice sklopile. Da li ce se sklopiti ovde - ne znam, to i pokusavam da saznam time sto se trudim da sakupim sto vise informacija, u nadi da ce neka od njih prevagnuti.

Francuski ne znam, ali sam prilicno zainteresovan da ga naucim, u razgovorima su pominjali neke kurseve. S tim sto sam svestan da ce biti veliki problem u pocetku, dok ne naucim bar osnovne stvari. Sto se lokacije tice, i meni je malo frka da odem u manji grad, ali me tesi to sto tu radi ~40k ljudi, i, po najnovijim informacijama, u ovoj mojoj firmi oko 4k ljudi, u mom timu oko 800. Pariz - za sad ne razmisljam o njemu, a za kasnije cemo videti. Multietnicnost me ne brine, cak naprotiv - to mi je plus, volim da upoznajem razlicite ljude, kulture, itd. Cene su mi najveca misterija, zato bi i voleo da nadjem nekog tamo na licu mesta, da mi pripomogne, da savet, al to mi za sad slabo ide...

Mislim da je ovo jedan od razloga zasto ljudi ne idu tako masovno u FR - ovaj stan u Antibu je prilicno skup, kad se uporedi sa istim u Stutgartu (znaci, samom gradu, mada posto su sve firme van grada, moze se naci i povoljniji stanovi u okolini blize poslu, a u krajnjem slucaju i u lepsoj okolini) koji kosta 375€ sa troskovima (na to dodati telefon i jos moguce neki sitan sh*t, ne znam kako je voda regulisana).

Mozda sto je turisticko mesto, pa su cene takve, mada opet - deluje FR prilicno skupo i za izbegavati.
Mada, klima izgleda daleko prijatnija nego ovde - bar kroz prozor stana iz oglasa u FR :)

Pa da, ocigledno more drzi cene.. sad sam gledao stanove u Nici, malo je jeftinije cini mi se, i svakako veci izbor. Samo, dok se uracunaju putni troskovi do Sofije, verovatno izadje na isto.

Sad se nesto razmisljam da trazim vise para, posto mi se cini da bi ovo bilo natezanje.

Od Nice do Marselja su ogromne guzve po auto putevima tako da racunaj bar sat vremena cekanja u kolima dok ne stignes do radnog mesta. Pretpostavljam da velik broj ljudi zivi u Nici zato sto su jeftini stanovi kao sto si rekao, pa odlazi na posao npr. u Antibes.

Putne troskove ce ti platiti firma, tj. u svakom slucaju ih pitaj. Ako u Sloveniji placaju onda i u Francuskoj sigurno.

Ne bih da te obeshrabrujem ali ja ispod 3000 i senior pozicije ne bi isao, ali to je zato sto bi morao i zenu izdrzavati dok ona ne nauci jezik i nadje posao. Francuski inace nije tesko nauciti, ako imas dobrog profesora. Meni gramatika mnogo lici na engleski, mislim potpuno je druga podgrupa jezika ali kad malo udjes dublje u gramatiku primetices mnoge slicnosti. Ako si ti sad dobio junior poziciju onda ces mozda moci da se dokazes u narednih godinu dana pa ce te prebaciti u seniore, koji bi morali biti oko 3500 evra neto, barem kako pise na Glassdoru.

Milane, tvoja plata nije sporna uopste. Ti ces sad dobiti 2000-2500 (sa kojima ces sigurno moci da zivis kao u BG-u do sada makar stan placao 1000 eur), za par godina imaces 3000-4000 i to je zicer. Pusti pare, nikome ko je tebi slican na zapadu pare nisu problem. Gledaj sta ces sa devojkom/zenom. Ubrzo nakon odlaska ces pozeleti da i ona dodje. Da li si razradio plan kako ces da je dovedes? Da li ce ona moci da radi tu kada dodje? Da li za njenu struku ima posla?

Definitivno su pozicija, sunce i more glavni razlozi sto stanovi nisu jeftini u Antibu mada ipak ako se uzme u obzir da non EU igrac moze da dobije pocetnu platu od 2000 mislim da nije nista strasno dokle god ima posla da dvoje mogu da zarade za opusten zivot.

Sto se putovanja tice od Marselja imas RyanAirov avion do Brisela ili Rima, a odatle sa Wizzairom do Beograda, tako da ce biti jeftino cak i ako budete isli na varijantu da je ona nedelju dana kod tebe pa onda se nedelju dana vraca kuci. Mada ako ona ima posao u BG onda je tako nesto neizvodljivo. Ozbiljno razmisli da li ce ona moci da se zaposli u Francuskoj, posto su tamo isli neki Slovenci koji cak ni sa EU pasosom nisu uspeli da zaposle zenu.

Ima dosta opcija za putovanje, Nica je drugi najzauzetiji aerodrom u France, tako da ima dosta letova. Videh da FlyNiki ima opciju Beograd - Bech - Nica.
Takodje, EasyJet leti direktno za L'pool, sto je meni super, posto mi sestra tamo zivi.

Update (upravo zavrsih razgovor):

Pitao za spajanje porodice, kaze, moram da budem tamo i radim godinu dana, i onda mogu da podnesem zahtev.

Sto se plate tice, posto ne bi poceo da radim pre decembra (zbog radne dozvole), prvu evaluaciju i povisicu u aprilu bi skoro sigurno propustio, sto znaci da bi mi plata ostala ista do aprila 2013., sto zvuci malo obeshrabrujuce. Ja sam joj rekao da mi je to glavni issue, da nisam siguran sto se plate tice. Dobio sam par dana da razmislim, da im kazem da li mi ovo odgovara, ili da predlozim sta mi odgovara. Ja kontam da bi mi dali i malo vise, sad je samo pitanje koliko vise. Ne bih da ostanem bez icega, ali isto tako ne bih da se mucim do te povisice, koja, opet, moze da bude i verovatno ce biti samo nekih 100-200e.

pozdrav svima. da li ima neko da zna gde bih mogao da pocnem nekakav posao trenutno sam na bobinjiju . hvala unapred

1000 zasto, 1000 zato. Meni se cini da ti samo trazis razlog da ne ides, te povisica, te prevoz, stan, ovo ono.

2000 je sasvim solidna pocetna plata, sta ti uopste ocekujes od te plate? Neces se svakako obogatiti u privih godinu dana, imao 2400 ili 2100 isto ce ti doci, sve ces potrositi.
Cilj treba da ti bude da odes i da probas da zivis tamo, to je nesto sto treba da te privuce, novi zivot, nova kultura, novi pocetak - a ne 200 ili 300 evra vise.

Pratim svo vreme sta se desava, ali tek sad nadjoh vemena da se ukljucim.

Treba jasno razgraniciti boravak u FR na "Belo" od onog na "Crno"

"Belo" znaci pravo rada i boravka

"Crno" bez prava rada i boravka

video sam da malo ko veruje da ovde bas i ne cvetaju ruze za nas koji smo tu na crno.

Na crno se posao moze naci samo na gradjevini uz ogroman rizik da za to nebudete placeni,mozete raditi uglavnom sa pripadnicima naseg naroda koji je ovde skupljen sa kolca i konopca.
Iskren savet da biste stvarno uspeli u Fr potrebno je da se otkacite od tzv "nasih", za to je potrebno prvenstveno znanje jezika.
.......

Cao svima,

Zbog devojke koju volim odlucio sam da se odreknem solidnog posla u Bg-u i preselim u Pariz radi zajednickog zivota. Upisao sam skolu za ucenje jezika u Parizu "Alliance francaise" i prikupio sva potrebna dokumenta za dobijanje studentske vize (sa kojom bih mogao legalno da radim pola radnog vremena) ali su me odbili zbog "nedovoljne motivacije". Tvrdoglavo sam odlucio da ipak odem u Pariz cak i bez papira. Ne poznajem mnogo ljudi ovde i vrlo je tesko naci posao na crno i bez francuskog. Probao sam u srpskim restoranima, engleskim barovima ali vec godinu dana sam bez posla i situacija postaje nepodnosljiva. Od iskustva imam 3 godine rada u spediciji (uvoz-izvoz) ali bih radio i druge poslove. Svaka pomoc u pronalazenju posla mi je dobrodosla.

Hvala unapred

Pozdrav

Jedini posao koji se moze raditi na crno i bez papira je gradjevina, Batiment, fizicki poslovi, a i to se jako tesko pronalazi, ja sam tu vise od dve godine i uglavnom sam izmedju dva posla.Svi koji su na crno ograniceni su, ruke du im prakticno vezane.Cuo sam pre neki dan da na crno moze da se radi i po nekim supermarketima za vise nego bedne pare, velika je konkurencija , Pakistanci rade za verovali ili ne 20e dnevno.Sto se gradjevine tice ako nemas neki zanat , bar neko osnovno znanje, recimo molera, ostaje ti fizikalija.Bez znanja jezika i u tom poslu si osudjen na tzv.nashe, Gazde.Ovo sto sam ti napisao je realnost, ako stvarno zelis da ostanes moras biti uporan, moras imati jake zivce i biti spreman na odricanja.

Pozdrav

A kakva je sitiacija za vozace kamiona??Muz mi ima EU pasos i prica frnacuski posto ovde u grckoj posla maltene uopste nema pokusao bi da nadje tamo neki kao vozac kamiona.

Treba mi posao na crno ,zivim u Bordou ,ako neko nesto zna ,dobro bi mi doslo!

I ja takodje se nalazim u bordou na crno,pa ako ima nekog posla molim za pomoc.
hvala unapred.!

Koliko dugo si u Bordou i sta bi radio?

A sta ako je drzavljanin neke druge EU drzave?

Ovde sam mesec ipo dana.radio bih bilo sta,dobro znam engleski,francuski slabo pa ako nesto znas ti mi javi.

Pozdrav,zainteresovan sam za posao na crno u francuskoj,pariz ili bilo koji grad.imam dosta iskustva u raznim poslovim...vidim da su gradjevinski poslovi najveca mogucnost.imam dosta iskustva takodje u gradj.poslovima.trenutno sam u crnoj gori.molim sve koji mogu da mi pomognu da se jave...

Koliko je pozdana informacija, da više poslodavac ne mora da dokazuje pred vlastima da u EU ne može naći odgovarajućeg zaposlenog?
Jel postoji neki link do toga, ili neka druga verodostojnost?

Ovo sam i ja cuo, ali nisam siguran koliko je tacno i koliko je pocelo da se primenjuje u praksi.


Elem, za one neverne Tome koje su me optuzivale da samo pricam kako bih da idem negde a da ustvari necu da idem :), nova informacija - danas sam, posle duuugiiih papiroloskih poslova, dobio vizu za Fr, tako da, cim zavrsim ovde poslove koje imam (otkazni rok, oprastanje, itd), selim se za Fr. Nadam se, do kraja februara.

Tako da, sad mi treba pomoc, sto se dve stvari tice:
1) Smestaj - ako ima nekog ko radi u Sofiji i slicno, bio bih mu zahvalan ako bi mi dao savet po pitanju najbolje lokacije - ja se trenutno dvoumim izmedju Antiba i Nice
2) Prevoz do Fr - ja sam nashao par autobuskih prevoznika, videh da je karta oko 170e, sto nije bas jeftino. Prednost je nosivost, mana dug put. Avioni brze stizu, ali nema direktnog leta, cak ni zgodnog presedanja, a ni nekog dobro uklopljenog low cost-a (mada cu ovo jos da istrazujem). Ako neko ima neko dobro resenje, bio bih mu zahvalan.

Naravno, svaki drugi savet mimo ovoga je dobrodosao. Hvala unapred!

odakle kreces???

Beograd, zaboravih da pomenem.

Edit: setih se jos jedne stvari - vozacka dozvola - da li vazi nasa, ili moram ponovo da polazem?

_{[Ovu poruku je menjao MilanMilan dana 06.02.2012. u 21:05 GMT+1]}

Mozes da vozis sa srpskom dozvolom ako si vencan ovde u fr pa da te zena vadi kad te uhapse(pod uslovom da te nepreda policija na sud da ti oduzmu dozvolu i posalju u mup srbije)naravno zavisi od policajca kad te zaustavi mozda te privede a mozda te pusti kao da si sa fra dozvolom,ja nelupam pricam iz licnog iskustva vozio sam sa srpskom dozvolom 4 god i bez papira,hapsili me 2x,a pustili 10x,sto se tice menjanja dozvole mozes je zameniti za francusku dozvolu,ali kad dobijes carte sejour najmanje na godinu dana vaznosti,tek tada mozes da zamenis dozvolu i za to imas 6 meseci,kada prodje 6 meseci a imas papire vise je nemozes zameniti vec moras da polazes.Ja sam je zamenio tek pre 4 meseca,kad predas srpsku dozvolu cekas od 6 meseci do godinu dana da dobijes francusku.Ja sam zahvaljujuci srpskoj dozvoli dobio papire kad su me uhapsili sa srpskom dozvolom a nemogu da me izbace iz zemlje jer mi je zena sa francuskim drzavljanstvom pa su se smilovali i zvali prefe da mi da papire.A inace po zakonu ovde moras biti u braku sa zenom najmanje 5 god.u francuskoj bila ona francuskinja ili nasa sa papirima pa tek onda ako oce dace ti papire,to ti je tacan info neslusaj ko sta pise po forumima i samara,ja sam vencan ovde u fra 2008 u januaru i rodjene blizance ovde 2008 a tek sad sam sredio papire i to posto su me uhapsili pa inspektorka bila dobre volje pa zvala da mi daju inace opet nista.

A da zaboravih nezelim da uvredim nekoga ali se smejem kad citam o platama 2000-3000e???????hahaha u fra??????ljudi pa ko ovde ima 1700-800e platu taj je car.o cemu vi bre pricate hehehe,direktorka banke agencije ima 1800e tj moja zena, a ja kao sef u jednoj veoma jakoj firmi imam 1950e brut net 1530e.toliko o platama.

Sve cestitke :) Bolju destinaciju nisi mogao da odabares.

Hvala, hvala, nadam se da si u pravu. :)

@elizabeta - ja vec imam sve papire, i plata mi je preko 2000e, tako da ...

I niko da predlozi nesto?

Za stan sam vec resio, sad trazim opcije za prevoz. I naravno, veliko pitanje mi je priznavanje vozacke dozvole, posto ce mi biti neophodna. Anybody?

Zasto ne napises mail HR sluzbi firme koja te zaposlila i postavis sva ta pitanja vezana za preseljenje, sigurno ce ti pomoci jer pretpostavljam da su i pre dovodili strance pa imaju iskustva tog tipa.

A valjda te informacije nije tesko naci online. Npr za dozvolu:
http://riviera.angloinfo.com/countries/france/exlicence.asp#2
http://www.frenchentree.com/fe-lavie/DisplayArticle.asp?ID=134

http://riviera.angloinfo.com/ - French Riviera Expats. Sigurno mozes da nadjes dosta informacija.

I idi avionom naravno. Autobusom je predaleko. www.skyscanner.com




_{[Ovu poruku je menjao DaliborP dana 09.02.2012. u 15:46 GMT+1]}

Ako nemas problem sto ces malo duze putovati, za prvi put ti je mozda najbolje da ides autobusom da mozes da poneses sve neophodne stvari.

@Dalibor

Hvala na informacijama. ;)
Procitao sam ja dosta toga na netu, meni vise treba inside info, neki nas covek koji je to tamo vec radio, da mi eventualno kaze neku caku, sta, kako, itd. Pitao sam poslodavca, oni ne znaju nista za dozvolu.

Sto se tice prevoza, verovatno cu prvi put autobusom, kao sto Igor rece - zbog stvari. U Lasti karta u jednom pravcu ~100e, putuje se 20 :/ sati. Nekoliko ljudi mi je reklo da ima dosta prevoznika koji idu tamo, pa sam zato i pitao ovde da li neko zna jos neki nacin, kontam da mozda ima jeftinija karta.

20 sati autobusom??? Jedino ako bas mrzis sebe :)
Evo gledam Swiss airlines, povratna karta, 12 mart-29 maj = 210 eva. Doplatis za jos jednu torbu i resio si problem.

Ne znam, videcu to jos, sad se borim sa pokusajima sadasnje firme da mi uspori odlazak, tako da jos ne znam kad idem. A ne bih voleo da kupujem te povratne karte, pa da sebi stvaram pritisak da onda moram tipa 29. maja nazad. Radije cu da odem one-way busem, a onda odande da kupujem povratne karte, vise mi se isplati.

moze li neko da mi da br. telefona od nekog ko trazi radnika, na crno... Unapred zahvalan

nek mi se javi na pp
neko ko zna fr dobro
da mi nesto potrazi na netu

$ uslugu ako nadjem sto trazim!

Evo mene i prvog pozdrava iz FR. :)

I, naravno, prvog pitanja - da li neko mozda zna pravila za koriscenje kola registrovanih u Srbiji ovde? Naime, u Srbiji su mi ostala odlicna kola, registrovana do marta sledece godine, kasko osigurana, dakle sve, pa bi ja da ih dovezem i koristim ovde. E sad, pitanje je koliko dugo mogu da ih drzim ovde, a da bude legalno? Trazio sam po netu, neki kazu 6 meseci, neki kazu godinu dana, neki kazu nakon isteka tog roka samo treba da izadjes i da se vratis (gde da izadjem, da idem do granice Slovenije i Hrvatske?), itd.. pa me interesuje da li neko mozda zna nesto vise, neki info iz prve ruke mozda?

dok je auto osiguran mozes da ga koristis! u kom si gradu?

Antibes, pored Nice. Ti? Isto Fr?


Btw, juce sam malo tumarao po netu, i nasho da imam rok do godinu dana da promenim nasu dozvolu u francusku, posle toga moram ponovo da polazem ako hocu francusko dozvolu. A ako promenim dozvolu, onda ne mogu da vozim nasa kola sa francuskom vozackom, to je onda valjda neki carinski prekrsaj (isto ko voznja stranih kola sa srpskom dozvolom u Srbiji)? Kolko komplikacija oko jedne tako proste stvari..

jel ima u France neki sajt sa listom deficitarnih zanimanja ?

ne znam da li postoji lista posto ovde menjaju zakone svaki cas ali ako juris da napravis papire preko posla onda samo nadji gazdu koji ce da ti uplati oko 270e cini mi se za godinu dana na obrazac cerfa koji uzmes u prefekturi ili ostampas na njihovom sajtu i dobijes papire na god dana ili manje ili vise zavisi nakolko te gazda prijavi vremena i uplati njima,i pozuri to ce se ukunuti skorije a uvelo se posle nove godine,dosta je nasih sad zavrsilo tako papire,nebitno koji poso radis samo nek oce gazda da ti uplati i da te prijavi.

Da ali firma mora da bude cista, sve placeno prema drzavi, URSAF i Porez medju nasim gazdama takvih je jako malo, skoro da ih nema iz licnog iskustva pricam, posla ima pa nema , na Prefekturi ti traze da firma koje hoce da te prijavi ima placene poreze i doprinose , aovde su sve firme uglavnom kratkog daha jbg.

pa normalno da mora da bude cista ko i svuda.

Svakako to je najbitnije,cista firma

Ono sto stoji, bez papira, odnosno na crno u Francuskoj je jako tesko za posao, neizvesnost i nesigurnost.

molio bih da mi neko kaze da li je moguce i ako jeste, kako dobiti radnu i boravisnu vizu u francuskoj. zivim i imam radnu i boravisnu dozvolu u spaniji. medjutim, to je radna i boravisna dozvola za tlo spanije. ako neko zna da li je moguce ( znam da je neophodna radna i boravisna za EU da bih zatrazio francusku ) iskoristiti tekucu koju imam i kako, neka mi prenese iskustvo. unapred zahvalan. inace, iduce godine sticem pravo da zatrazim radnu i boravisnu dozvolu za tlo EU. tada mi ( verujem ) nece postaviti ni jedan problem ako odem u francusku i zatrazim njihove dozvole. veliki pozdrav za sve ljude sa foruma.

chpax@
http://www.migrantservicecentres.org/index.php?page=69

Da bi zamenio spanske za francuske papire treba da nadjes posao francuskoj i da ti da gazda ugovor da ce te zaposli ida nadjes stan,posle sa tim ides u fran. ambasadu u spaniji i trazis francusku radnu vizu,kada to zavrsis posle menjas papire u francuskoj.

e ovako imam jedno pitanje,polusestra mi ima drzavljanstvo francusko i papire, pa me zanima jel mogu i ja ikako dobit?

zelim da ti se zahvalim na informaciji, jako ljubazno sa tvoje strane elizabeta1.

Da li neko moze da mi kaze koliko (otprilike) traje procedura dobijanja papira u Francuskoj, ukoliko se sklopi brak s Francuskinjom?
Koliko mora da se ostane u braku?
Da li odmah nakon stupanja u brak osoba moze da radi normalno...?

Vidim da niko ne odgovara na postavljeno pitanje agatonovicmarija. Zato, ja cu ti reci da je moguce odmah po dobijanju vize poceti, uz ugovor o radu, da radis. Skoro sam razgovarao sa rodjakom koji je uradio slicnu stvar. Ozenio se sa francuskom drzavljankom, cim je dobio vizu, poceo je raditi. Eto, tako. Nadam se da ce ti biti od koristi. Pozdrav.

Hvala lepo na odgovoru, ja sam i zaboravila da sam postavila pitanje Od pomoći je sve.

pozdrav svima, imam i ja koju da dodam pa da se ukljucim u temu.
Naime moj brat je pre odprilike 7 godina otisao u fr preko fudbala, igrao je i ziveo u dosta gradova u fr najvise na azurnoj obali, kao i svaki fudbaler i srbin sve pare trosio i sprdao se, sad se pre 6 meseci vratio u srb zbog devojke nadam se da nece dugo ostati i da ce se vratiti u fr.
Svog kuma je isto odveo u fr lik je papire dobio preko KRIMINALA, radio je kao obezbedjenje kod nekog bogatog rusa, obavljao mu razne poslove i gazda mu je napravio papire, nzm na osnovu cega je dobio papire ali znam koje poslove obavlja.

da se pogresno ne protumaci hocu samo da kazem ko hoce taj i moze, samo je nebo granica....

Ko hoce taj i moze (ali da pritom ima i hrabrosti malo :) )

ne malo nego MNOGO:D odma da upisem -1

pozdrav svima!
Cula sam da su stanovu u fr izuzetno skupi.Imam mogucnost da odem u pogranicni deo Fr, od Bazela, na tromedji FR, Svice i Nemacke.Rodjak mi nudi smestaj, ali ja, iz oderedjenih razloga, zelim da se sto pre osamostali.Racunam da cu raditi najmanje placene poslove za pocetak dok ne naucim jezik, pa me stoga zanima sledece:
-idem sama, znaci neki stancic za mene za pocetak, dok ne dovedem decu, koliko kosta?
-kad dovedem decu, koliki je taj famozni deciji dodatak?
-da li mogu sa minimalnom platom i tim decijim dodatkom da podmirim osnovne zivote potrepstine i da ostanem na nuli, (ako nista drugo za pocetak), dok suprug ne regulise papire.
Ja imam madjarske papire, i deca takodje, predpostavljam da mogu da radim legalno, samo jos rodjak da mi nedje nesto.
Svaki mi je odgovor dobrodosao, samo pisite...pozzz

=))) Ovoliko informacija za 2 god nisam uspela da prikupim,SVAKA VAM CASt!!!

..." ne znam da li postoji lista posto ovde menjaju zakone svaki cas ali ako juris da napravis papire preko posla onda samo nadji gazdu koji ce da ti uplati oko 270e cini mi se za godinu dana na obrazac cerfa koji uzmes u prefekturi ili ostampas na njihovom sajtu i dobijes papire na god dana ili manje ili vise zavisi nakolko te gazda prijavi vremena i uplati njima,i pozuri to ce se ukunuti skorije a uvelo se posle nove godine,dosta je nasih sad zavrsilo tako papire,nebitno koji poso radis samo nek oce gazda da ti uplati i da te prijavi. "

1. Da li neko zna vazi li ovo jos uvek ? Vec 6 meseci radim na crno kao arhitekta (ali sam izlazila iz zemlje redovno posle 3 meseca) i gazda bi mi i sredio papire ukoliko ne mora mnogo da se cima ... da raspisuje konkurs...defi.zanimanje ili ne...A po ovome radna dozvola i ne kosta puno....tj. recepise.

2.Da li moram da se vracam u Srbiju po RADNU vizu...moj prijatelj sportista je morao...

3. I ako me gazda primi na npr 6 meseci ...da li su mu mnogo veci troskovi ,takse i sl...jer bi to bio problem....svakako me placa prilicno JADNO!

Beskrajno hvala na svakoj pomoci...situacija je vise nego HITNA =(

Meni je firma sredijavala papire, tako da ne znam tacno kako taj deo funkcionise, ali ces definitivno morati da se vratis u Srbiju, da podneses zahtev za vizu u ambasadi. Kad dobijes vizu, onda sa njom ulazis u EU, na granici napomenes da ulazis sa tom vizom da bi ti lupili pecat pored nje (mada nisam siguran da je ovo sa pecatom neophodno iako su mi rekli da treba), i onda kad dodjes ovde prijavljujes se u OFII (imigracija) i obavljas svakakve peripetije..

Sto se tice poreza i plate na belo, svakako ce ti biti manja, posto na tu crnu on ne placa porez, a nesto sumnjam da ce pristati da na njega padne ceo trosak prelaska na belo. Al to vec moras da vidis sa njim. Ne znam tacno kako funkcionise sve to, znam da je meni neto plata manja od bruto za nekih 20%. Plus imas pocetkom godine porez koji placas, koji zavisi od regiona u kojem si, ali je otprilike u visini jedne plate + jedne kirije, sto ce reci nije malo.

Hvalaaaaa...malo mi sve to postaje jasnije s tim sto i dalje moram nekako saznati da li vazi gore citirani zakon od prosle god...svakako mu se nadam

To vazi u svim zemljama na planeti,da firma moze da ti napravi papire,uvek je bilo i verovatno uvek ce biti.

Nisam ja blesava, toliko valjda znam...mene zanima da li OVO vazi jos uvek kao i odgovor na malo-gore-iznad-vec-postavljeno-pitanje ....hvalaaaa

sjedes u lastin bus iy beograda i pravac lyon 110 eura do lyona

Pozdrav svima. Dali neko zna kakva ce biti procedura za dobijanje radne dozvole sa hrvatskim papirima od 01.07.2013.g.? Dali ce biti jednostavnije i ako ne, dali ce se moci samo sa pasosem i ugovorom o radu direktno u francuskoj dobiti odmah radna i boravisna dozvola ? Unapred hvala.

treba mi pomoc ako neko zeli da pomogne kako pobeci za francusku ako neko ima iskustva molim da mi se javi jer srbija je dno dna od zemlje

Druze,
Ja uglavnom procitam B92 vesti i onda mi nekako bude bolje. Tamo mozes videti kako je super u srbiji, kako nam je izvoz rekordni, strana ulaganja nikada bolja, arapi, cipovi, tenkovi, rakete, simens dosao, brdo stranih kompanija..kada to procitam, vidim da je sve OK :D

druze ja sam bio tamo i video sam kako ljudi zive a mi ne zivimo neko prezivljavamo ko stoka a to sto ovi kerovi p[ricaju nema leba ja sam iz smedereva od kako nam je zatvorena zelezara cela opstina gladuje a to sto pisu to je za ljude koji veruju da ce sutra biti bolje ja to slusam ceo svoj zivot a nisam jos ni jedan dan video bolji vec sve gori hocu da mi deca zive normalnim zivotom ako ja bar nisam mogao hvala na pokusaju ali molim stvarno nekog ko moze da mi pomogne hvala

Procedura ti je sljedeća: Ako imaš nekog tko će te prijavit da radiš na kontrat,onda radna dozvola ide jako brzo,možeš je dobit čak za 10-15 dana. Ja znam bio sam u Francuskoj 6 mjeseci,sad ću opet ići.

Ako odeš u periferiju Pariza, idi u Seine-Saint-Denis département 93, pa provedi tamo neko vreme. Mada možeš i bilo koju periferiju Pariza, ili uostalom nekog većeg grada.

Pa posle revidiraj ovu tvoju izjavu gore

uglavnom, u pravu si. Ja i nisam u Srbiji vec jedno vreme, ali vec godinama pokusavam da se prebacim iz nje legalno. Sada sam to uspeo i ne mogu da verujem da nisam potrosio ni pola plate a stize mi nova. U Srbiji sa dvoje dece, zenom i ja, plata od 50000, koja je dosta dobra ako uzmemo u obzir ostale plate, krpimo se i vec 20 og nema para. Jako puno putujem, pasos mi je skoro pa ispunjen. Gde god sam bio zivi se bolje nego u Srbiji. Ako uzmem i Indiju u obzir, oni nemaju puno ali su navikli tako i srecnio su i nasmejani, tako im je vekovima i drugo i bolje ne mogu da vide. Mi znamo za bolje pa bezimo tamo gde je tako. Dobar savet za sve, ako neko ima priliku da ode u Aziju da radi, to je super. Pa i hamburgerija da se otvori ima da se zivi super. Vole zapad pa to ti je..tj sve sto je evropsko.

Heh, suština je upravo između redova.

Pozdrav,ja sam hteo nekoga da pitam da li mogu da ostvarim državljanstvo Francuske ako sam tamo rođen,imam 32 godine i otac i majka su mi tamo radili i napustili Francusku 3 meseca posle moga rođenja i oni sada primaju penziju iz Francuske.

U koliko si rodjen tamo trebalo bi da mozes da apliciras za drzavljanstvo, ne znam kako to vec nemas, ili bar dvojno stim da si rodjen tamo. Nema veze odakle ti roditelji primaju penziju. To vazi za Austriju i Nemacku, 99% je i za Francusku.

@Pisac

U pravu si potpuno. Treba biti srecan stim sto imas, ali kako nam vreme dolazi pocinjemo da se takmicimo, deca sa decom, ljudi sa ljudima, ko sta ima i ko kako zivi. Opet, znamo da neki u Srbiji nemaju ni osnovno jer se od 20000 ne moze ziveti, to ne podrzavam, mada opet ne mogu da verujem da ljudi ne traze bolje, da nece da se bore, nisu zainteresovani da rade, da traze bolji posao, svi bi napolje jer ovde pada hleb sa pecenim pilicima sa neba a po medu se gazi. Moj dobar drugar koji radi za 30000, kada ga pitam, hajde da dobijes bolje radno mesto, da budes neki sef necega sobzirom na iskustvo itd, on kaze: Nema sanse, meni je i ovako lepo. Za tih 30000 nema neke obaveze i sedi po ceo boziji dan, nema odgovornosti. Ja gledam i ne mogu da verujem.
Uzmimo za primer ta predgradja Pariza koja si pomenuo ili samo ako pogledamo da u "Zlatnoj" USA ima preko 10 miliona bezkucnika(mozda sam slagao ali ih jako puno)..

Ne mora uopšte da bude rođen tamo već samo da je rođen dok mu je jedan roditelj bio francuski državljanin. Ukoliko to nije slučaj, nešto sumnjam da može da dobije državljanstvo, ali ambasada možda odgovara i na takva pitanja (011/302-3500)

Tako je pisac. Al imaš fintu u tom,ako ti je od mame il tate brat ili sestra državljan Francuske (Znači da ima stalne papire) možeš dobit državljanstvo,bar je se prije moglo. Moj polubrat je dobio tako preko tetke.

Pozdrav,moji roditelji su radili 10 godina u Francuskoj ali nisu imali državljanstvo a napustili su je 3 meseca nakon mog rođenja.E sad ,da li ja u opšte da pokušavam da apliciram za državljanstvo ili šta?

Ako ti od mame il tate brat il sestra imaju državljanstvo,možeš dobit.

Pozdrav svima,bez uvrede citam odgovore i smejem se,ako hocete info tacan evo vam,ko god da je rodjen u fra a da roditelj ima drzavljanstvoimace ga i on automacki ,ko je rodjen a napustio fra pre 13 god ,nece ga nikad dobiti,jer da bistranac je rodjen u fra dobio drzav. Mora da bude izmedju13 i 18 god. U fra i da u tom periodu uci skolu redovno.Posle 18 dobija augomacki drzavljanstvo,drugacije ne moze,ko neveruje neka procita zakon ima na netu sajt policije fra, prefekture.smesno jesta neki pisu a jos kao zive ovde. A sto se ticepapira i tu je komplikovano pogotovo zadnjih god.dana jer su izmenjali zakone.ko bre dobija papire radne za 15 dana?da li ste normalni,samo stampanje karte traje od dve do cetiri nedelje.....a vi samo slusajte ove ovde.....toliko od mene

Gospodice,ako ne znate citat nemoj se pravit pametni. Za 15 do 20 dana će dobit radnu dozvolu HRVATSKI državaljani! Lp

ok ti znas bolje,ja samo radim u prefekturi...pa ne znam .

Možeš ti radit di hoćeš,ne možeš ti meni reć da nije tako,kad sam ja radio u Francuskoj prije 3 mjeseca na radnu dozvolu sa Hrvatskim papirima. Radnu dozvolu sam dobio kao što rekoh za 20 dana (Pošto je Hrvatska u Europi)

Pisacu kako se kaze da razumes to o cemu ti pricas su sezonsku papiri
1.obrazac SERFA
2.gazda da dostavi papire firme da nema dugovanja zadnjih 5g. Uslov da ima firmu 5 god
3.tvoj pasos kontrat radni od gazde
4.uplata gazde za tvoje papire,270e za god dana to je max,quittance de loyer tj tvoj kontrat adrese stana.hotela,edf itd....

Madame, Ako mi je izdana radna dozvola znači da nisam sezonski radnik,joj boze ljudi

Vidi sve je kako ti kazes....kraj price.

Oui,merci beaucoup

posto vidim da ste otvorili dobru temu molim da mi pomogne neko ali iskreno imam majku u fr 36 godina je tamo koja nema drzavljanstvo i brata koji je rodjen tamo i zivi jos uvek pa me zanima dali mogu da izvucem nekako radne papire i na koji nacin hvala svima koji mi pomognu p.s bio sam u pariz i radio tamo i dacu sve od sebe da se vratim jer mi se mnogo svidja tamo

Pozdrav,
jedinos sto mogu reci da je elizabeta jedan apsolutno u pravu ...... zivot na crno ovde je tezeak, do papira niko nije stigao lako....nije dovoljno samo da se pobegne iz Srbije, ali ruku na srce ovde je bolje na crno nego u srbiji na belo, samo za to trebaju godine

mozes kartu familial preko majke ali na zalost izasli su novi zakoni pa da bi dobio bilo kakve papire uslov je da ides u organizaciju OFFI za polaganje pisanja citanja i govora jezika kao i upisa na chomage za posao i idenja na predavanje o francudkoj pa se polaze ko je ko je recimo prvi ministar itd,,onda kad polozis dobijes rucak i diplome pa cekas kartu da ti se napravi,diplome cuvas za produzenje papira jer bez njih ih nemozes produziti.Sad je sve isgo kao za drzavljanstvo.A ovisto prave papire neka ih prave za 20 dana kako ih je napravio sad je vidim ponovo kod kuce.....

Do 21-22 godine ti je rok da tražiš papire preko roditelja, posle toga samo redovnom procedurom.
Mnogo se "naših" tako poispaljivalo, pa posle ženili neke skotine sa pola mozga i ugradjivali pejsmejkere i operisali čireve, jbg. do pre 10 godina nije bio taj rok.

Eventualno da zapucaš u Aubagne/Légion étrangère, tamo su vrata uvek otvorena.

pitanje je da li i oni vise primaju i ako primajy da lu ispunjava uslove zdravstvene itd.

Ma ja bih bre pitao zašto uopšte neko hoće da emigrira u Francusku? Doba kada je Francuska bila raj (za emigrante, a i sve ostale) je davno prošlo, a uskoro će sasvim suprotno da dođe. Bolje vam je da bežite negde recimo (bar za sada) u Nemačku, ako vam je već stalo da bežite iz Srbije.



Pa znaš kako, život u Srbiji na crno je mnogo lakši nego životu u Francuskoj na crno, sem ukoliko računaš na to da zaradiš u Francuskoj crnčeći na crno pa živiš u Srbiji na sivo.

elizabeta... to za 20 dana je za drzavljane hrvatske a hrvatska je EU.
radna dozvola za hrvate u zemljama koje su uvele limite je bukvalno
saglasnost ministarstva za rad da je ugovor o zaposlenju u skladu s
zakonom o radu te zemlje. imigraciono nema bas nista s tim

u DE se ceka oko mesec dana

a ako radis samostalno ili otvoris firmu, ne trebas nista. u DE ne
trebas cak ni za sezonski posao

imamo na facebook grupu ''idemo u njemacku''. prikljucite se! admin
grupe je jadranka guy, ima i grupu ''idemo u francusku''. voljna je
pomoci i odlicno pozna obe zemlje



--
Milosh Zorica

http://www.linkedin.com/in/miloshzorica

phone: +1 914 940 1074 +1 415 766 9059
e-mail: [email protected]
skype: milosh.zorica

[

Pa znaš kako, život u Srbiji na crno je mnogo lakši nego životu u Francuskoj na crno, sem ukoliko računaš na to da zaradiš u Francuskoj crnčeći na crno pa živiš u Srbiji na sivo. [/quote]
Srbija je lepa samo iz daleka. U toj istoj Srbiji sam radio odgovoran posao, plus jos jedan malo manje odgovoran na belo, varikina belo i nista.

Evo mene u Francuskoj crncim, na crno vec skoro pet godina dvoje dece mi se rodilo tu i trece je na putu,
Bilo je jako tesko u pocetku, ni sad nije bas lagano samo je bitno da covek zna sta hoce.
Radim, funkcionisem najstarije dete ide u skolu noramalno.
Imam auto registrovan na sebe, gomilu alata i zanat koji sam naucio ovde.

Ovde nista ne pada sa neba ali ako radis mozes da zaradis.
Svima koji bi dosli ovde predlazem za pocetak da dobro razmisle.Bitno je da covek zna sta zeli u zivotu i onda mora da uspe na bilo kojoj tacki zemaljske kugle.
Nece nijedna drzava da ti posalje pare na kucu i kaze batice ti si Francuz, Kinez ili Mongol i evo ti soma evra cisto dobar si decko.

da neduzim Srbija je lepa samo iz daleka

Sportski pozdrav

[quote]miloshzorica:
elizabeta... to za 20 dana je za drzavljane hrvatske a hrvatska je EU.
radna dozvola za hrvate u zemljama koje su uvele limite je bukvalno
saglasnost ministarstva za rad da je ugovor o zaposlenju u skladu s
zakonom o radu te zemlje. imigraciono nema bas nista s tim

Znam neke ljude sa hrvatskim pasosem koji su ovde traze im i dalje gomilu papira da bi dobili radnu dozvolu.
Postoje razlicite vrste radnih dozvola, odnosno boravisnih papira.

Slucaj da neko dobije boravisne papire za dvadeset dana nije jos zabelezen u istoriji Francuske.
Radna viza je jedna stavar a boravisni papiru su nesto sasvim drugo.

Hrvati imaju ovde istim tretman sto se tice boravisnih papira kao i Rumuni i Bugari.

Potrebno je da u prefekturu donesu Obecane o zaposlenju koje ce im popuniti zirant firme,ugovor o radu ( plata mora biti minimum 1,5 minimalac)izmedju poslodavaca i onog koji trazi boravisne papire, potvrde da su za istu firmu placeni porezi i doprinosi, a najbitnija stvar je da ta firma mora da postoji minimum pet. godina.

I Francuska isto tako.

Ja znam Francuze koji beže iz Francuske zbog teškog i opterećenog života (evo najvežiji primer ovog leta koji sam čuo od bračnog para koji planira da emigrira u - Austriju), a vas koji crnčite u Francuskoj da bi ste i živeli u Francuskoj umesto da skupite nešto para pa uložite ovde, uopšte ne mogu da razumem.

Mogućnosti za zaradu i život (na crno ili sivo) su neopisivo veće ovde u Srbiji nego u Francuskoj.

ipak su francuzi pacijenti i biseri birokratije

@pisac znam gomilu francuza po kojekuda i ni ludi se ne bi vratili u
francusku. ali, ipak je FR pojam za SR


--
Milosh Zorica

http://www.linkedin.com/in/miloshzorica

phone: +1 914 940 1074 +1 415 766 9059
e-mail: [email protected]
skype: milosh.zorica

Vidi u Srbiju cu da ulozim onoliko koliko je ona ulozila u mene znaci nista.Crncim iskljucivo zbog svoje dece i nikad i nikom ne savetujem ulaganje u banana drzave.


Dacu ti banalan primer otisao sam u srpsku ambasadu da prijavim rodjenje deteta uzeli su mi 56e za ovo i jos nekih tridesetak za ono.Ovi grozni Francuzi upisuju decu u knjge rodjenih Dzabe, a i izvod iz maticne knjige rodjenih je besplatan, budale ljudi.
Drugo dete nisam ni prijavio diplomatskom predstavnistvu niti imam nameru.

Da razjasnimo sta je zivot na crno da nebi doslo do brkanja pojma.

Zivot na crno zanci da si negde u nekoj zemlji bez prava rada i prava boravka.

Da rece mi drugar pre neki dan da su mu platu smanjili sa 25000 na 19000 to je Srbija.:)

[quote]miloshzorica:
ipak su francuzi pacijenti i biseri birokratije

jesu ali se zna red :)

@pisac znam gomilu francuza po kojekuda i ni ludi se ne bi vratili u
francusku. ali, ipak je FR pojam za SR

Ma gde je Fr pojam za Sr ja cak i licno poznajem gomilu Francuza koji hoce da se presele u Sr, neki su cak izrazili neskrivene zelje da licno upoznaju Ivicu i Acu, a jedan ima na desnoj podlaktici istetoviran lik Krkobabica seniora.
--

Pa da ti odam jednu tajnu, čak i izvode iz knjiga šalju na adresu u Srbiju potpuno besplatno, i to još u više primeraka ako ti treba. Meni je trebalo radi obnavljanja Francuskog pasoša za dete, i jedino me pasoš koštao nešto para.

Samo ne znam šta će mi kada ga ionako ne koristim, s obzirom da svuda pokazujemo srpske pasoše

Nego, uzmi pa izračunaj koliko godišnje poreza platiš u Francuskoj (ako uopšte platiš, naravno), pa ćeš videti da je to daleko od besplatnog. Mislim, meni jeste besplatno jer ne plaćam Francuske poreze pošto i ne živim tamo, ali to sve skidaju tamo vama sa grbače

E zbog čuvanja svoje grbače ljudi i beže odatle.

Znas nekog ko je u Srbiji napravio pare,jednostavno poceo od nule i napravio kintu, a da se pri tom nije petljao sa sluzbom i politicarima?

Kupis stan u Srbiji na kredit za ratu ti trabaju tri mesecne kirije
Kupis stan u francuskoj rata=kirija ili manje, ja to sve vreme pokusavam da objasnim.
Ja u Srbiji nisam bio pet godina sad slusajuci tebe kao da sam iz Svajcarske otisao u Bangladesh

O tome se već raspravljalo na ovoj temi, pa ne bih da se ponavljam. Uostalom baš me i briga, svako može da vodi svoj život na način na koji hoće da ga vodi.

Samo da primetim:



Statistika je čudo. Góvno u sekundi pretvoriš u zlato, statistički naravno. Što li su onda silni francuzi nezadovoljni?

P.S. Nije tamo rata za stan jeftina, nego je kirija enormno skupa

Zlatno doba za stambene kredite je inače prošlo, bar koliko sam ja informisan. Država je pre neku deceniju subvencionisala kredite za izgradnju/kupovinu porodičnih kuća, i sve je funkcionisalo kao u bajci jer se za relativno male pare kroz povoljne kredite mogla dobiti svoja kuća (naročito ako samo deo svojih prihoda vodiš kroz sistem a veći deo zarađuješ na crno), ali sve je to sad puklo, a pući će verovatno i još više.

Statistika je čudo. Góvno u sekundi pretvoriš u zlato, statistički naravno. Što li su onda silni francuzi nezadovoljni?

Verovatno da je pre bilo bolje nego sada
Ali i ovo njihovo gore je bolje od onog tamo "dobrog" u Srbiji

P.S. Nije tamo rata za stan jeftina, nego je kirija enormno skupa

Hoces da kazes da je kirija u Srbiji enormno mala?

Trenutno u Beogradu, i to ne na periferiji, možeš da nađeš odličan ~60m² stan za oko ~200€. Čik to nađi u Parizu ili okolini.

Trenutno u Beogradu, i to ne na periferiji, možeš da nađeš odličan ~60m2 stan za oko ~200€. Čik to nađi u Parizu ili okolini.

Srbija bracni par radnici + dvoje dece 20000 RSD + 20000 RSD~ 347 placaju stan na periferiji kad plate kiriju + struju+ info stan + telefon ostade im 47e
čik nek prezive.

Prosečna plata u Beogradu je ~500€.
Znači, to je prosečna plata jedne osobe u porodici.

masa ljudi zaradjuje dosta preko tih 500e, ali masa njih i dosta manje

opet, cak i da imas ekonomsku konstrukciju ok, tamo ne valja pa ne valja



--
Milosh Zorica

http://www.linkedin.com/in/miloshzorica

phone: +1 914 940 1074 +1 415 766 9059
e-mail: [email protected]
skype: milosh.zorica

Statistika je čudo. Góvno u sekundi pretvoriš u zlato, statistički naravno. Što li su onda silni Srbi nezadovoljni?

Dugo nisam bio tamo i nisam obavesten Srbija je nekad bila veca od Beograda?

Nažalost, životni izbor prosečnog biometrijskog velikomučenika se svodi na:

1)EU ekipu robotizovanih degena/imbecila, gde čovek ne može toliko da ispovraća koliko su ovi vantelesno oplodjeni u glavu, prosek je IQ80(niko nema 90, ni predsednik, ni kralj, princ, niko apsolutno) operativni sistem "stranci = robovi" i nosevi u ekranima telefona 24/7/365, falš falševa na svakom koraku, preslikane njuške preslikano oponašaju sve mentalne poremećaje uz Travoltu i Donu Samer, ima čak u Parizu i bosanski radio -tako da ne manjka ni krikova Manjače i Romanije.

Sve to i ne bi bilo tako strašno da iole viši % pere zube i prestaje da koristi javne površine za nuždu. Ali ne.

i

2)Srpske mutante vampira i belih cigana sa IQ = broj cipela sa tendencijom ka tepsiji i ponekim po pravilu bespovratno propalim izuzetkom iz nekih boljih vremena, zasladjenom i zasoljenom hranom kao za neprijatelja -da brže oslepi, promašenim životima na ovaj ili onaj način.

[quote]5do12.net:


Boravisni papiri ne trebaju,nemoj pričat gluposti.





"Ne čekaj svoj brod otplivaj do njega"

samo to patriJote ne kontaju. zivio sam i bio i u nerazvijenijim
krajevima od balkana. ali, nigde toliko negativne energije, agresije,
zle krvi i frustracija

ekonomski je svugde u principu kako se ko snadje

nismo svi s balkana otisli bezeci od gladi. neki smo tamo imali
odlican ekonomski standard

francuzi odlaze i FR jeste s.r.a.n.j.e. ... ali, u odnosu na UK,
njemacku, USA, australiju, brazil, kinu ili japan. u odnosu na jugu je
disneyland!

jeste, u londonu su francuzi brojni skoro k'o indijci ili poljaci

silikonska dolina puna geekova iz francuske

ima ih gomila i po juznoj americi, posebno u argentini i kolumbiji

ali, to ne menja fakat da je za balkan - raj!



--
Milosh Zorica

http://www.linkedin.com/in/miloshzorica

phone: +1 914 940 1074 +1 415 766 9059
e-mail: [email protected]
skype: milosh.zorica

ja ne znam zasto drugi zele u fr meni je tamo pola familije majka brat tetka baba a sto se tice gde je bolje meni netrebas da kazes svjcarska svedska kakva nemacka kakvi bakraci ali i u fr nije bas toliko lose nemojmo da pricamo jos uvek ima i posla ali i para samo zavisi dali i koliko hoces da radis

elizabeta1, dokaz si da i van juge u drzavnoj sluzbi rade ljudi koji
pojma nemaju. boravisna dozvola unutar EU ne postoji. a prijava
boravka je drugo i resi se s onim ko ti renta stan. cak i ilegalni
imigranti mogu da se prijave na adresi i to posle koriste kod
legalizacije kao dokaz o vremenu u zemlji

radna dozvola za bugarski, rumunski ili hrvatski pasos nema veze s tim

@boris tadic prcas li ti sta?

--
Milosh Zorica

http://www.linkedin.com/in/miloshzorica

phone: +1 914 940 1074 +1 415 766 9059
e-mail: [email protected]
skype: milosh.zorica

Tako je,nije loše. Najjaci su mu oni koji misle dodes u Francusku pare same dolaze,ljudi misle da tamo ima pbješenih. Šta te briga radiš,imaš satnicu od 8 do 10 eura,opet kad poplacas sve možeš uštedit,sve zavisi kakim životom živiš.

Milosh u pravu si,Boris pricas gluposti,vjerovatno nikad nisi ošo dalje iz Srbije.

ako si iole bistar i vredan, mozes mnogo vise od 8e/h postici



--
Milosh Zorica

http://www.linkedin.com/in/miloshzorica

phone: +1 914 940 1074 +1 415 766 9059
e-mail: [email protected]
skype: milosh.zorica

Hvala na ponudi, zavisi je l' si Miloš ili Zorica.

Još sam mlad da mogu birat ;)

Tek sam pola sveta prošo, žali bože tikvanima crtati.

Verovatno ti je Nedeljko Bilkić rodjak, po pisanju mogu da ti pogodim oblik glave.

ne nego si brate mnogo nadrkan, pun frustracija i izgleda ti do jaja
dosadno a svi sem tebe su retardirani

--
Milosh Zorica

http://www.linkedin.com/in/miloshzorica

phone: +1 914 940 1074 +1 415 766 9059
e-mail: [email protected]
skype: milosh.zorica

Za take poput tebe je izmišljen citat "Nije glup svako ko je pametniji od tebe"

Kamo sreće da dodajem i 1% na ono što sam video svojim očima i iskusio svojim čulima.

Možda deluje malo kao namerno isticanje lošeg, ali u zadnjih godinu i nešto letim po triput mesečno u proseku i praktično "svaki dan" to gledam, od Islanda do Korzike, sve je to isto sr drugo pakovanje, jedni krezavi, drugi buljavi, treći nosati, neke žene dlakave i prljave, a u glavi svi roboti copy/paste -kao sa trake.

Komonvelt i Južna Koreja jedino imaju iole normalne ljude sa kojima nemaš utisak da pričaš u prazno, ovo sve ostalo je za gasnu komoru na keca, čast izuzecima (1 u 10000) ma gde bili, ili sam ja izgleda svaki put bio na pogrešnom mestu u pogrešno vreme sa pogrešnim ljudima-ne isključujem.

_{[Ovu poruku je menjao Boris Tadić dana 27.09.2013. u 22:36 GMT+1]}

[quote]Th 1950:
[quote]miloshzorica:
elizabeta1, dokaz si da i van juge u drzavnoj sluzbi rade ljudi koji
pojma nemaju. boravisna dozvola unutar EU ne postoji. a prijava
boravka je drugo i resi se s onim ko ti renta stan. cak i ilegalni
imigranti mogu da se prijave na adresi i to posle koriste kod
legalizacije kao dokaz o vremenu u zemlji

radna dozvola za bugarski, rumunski ili hrvatski pasos nema veze s tim

Miloshe, mislim da je nesporazum u pitanju Hrvati, Rumuni, Bugari mogu da borave u Fr ali za rad im treba Carte sejour, tako je bar na terenu, ostali iz EU nemaju potrebe za carte sejour.

[quote]Th 1950:

Napisacu jos samo ovo i vise necu da komentarisem posto sam dokaz da ne znam nista.Treba karta sezur za boravak i rad i .pa i za hrvare kao i srbe jer mogu biti tri meseca u fr pa moraju preci granicu makar na jedan dan,obozavam vas pametne sto sve znate u ove sto lazu da dobijaju radnu dozvolu za 20 dana,drugo nijedna zemlja eu nema iste zakone pa tako recimo ovde vise neizbacuju napolje bez papira od juna 2011,uostalom. Pitajte 5do12 covek se muci za papire 5god a ima sve uslove.SVI VI ZNATE PREKO EKRANA,A za utehu ja sam za moje (ne)znanje placen 17,42e net sat.ZBOGOM.

Pitajte 5do12 covek se muci za papire 5god a ima sve uslove.SVI VI ZNATE PREKO EKRANA,A za utehu ja sam za moje (ne)znanje placen 17,42e net sat.ZBOGOM.


Mene zeza sto jos nisam ni podneo zahtev za papire:) nisam zavidan za satnicu ti skidam kapu:)

Prijatelji, da li je neophodno da se toliko prepirete ( nadmudrujete, pravite pametniji itd. ) ? Zar ne bi bilo bolje da iznosite svoja iskustva i pokusate da docarate situaciju i legalizaciju u Francuskoj.
Ja sam predao zahtev za dozvolu za rad u Francuskoj ( 11. jul 2013 ) i ni dan danas nisam dobio odgovor. Inace zivim u Spaniji i imam uredne papire ( drzavljanin Eu, pasos Hr. ).
Ono sto je bila moja ideja postavkom ove teme nije da se ljudi prepiru, vec da iznesu svoja iskustva i ako je moguce pomognu sa savetima kako doci do te RADNE DOZVOLE u Francuskoj.
Ne zelim da dolazim ni sa kim u konfrontaciju, niti polemiku i jedino sto nikako da zapamtimo je, da ovaj FORUM sluzi da bi se dobilo sto vise ispravnih informacija.
Mozemo li se "otarasiti" naseg BALKANSKOG ( slovenskog ) karaktera i vec jednom staviti prioritetne stvari na PRVO i JEDINO mesto.
Ja licno, se zahvaljujem svima koji su se javili na ovu temu i doprineli onim svojim komentarima da dobiju jasniju sliku o dobijanju radne dozvole u FR.
Posebno bih hteo da istaknem ELIZABETA 1, koji ima gotovo 100% tacne informacije. Hteo bih takodje da zamolim one koji samo pogledaju temu, takodje ostave neki komentar.
Sve najbolje svima vama dobronamernim ljudima.
Pozdrav svima.

[quote]5do12.net:

u kom si to filmu video nemoj da smaras ove ljude glupostima vidim srbija kipi od stranaca koji bi da zive u ovom raju dodju turisti nekazem ali nas obilaze ko zoloski vrt vide stoku koja radi ko crnci a jedva prezivljavaju sa bednom platom i to samo koji su srecnici pa imaju posao

tako jer brate u pravu si sto posto ovde fr blate zivot u njoj oni koji nebi izasli iz fr nikada samo obeshrabruju ljude koji bih pokusali da pobegnu iz ove bede

[quote]bezanje iz srbije:

Ironija brate, ironija :)

da ali srbiji niko neplaca porez inace kada bi placao porez pitao bih fte onda dali bih se smejao kad ti od ionako bedne plate neostane nista

hoces adresu gde imas to i u parizu ali to nije stan ni u beogradu ni u parizu za dvesta evra to je supa a supu i stan nemozes da poredis da se razumemo

hhaha to si u pravu milion posto pa srbi su cudo od naroda plata im je 20000 hiljada a potrose 40000 a kako to nikonezna da objasni

prosecna plata je 500 e sa kojom skolom to racunas prosek majke ti tu racunas ministre pevace i svu calankuriju koji imaju hiljade eura i plate pa i od njih se uzima prosek uzni prosek plate u novom sadu ili nisu pa mi kazi koliki je realan prosek plate u srbiji jedino beograd mozes da pohvalis da ima posla jer u njemu dolaze strane vlade da bih videli kako srbija zivi lepo a neka ih prosetaju malo po srbiji da vide realnu sliku drzave

Slušaj, tvoj nick govori sve o tebi, ne znaš ti dovoljno o životu ni u Srbiji ni u Francuskoj da se razumemo. Za 200 evra u Beogradu sada možeš da nađeš sasvim pristojan stan. Recimo 67 kvadrata na Zvezdari u zgradi staroj 5-6 godina se izdaje za 230 evra.

Meni je u stvari i drago što ljudi kao ti žele da beže iz Srbije. Žao mi je samo što nas posle na zapadu procenjuju i poistovećuju na osnovu opšte kulture emigranata kao što si ti

Ovim završavam diskusiju sa tobom, nekako mi je besmisleno da se prepucavam oko sasvim očiglednih stvari.

Idi u Gvajanu i za kilo pečenja sredi krštenicu, sve drugo je mazohizam.

e moj prijatelju ti od tog tvog beograda nista vise nisi ni video a da si video nebih tako pricao a i jos nesto 200 eura i 230 nisu isto koliko se ja razumem u matematiku a o kulturi nemoj molim te da mi pricas video sam dosta kulturnih ljudi u beogradu pa mi iz provincije mozemo kulturu da vam predajemo kao predmet u skoli

Ima raznih ljudi i u "gradu" i u "provinciji". Nemoj stavljati sve pod isti kos. Generalno, kako se ko znadje to vazi i u Srbiji i u inostranstvu. I preko kada se ide treba ti neka veze da se krene, da ti nadje posao itd. Ko to ima isto u Srbiji, inostranstvo mu ne treba. Kontam, ako neko moze to da nadje u ino, moze i u Srbiji.
Nema nista bez Srbije, najlepsa je. Koliko god sam u ino, jedva cekam taj dan da se vratim malo da vidim moj narod, samo budala moze da misli drugacije. Toliko.

Tako je drivee

Pozdrav svima,
imam ponudu od prijatelja (Francuza) da odem u Pariz da radim.
Znaci ne bih imao problem oko radnog mesta, medjutim ne znam kako izgleda cela ta procedura sa papirologijom buduci da dolazim iz ne-EU zemlje.
Da li je to eventualni problem za poslodavca ili za mene licno, i da li bih morao da polazem te testove pomenute na prethodnoj strani? To bi mozda bio veliki problem za mene jer ne znam jezik, a tamo bih ionako radio na Engleskom jeziku.

Voleo bih da se javi neko ko je trenutno u Parizu i radi na gradjevini. Planiram dolazak za par meseci. Bio bih zahvalan svima ko bi mi hteo pomoci,oduzicu se korektno.

druze na pogresnoj si adresi dosao ovde ce uglavnom da ispljuju kako je tamo veoma tesko i i tako to ja sam bio u parizu i znam kako je bez papira na crno posla ima samo za one koji hoce da rade kao i ovde ko nece i zivi od socijale xa takve je tesko jer nece da rade ja sam moler ako hoces pisi na mail pa cu da ti objasnim ovde nevredi gubiti vreme [email protected] mogu na majil i da ti dam broj telefona

Ma neko kad bi bar rekao gde je najjeftiniji smestaj,koji deo? Tebi hvala sto si se javio,poslao sam ti mail. :)
Ne treba mi nikakav luksuz,samo da ima krevet za spavanje i kupatilo,drugo nista. Pozdrav svima :)

Treba mi jedna informacija, i zahvalio bih se na brzom odgovoru posto mi je stvarno hitno.
Zivim u Bordou i imam boravisnu dozvolu de sejour posto mi supruga ima takodje boravisnu jer je naucnik. Dobio sam ponudu za posao na dve godine ali posto mi istice dozvola za godinu i dva meseca da li na osnovu ugovora za posao mogu da produzim boravak.
Hvala unapred

E Vojo blago tebi,uvalio si se pored zene,imas i papire a sad i posao pa si naso ovde malo da nas za*ebavas?!
Mala sala,bez ljutnje...nadam se da ce ti neko dati konkretan odgovor :)

Na osnovu VALJANOG ugovora za posao, radnu vizu ces dobiti najverovatnije na godinu dana - sto je i najbitnije - jer jednom kad je dobijes lako ces je produziti. Negde 2 meseca pred istek ugovora ides u prefekturu da podneses zahtev za produzenje , oni ce ti vec sve objasniti .
Uglavnom ne bi trebalo da bude problema .

Samo jos jedno pitanje, posto ja imam boravisnu i radnu dozvolu na osnovu supruge ali receno mi je da moram da podnesem za drugu, da li podnosim odmah cim potpisem ugovor ili nakon isteka moje?

Ahaaa...znaci vi ste vec dobili papire verovatno preko - Regroupement familial .
U tom slucaju mislim da biste trebali da pocnete sa radom nakon potpisivanja ugovora , a onda 2 meseca pre isteka - Titre de sejour - koji vec imate, podneti zahtev za produzetak na osnovu ugovora ,sto ide relativno brzo . Svakako , sve to treba proveriti u VASOJ prefekturi .

Kakvo je sad stanje od kad ne postoji vizni rezim,jel moras da imas nesto kod sebe ako te slucajno zaustavi policajac na ulici,znaci mislim u periodu od 3 meseca sto je legalno? Dajte pomozite, idem sa zenom uskoro :)

Moras da imas licni dokument kao i svuda na planeti...;/
Naravno , pasos u slucajaju inostranstva

Ma dobro, pasos se podrazumeva. :) nego sam mislio mozda adresu na kojoj sam....vidim ovde su pisali o nekakvoj adresi i racunima za struju,telefon ali moguce da je to u slucaju da ostajes preko ta 3 meseca,odnosno ako si na "crno" :)

zdravo!!!
potrebna mi je pomoc pa ako neko moze neka pomogne!!!
Ja imam francuske papire na deset godina ali nemam drzavljanstvo.Ja i muz smo se vencali u parizu i tu zivimo vec 18 meseci,imamo i bebu ali nismo predali za njegove papire jer su nam u profekturi rekli da mora da bude ovde 5 godina da bi dobio papire.Videli smo na sajtu od profekture da je moguce odobriti nekom papire da ne napusta Fr zbog deteta.DA li je to moguce?Razmisljamo da idemo u OFI,da bi se on vratio u srbiju i cekao papire,ali cujem da mu nasa ambasada nece odobriti vizu na duzi boravak jer ja nemam drzavljanstvo.DA li je to istina?Mozete li nam nekako pomoci sa vasim iskustvom.hvala vam puno unapred.VELIKI POZDRAV!!!

Poruka za korisnika Elizabet 1 ili nekog drugog korisnika, ako mozete da mi odgovorite i pomognete:
Ako posedujem radnu i boravisnu slovenacku dozvolu na osnovu kompanije koja je otvorena u Sloveniji na moje ime i imam potpisan ugovor o poslovanju (pruzanju poslovnih usluga) sa francuskom kompanijom kojoj ispostavljam fakture za izvrsene usluge iz oblasti stolarije, takodje imam ugovor za stan na moje ime, kao i racun za telefon, deca mi idu u skolu vec 2 godine, da li mogu da apliciram za dobijanje carte de séjour ? Takodje, ako ste informisani, da li mogu da se javim u CAF ?
Hvala Vam puno

Zanimljivo da je rad u Francuskoj dozvoljen drzavljanima Srbije do 90 dana. Srbija se vodi pod slobodan boravak do 90 dana "whatever the reason for their stay" dok se neke druge zemlje vode pod "If you are gainfully employed, the exemption only applies if you can produce a work permit" - http://www.diplomatie.gouv.fr/...ign-nationals-holding-ordinary

Agora, zelim da verujem u ovo ali ne znam koliko je istina. :(

Tako ispada, evo jos jedan link koji potvrdjuje http://www.ambafrance-au.org/Short-Stay-Work-Visa

- If you intend to work in Metropolitan France, you require a visa unless your nationality is mentioned below.

ATTENTION, PLEASE READ CAREFULLY THE REQUIREMENTS FOR EACH NATIONALITY. IF YOUR NATIONALITY IS NOT ON THOSE TWO LISTS, YOU NEED A VISA TO WORK IN FRANCE.

i ima dva spiska, jedno su drzave ciji drzavljani moraju da imaju autorizaciju i drzavljani koji ne moraju gde je izlistana Srbija

People from the following countries do not need a visa to work in France for a stay less than 90 days if they are able to present if needed a work authorization (ispod pise Applications to obtain a work authorization are to be submitted to the local (DDTEFP/DIRECCTE) on your behalf by your employer.) or a work contract signed by the Direction Régionale des Entreprises, de la Concurrence, de la Consommation du travail et de l’Emploi (DIRECCTE) OR (DDTEFP) to be presented at the entry in France : Australie, Brésil, South Korea, United States, Japan, Mexico, Singapour, Venezuela, Hong Kong special administrative region (People’s Republic of China) and the Macau special administrative region (People’s Republic of China).

i

Exempt from visa requirement for France’s territory in Europe are nationals of the following countries, whatever the reason for their stay : Albania*, Andorra, Antigua and Barbuda, Argentina, Barbados, Bosnia*, Brunei Darussalam, Canada, Chile, Costa Rica, Croatia, El Salvador, Guatemala, Holy See, Honduras, Israel, Macedonia*, Malaysia, Mauritius, Monaco, Montenegro*, New Zealand, Nicaragua, Panama, Paraguay, San Marino, Serbia*, Seychelles, Taiwan (passport bearing identity card number), Uruguay ; *bearers of biometric passports only

i onda kaze "You are required to follow the OFII procedure if you intend to work in France for a period of more than 90days." - sto jasno sugerise da se radna dozvola ne trazi za ovu 31 drzavu za boravak do 90 dana. Ispod dalje ide kako se vadi autorizacija jer se radi o sajtu ambasade Francuske u Australiji ciji drzavljani su na prvom spisku (sto mozda u prvi mah deluje losije ali nije jer sa tom autorizacijom mogu da ostanu i preko 90 dana).

Cekaj, to bi trebalo da znaci da mozes da odes tamo i radis sta god bez ikakvih papira i petljanja po ambasadi i slicno? (do 3 meseca naravno) Ja idem za dva meseca pa zato pitam. :)

Pa ne garantujem nista, samo citam sta pise, proveri jos u ambasadi, citiraj im ovo sta pise i pitaj da li ima jos nekih uslova.

Lepo bi to bilo...ali iz mog iskustva skoro sam sigurna da od toga NEMA nista.
Jako mi je to sumnjivo , jer ne vidim nacin da ti neko da platu,da te negde prijavi,da negde kao radnik postojis
ako nemas TITRE DE SEJOUR ili bilo koji FRANCUSKI licni dokument a ni vizu ! Kad dodje kontrola sta da mu das -cipovanu licnu na cirilici =)
Cak i kad imas radni ugovor sve ti visi o koncu jer smo iz tamo neke Srbije...

Pravo da ti kazem i ja ne verujem puno ALI provericu vec sutra u ambasadi. Na sajtu ambasade u Beogradu takodje ne kaze da je potrebna viza niti radna dozvola za period do 3 meseca sta god da trazis tamo vec biometrijski pasos. Tako da je pasos tvoj dokument i "papr" za ta tri meseca. Druga stvar, ne bi me cudilo da ovo jeste istina ali da se o tome ne govori jer pretpostavljam da bi pola Srbije otislo na 3 meseca u Fr vec sutra.

Pa pazi to nije Srbija, ako je u zakonu da moze, onda moze, ako je u zakonu da ne moze onda ne moze. A moze nama da zvuci i ovako i onako. Po onome sto vidim na internetu, Francuska nije jedina zemlja koja ima takvu politiku u EU ali je jedina gde to vazi za Srbiju. Pritom je jedina gde eksplicitno pise "whatever the reason for their stay" i ono "IF YOUR NATIONALITY IS NOT ON THOSE TWO LISTS, YOU NEED A VISA TO WORK IN FRANCE." iz cega je jasno da se tice zaposlenja. Npr. slicne informacije za Dansku koja takvu mogucnost daje drzavljanima nekih zemalja oni suzavaju samo za montere opreme.

Drugo je pitanje dobijanja posla, nevezano za zakon malo je verovatno da ce vas neko na takav nacin zaposliti osim za neki sezonski posao ako niste unapred dogovorili.



Na sajtu ambasade u Srbiji se ovi spiskovi nigde ne pojavljuju ali ih ima na sajtovima francuskih ambasada sa spiska u bogatijim zemljama kao i na sajtu ministarstva spoljnih poslova Francuske http://www.diplomatie.gouv.fr/...ign-nationals-holding-ordinary

Sto se tice toga da pola Srbije ode sutra, iznad sam napisao da mislim da je malo realno da nadjes posao tako.

ne,nema ovih spiskova ali i ne pise da je potrebna radna dozvola za sezonski posao kao sto na primer u Nemackoj ambasadi jasno stoji da je nemoguce raditi bez radne dozvole koju ti naravno odobrava nemacka ambasada u tvojoj zemlji.
Evo ja sada kontam nesto, imam druga koji nekih godinu dana ide u Fr na 3 meseca pa se vraca,radi za Swarowski firmu kao gradjevinac. Prvo je radio kao pomocni radnik nekih 2 meseca,onda je naucio posao i sad samo cepa. Kad sam ga pitao da li se plasi kontrole posto jelte nema fr papire,rekao mi je da to za nas ne treba, onako kroz osmeh. Ja sam naravno pomislio da se sali jer mozda ne voli da prica o tome ali nakon ovoga sto sam video,verujem da je bas tako kao sto pise. E sad naravno da niko nece da te zaposli u banci ali gradjevina,konobarisanje,cuvanje dece i ciscenje pretpostavljam da moze bez problema ukoliko naidjes na takav poslic. Uostalom ja i idem da raduckam nesto pa javljam utiske. :)

Ipak bezvizni rezim ostaje 90 u 180 dana. Sto se toga tice kako to tamo funkcionise, onda pretpostavljam da se niko ne zgrazava, nego da to prosto tako funkcionise, do 3 meseca se radi bez radne dozvole, osim ovih 10 zemalja kojima treba neka registraicja, i to je to. Ako te uhvate posle 3 meseca da jos uvek radis, tj. da si uopste u Francuskoj, pretpostavljam da sledi deportacija. Na sajtu francuske imigracione sluzbe OFII za koju pise da joj se obraca za rad nakon 90 dana pise "OFII provides no specific services to foreigners who are issued a residence permit to stay in France for less than three months".

Inace ja sam na ovo slucajno naisao, licno mi nije ni zanimljivo niti mi ista znaci, ali eto reko da podelim, mozda ce nekome biti od koristi. Istrazujte, eto za pocetak sta budu rekli Miroslavu u ambasadi.

Hvala ti puno na ovim informacijama...iskreno nista korisnije nisam procitao na ni na jednom forumu. Svaka cast! :)

Nema na cemu ali polako, ko zna kakvih tu moze da bude zackoljica, tipa "mozete da radite ali vam treba poreski broj a poreski broj mozete da dobijete samo uz radnu dozvolu po sistemu ft1p" ;)

Hahaha pa moguce i to. :)

Nema ga 5do12 da se javi,bilo bi lepo da nam kaze kakva je trenutna situacija

Zdravo ljudi ja sam odve u FR 7 god na crno slucajno sam video ovu temu i lose si preveo ili nisi razumeo za ove zemlje dole navedene medju kojima je i SRBIJA nije dozvoljen rad, i da svi koji ostanu duze od 90 dana podnesu zahtev za dobijanje boravisne ili radne dozvole.
A rad bez viza itd. imaju samo ove zemlje koje su prve navedene.
Nazalost po nas.
Ako nekom treba neka informacija ili bilo sta pitajte slobodno ako mogu da vam pomognem pozdrav

uhh, 7 godina na crno?!! evo imam ja par pitanja:
jel si bio nekad legalno tu, mislim jesi li imao neku vizu/dozvolu za rad?
sta radis sada u FR? od cega zivis? kako stan iznajmljujes? kako ides kod lekara?
jel si izlazio iz sengen-zone za sve to vreme?
jel imas sanse da nekako legalizujes svoj boravak?

I mene sve ovo interesuje. ;) ja cu ti se Boze zdravlja pridruziti u subotu u Fr...veliki pozdrav

Pre godinu dana sam dobila madjarski pasos, i od tada trazim posao izvan Srbije.

Zemlje koje me interesuju su Velika Britanija, Holandija ili Francuska.

Medjutim nije lako naci posao u nekoj stranoj zemlji ako si u jos uvek u Srbiji.

Da li neko moze da da savet kako doci do posla, ako vec nisi u ciljnoj zemlji.

Znam engleski, osnove francuskog ( radi na njegovom usavrsavanju).

Prihvatila bih bilo kakav pristojan posao za pocetak.

Glupost!!!
Zavisi koliko prekoračiš(nedelja/mesec/6m/1god/5god/5+) i najbitnije kako se ponašaš. Pečati su i dalje manuelni. Ti svesno okrećeš želudac ljudima samo da bi nešto napisao/la.

Niko te ne isplaćuje kešom, treba ti račun u banci, a za račun treba stalna adresa, a za stalnu adresu boravišna dozvola, a za boravišnu dozvolu matični broj koji dobijaš po osnovu dolaska(ugovor o radu, škola, brak, babine kosti, Legija stranaca, investicija od 2m€).

Onako po srpski, osim braka, jedino da odigraš loto i osvojiš neke sulude pare pa od tih para kupiš pasoš. Sve drugo je više nego beznadežno.
Poznajem i ja 20 Balkanaca koji su u FR po 20 godina, ali po koju cenu... Dan danas rade za 20-30e na dan, kose travnjake, rade selidbe, fizikališu, jedu paštete, spavaju u nekim budžacima okruženi narkomanima, klošarima i pijanicama, jeste, na IP adresi piše Pariz, ali popišam ti se ja na takav Pariz(95% je to 50km od Pariza, to je tek druga tema).
Imaju Francuzi tamo već bezbroj "svojih" Alžiraca, Marokanaca, Madagaskaraca, Pakistanaca, Turaka, Kurda, Litvanaca, Estonaca, Rumuna, Bugara, ama svih mogućih ludaka ove planete za takve i slične poslove. Boli ih baš q... što Srbin ume da koristi sapun i toalet papir. To je samo znak da će da traži 5e više.

Vi ste možda malo prevideli kako su stečena sva svetska bogatstva. Jednostavno, robovi generacijama umiru od gladi da bi gospodar imao 3km prilaz kući i kapiju od 19 metara. Toliko. Srećno u daljem traženju boljeg života.

Za prvi deo posta se slazem, ne dele se bas pecati sakom I kapom kao I deportacija.
Ljudi koji rade posteno, u smislu da ne kradu,prave probleme, niko ih ne dira.
Za drugi deo posla se ne slazem. Zasto? Zato sto u Francuskoj (Parizu) racun mozes da otvoris I samo sa adresom, ne treba ti nikakav socijalni broj,radna,boravisna ili neka deseta dozvola. Znaci samo mesto stanovanja( aberzamon), jos je bolje ako se sa gazdom dogovoris da recimo struju stavi na tebe ili telefon,tj, bilo koji racun.
U tom slucaju ako te I zaustavi policajac a pokazes mu to, pozdravice te I nastavice dalje.
Druga stvar, imam mnogo drugova ovde I niko ali bas niko nema dnevnicu 20 eura. Minimalna dnevnica je ovde 50e I to bas ako naletis na neku stoku od gazde, uglavnom Rumuni pristaju na takve dnevnice. Pricam o gradjevini da se razumemo.
E sad ovo sto kazesda zive 50km od Pariza je tacno, ma cak ide I do 100km ali sam primetio da ovde svi to zovu Parizom,iako Grad Pariz obuhvata samo prvu zonu,eventualno drugu a ima ih 5 inace....to je dalekoooo Bogu iza tregera ali sta ces,ljudi se naviknu,prevoz hvala Bogu funkcionise savrseno pa I nije neki problem putovati.
Ja sam sa stanom imao prilicno veliku srecu,imam stan bas u Parizu I minimalno placam.
Ako neko ima neka pitanja,tu sam da odgovorim I pomognem.

joj ljudi manite se Francuske i ako vec hocete da imigrirate idite u neku zemlju koja lici na nesto, tipa Norveska, Nemacka...

Industrija im je u tujcu, puni su stranaca, jezik nerazumljiv, svaki dan neko sxxnje, svi su nervozni... Ne kazem da je F losa, ali ako treba da pocinjete sada ne preporucujem.

I to je tacno, pogotovo su opasni ovi delovi van Pariza. Arapi su prilicno uzeli maha I za sada im se tesko staje na put...

Primljena sam na francuski fakultet.Da i zna neko da li moze da se uradi viza ovde u Francuskoj,ili bih morala to u SRbiji? Sad sam u Francuskoj i problem je sto sam prekoracila boravak i ne mogu nazad u Srbiju.. ako neko moze da odg Hvala

Da li ima nekog iz Liona ili okoline? Kakav je grad?

dali neko zna dali ima da se izdaju sobe na crno u parizu?????

Pozdrav svma.Ako neko zna i zeli da podeli informaciju samnom..zanimame me sledece..Sta pokriva CMU-C osiguranje?Naime,nosim fiksnu protezu(za ispravljanje zuba) koju sam stavila u Srbiji i nosicu je jos dugo.Da li sa tim osiguranjem imam prava na besplatne kontrole?Ako odluce da mi je skinu jer se ne slazu sa tim vidom terapijee koja mi je ovde predlozena da li CMUC osiguranje pokriva troskove postavke nove proteze?Planiramo da porodicno emigriramo u Fr pa da znam sta me ceka.Kome da se obratim i kako to ide.Ako bi neko bio voljan da se raspita i pomogne.Hvala
P.S.nemam i ne znam gde da postavim ovakvo pitanje.Oprostite izvinite i nemojte se ljutiti ako ovom pitanju nije mesto u ovom delu foruma

joj prijatelju moj. totalno si u pravu. svi koji zele u inostranstvo, ZAOBIDJITE JE..NU FRANCUSKU!!!!!!
moja najveca greska je dolazak da zivim u francusku. zato, NE DOLAZITE OVAMOOOOOO!!!!!!!!!
NADAM SE DA CE NEKO POSLUSATI BRAKSIJA I MENE.
puno srece svim dobrim ljudima.

zasto?

Zato sto je vec tamo, a nije ovde. Tipican odgovor nasih.

Zato što ljudi beže odatle, eto zašto. Tamo je odavno haos, a biće sve veći haos. Greška je napravljena pre više decenija kada je puštena ogromna količina imigranata (sve zbog para naravno) i sada više nema povratka - to nije više Francuska sa francuzima nego brlog besnih siromašnih delikventnih lenjih crnaca, arapa, itd...

Ljudi, Francuzi, čak emigriraju iz francuske u recimo Kinu, Austriju, pa čak i Srbiju, a vi bi ste iz Srbije u Francusku. Smešno.

Uzgred budi rečeno, takva budućnost čeka celu zapadnu evropu, gde god se prima gomila imigranata kao radna snaga. Sve će to da ode u 3 lepe cica mace jednog dana kada se imigranti geometrijski razmnože ali zadrže svoju kulturu i običaje, i počnu da zahtevaju "svoja prava" za redefiniciju društva u kome žive tako da bude nalik onome iz koga su njihovi roditelji pobegli. Apsurd ljudskog zatupljenog iracionalnog rezonovanja.

Ko hoće da emigrira bolje da ide u Kinu.

Pitam ja tebe sta je onda u Srbiji ako je u Francuskoj haos? Imam tamo rodjake koji su 20 godina na crno pa opet ne razmisljaju ni da se vracaju u Srbiju niti u Kinu da se sele. Mani me tih prica gasterbajterskih, nismo sisali vesla. Kome se ne svidja neka ide i u Tunguziju ako hoce. Znam ja da nije sve tako bajno i lepo u Evropi i da su se stvari mnogo promenile ali takve price moze da proguta onaj ko nije izasao iz Srbije. Boli me uvo i za imigrante, i za politicka prepucavanja svetskih sila, i za nato i za sve ostalo za sta se ne pitam. Mene interesuje posao i plata. Nemoj samo da mi objasnjavas kako je ovde bolje jer sam proputovao dosta. Ne znam gde zivis, ako se ne varam na osnovu tvog prethodnog upisa u nekoj temi ti si jos uvek u Srbiji i planiras u Rusiju da emigriras. To je tvoj izbor, a ovih prica sa TV-a o zapadu, evropi kako tonu batali...

_{[Ovu poruku je menjao zzz030 dana 02.04.2015. u 20:31 GMT+1]}

francuska zaista jeste u katastrofalnom stanju i obrazovani, vredni,
ambiciozni francuzi masovno sele. u britaniji samo ih ima milion. francuski
jevreji i francuzi su najbrze rastuca zajednica u izraelu isto

svi normalni francuzi koje sam upoznao, niko ne zivi u francuskoj, niti
planira da ide nazad. imam ih od perua, argentine, brazila i US preko UK i
izraela do kine i novog zelanda

naravno, bolje je nego u srbiji. ali, debelo iza ostalih razvijenih zemalja
i rapidno se pogorsava

definitivno ima boljih destinacija za selidbu. sto u evropi, sto van evrope

jedini plus francuske je sto tolerisu ilegalne imigrante

Koga zanima poredjenje Francuza sa ostalima? Ovde se radi o stanju u Srbiji koje je katastrofalno. Naravno da treba traziti sto bolju priliku ali ako se nekome ukaze prilika u Francuskoj nema sta da izgubi odavde. Svuda ce se uvek naci mana. Pricaju tako Srbi iz Austrije, Svajcarske, Nemacke... kukaju kako im ne ostaje od plate mnogo jer je zivot mnogo skup. Neka dodju u Srbiju da video kako je kad ne moze svaki mesec NISTA da ti ostane, a tek da ustedis.

zzz030. Prijatelju moj, znam da si mlad. Ja sam tako razmisljao dok sam bio u Srbiji. Nemoj biti ljut na one koji imaju drugacije vidjenje Evrope i Srbije od tebe. Znam da je u Srbiji haos. Ali.......

Dozvoli, i molim te nemoj da pogresno tumacis ova iskustva od ljudi koji zive ili koji su ziveli u Fr. jer su potpuno u pravu. Isto kao i ti, ja sam govorio " daj mi posao i bas me briga za ostalo ". NIje tako. Nek ti se ostvari da dodjes, i Ti i OSTALI koji ne veruju, posle toga ces sigurno drugacije razmisljati.

Necu reci da tvoji rodjaci zive lose ili dobro, ali porazgovaraj sa njima i neka budu iskreni pa ti kazu pravo stanje. Posle toga iznesi njihovo vidjenje na forum da bi ostali znali iskustvo ljudi koji su preko 20 godina u FR. To je svrha foruma.

Ja ti ne zameram na OSTROM govoru, kao sto ni vecina ( nadam se ), ali znaj, da malo ko ovde na ovom furumu ( barem kad je ova tema u pitanju ) LAZE i IZMISLJA a kamoli zeli da poredi Srbiju sa FR.

Sve najbolje za zzz030 i ostale sa foruma.

Pozzz.

Izvinjavam se na OSTROM govoru ali nekad sam izritiran kukanjem nasih iz inostranstva. Cinjenica je da ima ozbiljnih problema ali takav je zivot, uvek je bilo i uvek bice problema i izazova. To sta rade Francuzi je njihova stvar gde se sele. Verovatno i ja da zivim 10 godina tamo rekao bih da je lose hajde sada da odem u Norvesku npr. jer je bolje. Ovde je stvar o situaciji u Srbiji. Covek odavde nema prilike da mnogo toga bira da ne kazem uopste da nema prilike pogotovu ako je rec o srpskom pasosu. Svi bi najradije u Norvesku, Svedsku, Svajcarsku ali ne ide to bas tako. Ne uslise se zelje coveka uvek. Ljudi koji zive dugo van su izgubili dodir sa realnoscu u Srbiji kako prijatelji tako i neki moji najblizi. Sve oni razumeju koliko je tesko ali zapravo ne znaju vise kako je to jer nisu dugo ovde i ne mogu ni da znaju kako je to kad vreme neizvesnosti pocne da ubija ljude jer suvise dugo je lose ovde i nema ni nade za bolje. Pricao sam sa rodjacima i nisu zadovoljni zivotom pre svega zato sto veoma dugo zive na crno, imali su prilike da dobiju papire i propustili su je njihovom greskom ALI niko od njih i ne razmislja da se vraca i pored toga... imaju i dalje gde da zive ovde. Puno pozdrava :)

Ajde bre dosta kuknjave, u Srbiji se živi bogovski u odnosu na to kako je u većem delu sveta. Ništa ne fali životu u Srbiji, ali je narod razmažen i nakljukan TV propagandom sa zapada pa misli da tamo teče nekakav med i mleko i da je smisao života u tome da imaš mega-giga tehničke bezvezarije. Ovde je život odličan ali je prisutan psihološki rat (plaćena propaganda sa zapada) da bi se stanovništvo ubedilo da smo bezvredni a da su oni strašno pametni, da je "tamo" mnogo bolje, kako bi lakše prihvatali njihov sistem vrednosti u koji spadaju i sodoma i gomora.

Zapad je bogatiji od nas samo zato što je vekovima pljačkao kolonije i ostatak sveta, a to radi čak i sada i to i preko naših leđa. Ali to što je bogatiiji nema nikakve veze sa time da li se bolje živi.

Između Francuske i Srbije sam odabrao Srbiju.

Jeste zato svi dolaze ovde da zive. Svake godine broj stanovnika sve veci, nemamo gde ljude da smestimo

poenta je ukazati ljudima da postoje mnogo bolje opcije od FR. pogresan
izbor zemlje za emigraciju spada u ozbiljnije zivotne propuste

Treba u sirokom luku zaobilaziti ljude koji daju savete "zemlja ta i ta je sr*nje, majke mi", jer je to obicna generalizacija i individualno misljenje, cesto zasnovano na losem licnom iskustvu.

Niti je inostranstvo za svakoga, niti neko tako olako moze proceniti i oceniti celu drzavu na takav nacin.

postoje razlike i neka mesta su bolja za zivot od drugih. francuska
definitivno nije. ko je vec tamo, druga stvar. ali, postoje neuporedivo
bolja mesta za zivot, u evropi i van evrope. duzi niz godina se druzim i
radim s gomilom francuza van francuske

nisu u pitanju moje preference. recimo meni se njemacka ne cini atraktivnom
za zivot, ali jeste fantasticna zemlja

Ja bih rekao da ti sebi previse dajes slobode da dajes takve izjave. Iskreno ne razumem zasto. Pogotovo znajuci da ti se celo iskustvo svodi na "poznajem par francuza".

Ja se slazem da ima boljih drzava od Francuske koje treba gledati ali neukusno je uporedjivati je sa Srbijom. Brojevi kazu da je BDP po glavi stanovnika u Francuskoj tu negde sa onim u Nemackoj no i to su samo brojevi jer jos dosta stvari uticu na ukupnu sliku. Porezi, stopa nezaposlenosti itd. Samo praviti paralelu izmedju Francuske koja ima 43 000 dolara i Srbije koja ima 6000 dolara po glavi stanovnika godisnje vredja zdrav razum. Dovoljan je pokazatelj koliko je bolje tamo nego ovde gde se nista ne proizvodi i gde drzava zivi od smanjenja plata i penzija. Nije rec o poredjenju Francuske sa drugim EU drzavama jer neko odavde ne moze da bira gde ce illi gde bi voleo. Lako je reci za Francuze kako se sele po celom svetu i mi da imamo pasos EU ovaj deo foruma mozda ne bi ni postojao. Ovako samo mogu d**e da obrisem njime.

Određivati kako se živi u nekoj zemlji na osnovu BDP je budalaština. Takođe verovati da je za dobar život samo potrebno imati puno para je isto budalaština (uzgred, Francuzi nemaju puno para jer imaju enormne poreze). Ceo taj zapadni sistem u kome ljudi primaju 10x veće plate da bi plaćali 9x veće poreze i druge troškove života, a pri tome živeli pod stalnim stresom, je samo mamac za naivčine. Zato ljudi i jurcaju na zapad, u glavi su im samo cifre zarade a pri tome uopšte nisu u stanju da shvate da su i cifre troškova adekvatno veće, a uz to i količina stresa.

E zato se ovde živi bolje (za sad). Nemam mnogo ali sam zato opušten jer mi i ne treba mnogo.

Ti nemas mnogo ali jedno 25-30% stanovnistva nema nikakve prihode, molim te postedi me tvojih ne argumentovanih komentara. Francuska i Srbija se ne mogu uporedjivati i ja necu vise sa tobom polemisati.

u srbiji je situacija uzas i to ne samo ekonomski

Da, vidim, skupljaju se horde crnačkih/arapskih imigranata da ruše i pale hiljade vozila u predgrađima Beograda. Jeste, situacija je baš užasna
A na svakom koraku u Srbiji murja sa dugim cevima i pancirima skenira svakog prolaznika tražeći u njemu potencijalnog džihadistu.

Jeli bre, jeste li vi bili u skorije vreme u Francuskoj i Srbiji, ili lupetate onako napamet? Ah, da, vama je kvalitet života = BDP, hahaha

Pisac samo jednu stvar voli iz haoticne Francuske - evre, koje moze trositi u Srbiji pricajuci da se sasvim lepo zivi sa malo para....

Koji ste vi (sa takvim komentarima) papani to je zapanjujuće. Lopov za svakog misli da je lopov. Ne možete da izađete iz svog skučenog gledanja na svet, mislite da ako vi možete da vidite samo 2 dimenzije, da ništa drugo i ne postoji. Klasično intelektualno slepilo.

Ja ne dobijam ni jedan jedini evro niodakle. A one iz bližeg okruženja koji su pomislili da se ja prodajem za pare (kao što se oni prodaju za pare) sam oterao u tri lepe cica mace još pre više godina zajedno sa "njihovim" parama, da mi više ne zagađuju životni prostor svojom bolešću.

Izgleda da sam pogodio u zivac...

pisac, vi koji ste kao protiv materijalnog i kapitalizma vise volite
blagodeti kapitalizma nego mi koji podrzavamo kapitalizam i trzisnu
ekonomiju

ma prod'o bih se ja, nego niko nece da me kupi

Izvor: TV i internet jer se samo to desava tamo svakodnevno.



Izvor: predskazanje



Izvor: teorije zavere



Ovo je jako bitno za svakog coveka. Zli ljude zive na zapadu ali su na istoku bezgresnici i sveti ljudi. Ponavljanje ove recenice resava egzistencijalni problem u Srbiji. Mazati je na hleb svaki dan.



Negde cuo da je sve to laz i naucna fantastika zaraditi novac. Od novca se ne zivi, zakljucak. Tvrdi kako ljudi SAMO zbog para idu tamo jer poznaje SVE ljude koji su otisli. Inace u Srbiji ne postoje porezi i oni su minimalni 100 din mesecno.



Duhovno ispunjen ili se pomirio sa zivotom. Verovatno bez zene i dece zato novac i nije potreban.



Izvor: TV, internet... Svakodnevno ratno stanje, gradovi opkoljeni i ljudi se verovatno masovno sele u Kinu i Srbiju.



Bio u Francuskoj video da BDP nije bitan. Zgrade, automobili, busevi, tramvaji, metro, brodovi na rekama napravljeni dobrovoljnim radnim akcijama od drveta i smole.


Dnevna doza srpskog pisca!

_{[Ovu poruku je menjao zzz030 dana 05.04.2015. u 15:27 GMT+1]}

Nije to to klinac, pročitaj temu videćeš da mi imamo dvojno državljanstvo, Srpsko i Francusko, kao i smeštaj i prijatelje u Francuskoj. Živimo tamo gde je bolje, a vi slobodno možete da živite i u Hitlerovoj nemačkoj ako hoćete, tip je napravio neverovatan razvoj nemačke tokom svoje vladavine - pre nego što je uobrazio da ima pravo da vlada svetom (što se upravo dešava sa zapadnom evropom).



Mene najviše nervira ljudska glupost, i to sam rekao više puta na ovom forumu. Da, u pravu si.

prijatelji moji, molim vas, ne radite isto sto i mnogi ( balkanci ) u proteklom periodu, hocu reci RASPRAVLJATI i DOKAZIVATI ko je pametniji i mudriji. zar nije dosta bilo toga?

elem, PISAC, tebe bih izdvojio iz skupine i zamolio kao COVEK COVEKA ili SRBIN SRBINA (ako hoces), nemoj se nadmudrivati sa ostalima jer nije neophodno. ne pomaze nikom. samo raspiruje nervozu, mrznju, inat i itd.

napomenucu da ova tema treba da pomogne iskustvima onih koji su otisli ili koji su bili u FR. onim ljudima koji imaju nameru ili razmisljaju da odu u FR.

sada bih hteo reci takodje da u FR. nije problem arapi, crnci itd.
ovde u FR. ima vecih problema od ove dve stvari : KORUPCIJA (ogromna), NEEFIKASNA (slozena i komplikovana) ADMINISTRACIJA, SOVINIZAM (u usponu) i jos stvari (kojih cu se setiti i opisati).
ako ima ljudi kojima ne smetaju gore navedene stvari, DOBRODOSLI U FR. i sve najbolje u zivotu.

samo da napomenem: SVE VECI BROJ FRANCUZA ODLAZE IZ FRANCUSKE.

meni licno to govori puno.
zamolio bih sve dobronamerne ljude koji naidju na komentare koji samo sire netrpeljivost i mrznju,DA IH IGNORISU i ne odgovaraju. to je najbolje oruzje protiv mrznje i netrpeljivosti.
pozdrav za sve forumase (naravno i za PISCA) i sve najbolje u zivotu.

Dobro, upravo je i u tome poenta - dopusti da i drugi zive tamo gde je njima bolje, nema univerzalnih resenja, preko svega, razliciti ljudi imaju razlicite potrebe u zivotu. Ubi svaku diskusiju sa svojim jednodimenzionalnim pogledom na svet (gledas zivote svih ljudi na svetu iz svog coska). Ja priznajem da je tebi bolje u Srbiji, ali sa druge strane meni je bolje van Srbije, da sam imao drugacije uslove u Srbiji, i losiju ponudu da odem u inostranstvo, onda bi i meni bilo bolje u Srbiji, svaki zivot je prica za sebe...

@chpax to je ono o cemu govorim. pitaj bilo kog francuza, isto ce ti reci

U potrazi za jednom informaciom naleteo sam na ovaj sajt. Sada ne znam da li je adekvatno pitanje i da li neko zna odgovor. Naime ja imam francuski Titre de séjour na godinu dana i interesujeme moguli ja sa njim da radim u ostalim zemljama evropske unije. A kasnije mozemo da raspravljamo iz ugla osobe koja je krenula u proces integracije u francusko drustvo o tome jeli francuska zelja iz koje beze svi, posto sam upratio da vecina postova govorio tome.

ne mozes. moras imati permanent residence ili drzavljanstvo

Svakako hvala na odgovoru. Nisam bio lenj pa sam se dodatno potrudio. Zapravo izgubio sam vise vremena na registraciji i pisanju posta, od obavljanja jednog tel.poziva.
Za ostale, dakle imate mogucnost da radite u EU sa Titre de séjour, postoji administrativna procedura na relaciji, firma EU zemlje koja nudi posao i prefecture grada na cijoj si adresi registrovan(a). itd...

Ukratko u Srbiji postoje problemi i prakticno je egzistencija ugrozena, normalno je da ljudi zele da nadju sebi utociste i siguru budrucnost u drugim zemljama. Isto tako u Francuskoj postoje ( pa nekoliko puta da ponovim da je tu enormna razlika) drugi socijalni razlozi daleko od egzistencionalnih, zbog cega francuzi idu iz svoje zemlje. I sto je najgore vecina vas nikada nije krocila na tlo Francuske a raspravljate na tu temu.

Sa informacijama rekla-kazala sa kojima vi raspolazete i delite ovde, necete daleko stici.

ne zivim u srbiji. u francuskoj sam bio dosta puta. takodje, druzim se i
radim sa francuzima vani. naravno da je neuporedivo bolje nego u srbiji,
ali iza je ostalih razvijenih zemalja

molim te, pojasni proceduru rada u drugoj EU zemlji za one koji nemaju
stalni boravak, niti drzavljanstvo. mnogima moze biti interesantno

Kao deo osvrta na tvoj zadnji post citiraću tebe samog:

Citirani deo teksta govori upravo o tebi samom i tvojim vrednostima u životu, kao i o tvom nerazlikovanju kapitalizma i imperijalizma.

A sada kaži ti lepo nama u čemu je to Francuska daleko bolja od Srbije, a da je to u čemu je bolja stečeno poštenim kapitalističkim ili socijalističkim radom a ne osvajačkim ratovima i isisavanjem kolonija, i primanjem imigrantske radne snage koja je na kraju i upropastila tu nekada zanimljivu zemlju?

Zamolio bih MILOSHZORICA da ne ulzis u rasprave sa PISCEM. Ignorisi. Pozdrav.

Pisac, PRETERAO SI BURAZERU. Da sam administrator, izbacio bih te.

Razmisli sta pokusavas da proizvedes ( svadju, nervozu) odlazak ljudi sa foruma.

Svaka ti cast.

Nek' ti je na dusu.

Gospodja Elizabeta je dala odgovore na mesto mene i zahvaljujem zbog toga.




Pa naravno, kada si stigao dobio si smestaj kao svi azilanti na privremenom radu, koji su u vecini slucajeva crnci, arapi. Postao si to sto jesi ?, dajes sebi za pravo i postavljas kriterijume da si ti bolji od njih. Ti azilant oni azilati, ti na privremenom radu oni isto nepostoji razlika ako me razumes. Ako si rasista to ostavi za kod kuce, ovde ljude muce drugi problemi.
Da si ucio jezik, zavrsio skole imao bi bolji posao, vecu platu. Iznajmio bi stan u delovima grada gde nema pomenutih i ziveo bi zivot bez rasizma, ovako morao si da se vratis u Srbiju.
Priznaj sebi jednostavno nisi mogao da se uklopis u sistem i morao si da napustis FR. I toga si svestan. Nigde nepostoji idealizam, ali ako pogledas dalje od svog nosa bolje je nego u Srbiji.

Za ostale za koje je tema namenjena. Zivot u FR. i njegov pocetak za svakoga je individualan i razlicit tj. prakticno nepostoji isti slucaj, ali Postoji nesto sto se zove integracija koja traje minimum 5 god. i koju ako prihvatis ozbiljno imas sanse za veliki uspeh (kretanje u integraciju podrazumeva uspostavljen status boravka) A tu podrazumeva ucenje jezika koji je za nasu grupu jezika jako tezak, do nivoa B1.( Primera radi nivo A-1-1 osnovni kurs kada imas nula znanje fr.jezika traje intezivno 6 meseci i to samo u slikama foneticki bez slova). Tada si sposoban da razgovaras sa nekim u pôle emploi (zavod za zaposljavanje)koji ti u zavisnosti od interesovanja i zavrsenih skola u svojoj zemlji odredjuje formaciju za ucenje nekog posla. A u medju vremenu mnogo drugih peripetia i problema. Recimo odes u prefekturu(policiju) trebati neki dokument informacija ne znas jezik!. Meni je pomoglo znanje engleskog, pa tako sam cekao po nekoliko puta u redu ispred saltera i iskusavam srecu da onaj tamo iza zna engleski.
Tek u razgovoru sa drugim osobama....Ja sam imao srece, (sto zbog statusa i drugih okolnosti), da preskocim mnoge stvari slucajno i uz boziju pomoc naravno. Jer svako hvatanje krivine, nepostovanje sistema, ili slucajna tvoja grska ovde kosta po godinu-dve zaostatka.
Od mene toliko, i sretno. izvinjavam se na pravopisnim greskama jer sam u zurbi a morao sam da odgovorim.

Hehe, pa koliko vidim ja sam jedini ovde koji ima porodicu sa dvojnim državljanstvom i kuću u Francuskoj, ali ako ja nemam veze sa životom u Francuskoj (i ako ne umete da sastavite bilo koju prostoproširenu misao sem: ovde je mnogo grozno) onda slobodno idite i traćite svoj život koliko god hoćete i gde god hoćete

Naravno da nemas veze sa zivotom u Francuskoj.

Sve sto znas da pricas je o crncima, arapima i gastarbajterima, jeftina demagogija.
Bolje reci, s obzirom na tvoje izvore informacija, cinjenicu da nikad tamo nisi ni ziveo ni radio vec se samo setkao, tvoje misljenje je potpuno irelevantno i nebitno.

Tu tvoju pricu bilo ko moze procitati na svakom propalom gastoskom forumu.

_{[Ovu poruku je menjao DaliborP dana 11.04.2015. u 16:02 GMT+1]}

A zašto bi neko traćio deceniju života ako može odmah da ukapira da je tamo fancy upakovano sr*nje. A ako ne može da ukapira, onda lepo ode tamo protraći život i onda piše "propale gastoske forume".

No svejedno, pošto si ti neki stručnjak za FR onda prepuštam tebi da budeš taj iskusan vođa krda koje beži iz "katastrofalne" Srbije u neverovatno fantastičnu Francusku nalik onoj koju možete da vidite (samo) na filmovima.

Pozdrav Drugari i srecan Uskrs svima koji slave. Dugo nisam pisao ali sada podstaknut nekim izjavama ovde, prosto moram da se oglasim.
Ja sam u Fr dosao pre godinu dana, jezik nisam znao da beknem, nikog nisam imao sem par poznanika i sestru sa kojom od kad sam dosao nisam progovorio dve reci.
Dosao sam sa zenom u nadi da cu pronaci bolje sutra.
Evo me jos uvek ovde i NISAM SE POKAJAO. MIslim da niko nije lud da pomisli da se ovde novac bere na grani, ovde se radi, ljudi (vecina) su kao roboti, ne pije se kafa po 2h kao u Srbiji, vec s nogu. Ne pijanci se po celu noc pa ces sutra na posao kad stignes, ne mozes do nekog da skoknes na pivo jer ti za taj skok obicno treba sat i po jer ti drugar zivi cesto na drugi kraj Pariza(to je bar kod mene slucaj).
Da cveta cvece.ne cveta sigurno,kao ni u jednoj zemlji uostalom ali od jedne plate mozes da platis stan,racune,hranu i da ti ostane stotinak evra u stek. Jos ako imas dve plate u kuci,to je luksuz.
A koliku platu treba da imas u Srbiji da poplacas sve i da ti ostane npr 300-400e sa strane? Ja sam bar takvu platu tamo mogao samo da sanjam i da placem.
Ja nemam papire, imam stan na svoje ime, imam racun u banci, struja,gas,internet,fiksni sve je na moje ime. Karticu mesecnu placam,znaci ne kradem,ne pravim probleme,sve uredno placam, nikakvih problema nikada nisam imao sto nemam papire.
Sto se crnaca i arapa tice,ima ih naravno ali sam se vremenom navikao na njih i apsolutno mi ne smetaju ama bas nimalo jer niti me diraju niti ih diram.
Pazim se od nasih ovde jer da mi zatreba bilo kakva pomoc pre ce camuga da mi pomogne nego nas (iz iskustva)
Tako da zelim da ohrabrim sve one koji imaju sansu da dodju,ne slusajte zlurade komentare jer ja da sam slusao nikada ne bih ni dosao ovde.

Pozdrav za sve forumase. Za desetak dana bih trebao da se vencam sa osobom koja 14 god zivi u Francuskoj
Ona ima titre de sejour ,jos uvek nema francusko drzavljanstvo. Pa me zanima da li nakon vencanja ja imam pravo na legalan rad u francuskoj? I koliko bi trebalo da budem u braku da bih ja mogao da apliciram za francusko drzavljanstvo?

Posle vencanja predajes dokumenta za regroupement familial, cekas , dolazis na razgovor sa parterom u opstinu , cekas , iz opstine dolazi neko da pregleda stan, dosije kompletiran ,cekas , zovu iz nase ambasade , polazes jezik , cekas , dobijas vizu - vie privée et familiale sa kojom mozes da radis i zivis godinu dana ( u toku koje obavljas lekarski pregled ( rok je 3 meseca od dobijanja vize), polazes jezik ako nisi prosao u SRB, slusas formaciju civique- i to su ti dokumenta sa kojima produzavas vizu sl god. ne treba ti nista vise ) . Naoruzaj se strpljenjem...Srecno!

Hvala na brzom odgovoru. Mi cemo se vencati u srbiji pa se nadam da se zbog toga ne menja procedura koju si mi opisao?i koliko puta moram produzavati vizu na po godinu da bih stekao pravo da podnesem zahtev za drzavljanstvo?
Ako sam dobro razumeo kada podnesem zahtev za vizu nakon toga moram ici u francusku da bih obavio razgovor u opstini?

Ovo postaje smesno,ne mozes dobiti vizu,tvoja zena NIJE francuskinja,nemas prava rada niti ikakva prava,ako se vencas u srbiji onda nista.Cekas papire 5 god, po novom zakonu,posle pet godina imas cartu sezur na godinu dana,i tako ti produzavaju pet puta,tek znaci posle 10 god mozes traziti papire na deset godina ili drzavljanstvo prvi papiri kostaju 600e lekarski polaganje fr i jos neke diplome,da neobjasnjavam sad.ako izadjes iz fr u prvih 5 god, nista se ne racuna pre toga,NAGLASAVAM NE LUPAM JER MOJA ZENA RADI U PREFECTURI.

visa conjoint se dobija samo ako ti je zena france.

Odgovor Milosu uz POTPUNO IGNORISANJE gospodina ELIZABETE : Znam koliko mi je svaka informacija znacila dok sam bila na tvom mestu pa mi nije tesko da izdvojim par min i prenesem SVOJE LICNO ISKUSTVO I PROVERENU INFORMACIJU ( jer se ovde brzo i efikasno odgovara iskljucivo na provokacije i kojekakve botove ). Dakle, posle vencanja spremas dosije - Cerfa n°11436*04 -imas na netu-zahtev za spajanje porodice , platne liste tvog partnera,racun vode, struje... u FR kao dokaz mesta stanovanja, prevod vencanog lista, izvodi iz m.k.r. , formular o tradiciji ili kako ga vec prevodimo ( vadi se u Beogradu u Nemanjinoj ulici u Ministarstvu spoljnih poslova i ceka se neko vreme) Predas u FR cekas! Meni je od tog trenutka do izdvajanja vize proslo 7 meseci - 3 u FR , 4 u SRB . Ukoliko imate uslove - da imate po 8-10 m2 u stanu, cini mi se , da partner ima odredjena primanja, da mu ne istice viza...ti dobijas vizu u BGDu sa kojom mozes da zivis i radis godinu dana u FR za pocetak. Za drzavljanstvo- posle 5 god konstantnog boravka mozes da trazis drzavljanstvo CINI MI SE, treba proveriti. Informacije su sa pocetka 2014. pa ako se nesto promenilo- a cisto sumnjam- eto ja nisam u toku. Inace muz nije francuz, imao je titre de sejour na 2 god a ja sam sa tom vizom bas skoro primljena za stalno u fr firmi ... tako da NE DAJ DA TE KONTRASI SMORE !

Ja samo ne znam u kojoj prefekturi radi tvoja zena. Nije te sramota pa jos naglasavas velikim slovima. Posle ovoga izgubio si kredibilitet da bilo sta dalje kazes na ovu temu.
Moja supruga ima CDI i produzavala je card de sezur svake godine.Vencali smo se u Srbiji,od trenutka kada smo predali moja dokumena
u francuskoj do dobianja vize u Srbiji proslo je 6 meseci, kada sam stigao u Fr. dobio sam odmah recepise do dobianja mog card de sezura proslo je 8 meseci.
Ja imam familijarni status i gle cuda imam pravo na rad. U OFII-u se nista ne placa pa cak ni lekarski. Viza u Srbiji 100€
prvi sezur 260€. Proveri sa suprogom da te ne laze i za druge stvari. Za izlazak iz zemlje tj.Fr. Kada dobijes vizu u Srbiji, i kada udjes u EU krajnje odrediste ne smes (naglaseno) da napustas. Do trenutka kada dobijes recepise sto je nekih nedelju dana. I za ovaj podatak te je slagala,
Ni manje ni vise nego 5 god. I stvarno me fascinira zbog cega ljudi ovako lupetaju gluposti.

Hvala na odgovorima dosta je jasnije sada. Znaci kada prikupim sva dokumenta idem u francusku amasadu u Beogradu i tamo predajem sva dukumenta? I nakon nekoliko meseci ako je dokumentacija potpuna ja dobijam vizu?
Zanima me da li vizu moram da cekam u Srbiji ili u Francuskoj? Na nekom forumu sam nasao da neki papiru moraju biti overeni apostil pecatom.

Znas kako bas me briga upravo se odjavljujem sa foruma,posto znate bolje vi se okupirajte za temu,a za pismene ima stranica gouv.fr pa citajte sta treba na zvanicnoj stranici prefecture,i stampajte formulare cerfa,pozdrav.

Predajes u FR dokumenta ne u SRB. U SRB jedino podizes vizu posle par meseci sve ostalo je u FR . Meni nisu trazili overena dokumenta apostilom , mislim da je to ranije bilo obavezno...

Traze recimo izjavu iz sup-a o mestu prebivalista u Srbiji, To moras da prevedes na francuski. U tom slucaju prevod mora da poseduje apostil pecat da bi bio validan. A apostil pecat imaju samo prevodioci koji su registrovani u prefekturi departmana, moze i u Srbiji ali ja ne znam kako to ide. I dosta ti je stvarno info. Milose,salim se nemas razloga za brigu.Kada predas dokumenta za sve ces biti pravovremeno obavesten,sta,kada,kome i gde nesto da posaljes ili se da se javis. I da, vizu moras da cekas u Srbiji, osim naravno ako ne ispucas ona tri meseca, sa tim pogotovo ne smes da brljas.

Danas sam zvao francusku ambasadu i rekli su mi da ako podnesem zahtev za vizu u francuskoj moram da dokazem da sam sa buducom zenom ziveo 6 meseci na istoj adresi.Ali posto ja to nikako ne mogu da dokazem gospodja iz ambasade mi je rekla da ja moram ovde da podnesem zahtev za vizu.uzgred,da li neko ima broj neke agencije koja ce mi pomoci oko svih tih obrazaca i formulara?

Pozdrav svima na forumu !
Mislim da je gospodin Miroslav84 dao dosta objektivan utisak o zivotu u Francuskoj, pa bih ga molio za par informacija.
Nameravam u skorije vreme doci u Francusku (u narednih do tri meseca), papiri mi nisu prepreka, jezik FR ne znam, EN onako (dosta razumem, mogu o sebi da kazem osnove, ali nisam na komunikacijskom nivou) po struci sam masinac, imam nesto radnog iskustva u struci. Zanima me kako si se uspeo snaci za posao bez jezika (sta radis ako nije tajna) i kakve su plate recimo servisera i servisnih tehnicara u domenu HVAC (KGH)i slicno, ako znas.
hvala unapred

Imao sam poznanika koji je baš HVAC radio (ali kao vlasnik) i na tome zgrnuo bogatstvo. Ali ja se za taj život ne bih menjao ni u ludilu, radio je po ceo dan i noć, decu nije viđao ni kada su bolesna, a pri tome (vrlo bitno) i pored svog tog silnog rada morao je da se bavi i korupcijom da bi dobijao bitne unosne poslove. Sistem u Francuskoj je bolestan odavno, birokratija i korupcija, zato se zemlja i raspada polako.

Nego, kome ne smeta korupcija i 18h dnevnog rada i veliki brat koji prati svaki vaš korak, onda neka slobodno ide u Fr, može da zgrne bogatstvo i da na kraju života kaže kako je "uspeo u životu" jer ima 1 dete i 3 kuće i mercedes .

Jos kao mali secam se tih prica nasih u Parizu, kako Francuska propada i kako joj nema spasa. Kasnije slicno cujem i od samih Francuza. Predpostavljam da se to prica zadnjih 200 godina, ali nikako da propadnu.

@momoNS, zaista ne znam kako se krecu plate u toj oblasti, bas nemam niti koga da pitam ne poznajem iskreno nikoga ko to radi.
Ja radim renoviranje stanova, krecenje,gletovanje i keramiku.
Kako sam se snasao, pa pogledao me Bog jednostavno. Jurio sam 10 dana kad sam dosao,nema u koju Srpsku prodavncu,kafanu,organizaciju nisam usao da pitam za posao.
Sto se jezika tice, za posao mi nije trebao jer radim sa nasima ali uzimao sam casove dva puta nedeljno kod jedne nase zene koja je profesor francuskog ovde u Parizu.
Sada idem u francusku skolu preko opstine i napredovao sam dosta za ovih godinu dana ali ne moze sve odjednom, jbg.
Ti ako imas papire, ti si na konju. Ali ako vec znas malo engleski savetujem ti da ga jos malo usavrsis i pogledas oglase za posao recimo na sajtu 'leboncoin'.
Ima ih mnogo ali trenutno se samo njega setih.

>

Miroslave84 najlepse ti hvala na pruzenim informacijama. Nasao sam
dosta sajtova za posao i ako bi zanemarili prepreku jezika mogao bi na
dosta mesta konkurisati po zadatim uslovima, tako da bi mi bar za neki
pocetak najbolje resenje bilo raditi kod ili sa nasima. Moj e-mail je
[email protected], pa ako si raspolozen i zelis da mi posaljes
svoju mejl adresu, da ti se blize predstavim i eventualno te zamolim
za jos neke informacije ako budes znao, a i da zaobidjem doticne
ucesnike foruma koji nas ubedjuju u suprotno stanje stvari, kao da ja,
a verujem i velika vecina vas ne zna za koliko je danas radila, sta
moze sa tim novcem i kakvi su uslovi rada i sigurnost posla.
zelim svima srecu u realizaciji zaposlenja, bilo ovde ili napolju!
cao

Da li neko zna adresu ustanove gde se polaze francuski jezik koji je potreban za drzavljanstvo.u pitanju je Nancy.treba mi broj telefona ili adresa.hitno je

Ja sam vise puta bio u Francuskoj i imam rodbinu tamo. U Srbiji radim vec vise od decenije i imam dobar posao i dobru platu za nase uslove, ali s obzirom koliko su cene porasle u proteklih osam godina a plate se nisu povecavale primanja su srozana maksimalno. Razmisljam o odlasku u Francusku ovih dana dosta jer je vec pocelo sve da me nervira, dok se ovi nasi ubise od dokazivanja na tv-u koliko nam dobro ide. E sad pitanje je sledece, moj rodjak ima taksi sluzbu i salon lepote oko 6 godina i radi legalno, ima i njihovo drzavljanstvo. Kako i da li on moze da mi sredi da odem tamo da radim legalno?

A zasto on jednostavno ne pita nekog advokata koja je najbolja varijanta da ti dodjes u Francusku tj. varijanta po kojoj ti mozes da "relativno" brzo sredis papire?

To planiram ovih dana da uradim, odnosno da vidim da li imaju zelju da mi pomognu jer nikada nisam ni pricao s njima o tome, jednom pre 5 godina su mi pomenuli nesto ali mene to tad nije zanimalo jer sam se jos nadao da ce kod nas biti bolje. Ja svakako ne bih isao pre sledeceg leta jer imam ovde jos stvari da zavrsavam. Ne znam da li moze da bude olaksavajuca okolnost sto sam rodjen tamo, ali ziveo samo godinu dana.
Stvarno volim Srbiju ali kako vreme prolazi vidim da su sve manje nade da ce biti bolje :(

Cao svima

pre mesec dana vratila sam se iz Francuske gde sam bila na poziv prijatelja. Razocarana da ce ovde ikad biti bolje volela bih tamo nastaviti zivot. Nemam nikog na koga bih mogla sa sigurnoscu racunati da mi moze pomoci. Imam 40 godina i mozda je vec malo kasno al pokusala bih. Dobro govorim engleski i pomalo razumem francuski. Zavrsena srednja skola tj. gimnazija. Da li neko moze da me uputi na neki prvi korak sta bih mogla da uradim po tom pitanju.

Veliki zagrljaj za sve

Na pocetku, pozdrav svim ucesnicima foruma.

Pitanje ti je malo previse opsirno, da bi se odmah na njega potpuno precizno odgovorilo.
Za pocetak probaj sto bolje nauciti francuski jezik. Ako ne znas francuski, uglavnom si upucena na nase ljude, a njih je odprilike oko 90% najbolje nikada ne upoznati u zivotu.
Sledeca stvar je znati neko legalno zanimanje, koje bi tamo imalo prolaz.
Postoji sansa za posao i ako si obican radnik, ali ga je u tom slucaju puno teze naci.

Kupi kartu za finale basketa

Poslodavac koji bi hteo da se malo potrudi oko radne dozvole za svog buduceg radnika, mogao bi puno da pomogne.
Bez radne dozvole najveca mogucnost za nalazenje posla je u Parizu, dok je u ostalim delovima Francuske, dosta teze.

Jel ima neko trenutno da zivi i radi na Azurnoj obali, meni je taj deo vec duze vreme interesantan, ali bilo bi dobro da neko podeli sopstveno iskustvo zivota tamo.

Pozdrav svima!
Od nedavno me je firma iz Srbije poslala u sestru firmu u Francusku, i posto sutra dobijam vizu na 1,5 god imam nekoliko pitanja.
1. Koju banku preporucujete za otvaranje racuna za primanje plate? Odgovarala bi mi neka koja ima online podrsku na engleskom a za FR me nece iznenaditi ako retko koja ima to.
2. Koliko je sigurno iznajmiti stan preko sajta leboncoin.fr ? Agencije uzimaju prilicnu proviziju, ali opet postoji neka zastita. Meni je otezavajuca okolnost sto sa francuskim jezikom ne stojim skoro pa nikako...
3. Da li imam mogucnost dobijanja bluecard-a ako mi je firma sredila sve papire za dolazak u FR? U slucaju da me ne budu hteli zadrzati kada prodje ugovor od 1,5 godine, da imam mogucnost da se zaposlim negde u EU...

Hvala puno unapred svima!

@elizabeta1 nemogu da pratim privatnu poruku, pomazite ljudi kako da iskontaktiram elizabeta1 :)
Treba mi info za sezonski rad u Francuskoj, ako neko ima iskustvo neka kaze. Pozdrav :)

Naši tamo rade većinom građevinu na crno i to u Parizu. Dnevnica je od 60€ do 120€. Sam plaćaš sve troškove. Stan je najveća stavka pošto su stanovi abnormalno skupi. Ja sam bio u Vansenu, i to je prvi prsten i jako je blizu Pariza. Oni kada kažu Pariz, podrazumevaju samo uže gradsko jezgro, kao u Beogradu Vračar npr., dok sve ostalo šatro nije Pariz, a ustvari je sve to Pariz. Grad je ogroman, mislim da taj urbani deo ima preko 10 miliona, pa je tako neverovatno gubljenje vremena doći iz jednog u drugi deo grada. Treba promeniti nekoliko linija metroa i autobusa, pa zna da se otegne i više od sat vremena u jednom pravcu. Metro im je ludilo, to je čitav lavirint hodnika i stanica ( u početku je teško snaći se ). Ono što je najveći problem su cene rente stanova. Npr. moj drugar plaća garsonjeu od 22 m2 600€ + režije. Npr. cene stanova u Vansenu su 10k po m2, tako da su stanovi 700k, 800k, 1,2mil ( a Vansen se ne tretira kao Pariz ). Naši to rešavaju tako što uzmu neki stančić u pčkovini i dele ga. Uslovi su jezivi. Npr. lik koji radi kao stolar, deli garsonjeru sa još jednim, a nemaju wc u stanu, već u dvorištu. Stan je u trećem prstenu i treba mu oko 3 sata da ode i da se vrati sa posla.
Drugi problem su cigare jer su najjeftinije 6,5€, tako da većinom naši svi idu na Barbès Rochechouart i kupuju za 5€.
Hamburger običan je 9€. Cene po supermarketima su više nego ovde, a suhomesnati proizvodi su im jako skupi. Nema ništa ipod 20€/kg. Nemaju deo u kojem se na mašini seče, već je sve upakovano u vakuum pakovanja od 50 gr. , 100 gr., 120 gr. i cene idu od 1€ za to pakovanje od 50 gr, do 2,35 do 4,5€ za šunku od 120 gr.
Naši tamo rade sve građevinske poslove i svi su na crno. Niko ih godinama ne dira, čak mnogi voze i automobile i kada ih zaustavi murija, sve ok. Znaju i Francike da su tu nelegalno ali ih ne diraju. Pariz je prepun crnanaca i Arapa, koji su tu generacijama, a Poljaka, Čeha, Portugalaca, Rumuna isto ima kao gvna. Čak imaš delove grada gde žive samo Portugalci.
Kada se vraćaju kući ( u Srbiju ), obično idu busevima ( od 60 ljudi, 50 su radnici na crno ) i oni uglavnom traže da plate neku kaznu od 200 ili 300€, da im ne bi lupili zabranu. To se radi na granici sa Slovenijom ( naši i Hrvati ne diraju kada se vraćaš. samo Hrvati zezaju kada se ide gore ). Tu onda krene cenkanje sa slovenačkim carinicima jer ovi hoće da naplate 1000€ kaznu, pa se na kraju završi za 300E. Druga opcija je zabrana za EU. Naši onda vade drugi pasoš i ponovo se vraćaju u Fra.
Posao nije teško naći, ali uglavnom se radi za naše, među kojima ima i dosta prevaranata. Sve u svemu, hard core. Ako ne znaš francuski, teško ćeš ga naučiti, jer je zeznut, a naglasak verovatno nikada nećeš imati.