Stepen digitalizacije u Srbiji prešao 80%

[ MyWay @ 18.01.2006. 10:41 ] @

Citat:

teddy: Sve u svemu, situacija nije nimalo ružičasta, a Draško Petrović se u intervjuu na Pinkovom dnevniku pred novu godinu namerno poredio s dve najgore zemlje u tom pogledu u regionu: Bugarskom i Rumunijom.

Pa ako si čitao podatke (btw zaista dobro štivo, hvala na linku, nadam se da ću naći vremena da ga isčitam), mogao si doći do zaključka zašto sa BG i RU, a evo i hint:
[img][att_url][/img]
Dakle, izuzimajući Tursku zbog veličine, jedino sa BG i RU se i možemo porediti. Neozbiljno je porediti se sa Makedonijom, gde je ukupni broj priključaka u zemlji manji od ukupnog broja priključaka samo na Alkatel tandemima u Beogradu. S druge strane BiH ima ukupno priključaka koliko i grad Beograd tako da se opet ne mogu mešati babe i žabe već samo porediti slično sa sličnim što je Draško u pomenutoj emisiji i činio.
Moram ipak priznati da me je iznenadio mali broj priključaka u HR

_{[Ovu poruku je menjao MyWay dana 18.01.2006. u 11:42 GMT+1]}

[ jablan @ 18.01.2006. 10:50 ] @

Kahm, a zašto je bitan broj priključaka? Valjda je merodavnija poslednja kolona, tj. broj priključaka po glavi stanovnika.

[ Gojko Vujovic @ 18.01.2006. 10:56 ] @

Bitan je broj priključaka po glavi stanovnika.

[ MyWay @ 18.01.2006. 11:00 ] @

Citat:

jablan: Kahm, a zašto je bitan broj priključaka? Valjda je merodavnija poslednja kolona, tj. broj priključaka po glavi stanovnika.

Poslednja kolona je puki statistički pokazatelj.
Broj priključaka je stvaran parametar, dakle imaš toliko portova po centralama, toliko bakra itd...
Uostalom pogledaj samo Tursku - 20 MILIONA !!! dig. priključaka, a 29% tel po glavi

P.S: Ovo je ujedno i Re: za Markov pogled na svet sa ledenog ostrvca

_{[Ovu poruku je menjao MyWay dana 18.01.2006. u 12:01 GMT+1]}

[ Ivan Dimkovic @ 18.01.2006. 11:02 ] @

Citat:

Broj priključaka je stvaran parametar, dakle imaš toliko portova po centralama, toliko bakra itd...

Uh huh... i toliko profita zbog tih silnih prikljucaka - al stepen digitalizacije sipak ;)

[ adelante @ 18.01.2006. 13:34 ] @

Pa valjda je najbitniji odnos digitalnih i ISDN naspram analognih centrala, kao i broj prikljucaka po glavi stanovnika, a ukupan broj prikljucaka je dosta irelevantan pokazatelj jer umnogome to zavisi od velicine zemlje kao i broja stanovnika.

[ markom @ 18.01.2006. 14:05 ] @

MyWay, napisaću nešto duži reply kad budem imao više vremena, ali argumentacija ti je pogrešna. Kao što je Ivan spomenuo, više priključaka, veći profit. Ono što znatno opada gotovo eksponencijalno sa porastom broja priključaka je najbitniji parametar u celoj priči - cena po priključku. Dakle, vi sa 2500000 priključaka imate najmanje 5-10 puta manju cenu po priključku od nas sa 25000, a 100x veću pretplatničku bazu.

Marko.

[ kronos @ 19.01.2006. 13:48 ] @

Mislim da niko nije uporedio datume izdavanja podataka.
Dokument iz EU je izdat u Avgust 2005. Podaci na sajtu Telekoma su od 05/01/2006 i rade se sa zadnjim danom u mesecu. Znaci postoje odstupanje od minimum 6 meseci. S obzirom da se biznis plan zavrsava do kraja godine mislim da je ovo odstupanje u podacima normalno i ne treba nikog unapred prozivati da daje netacne podatke.
Sto se tice Rumunije i Bugarske , mislim da smo bolji od njih . Rumunija, npr ima veci broj stanovnika i trebao bi da ima mnogo veci broj prikljucaka.U Rumuniji se i nalazi veliki Alcatelov centar sto ce reci da imaju jos vise predispozicija za razvoj trzista. Bugarska kupuje internet od Srbije, verovali ili ne.
Broj prikljucaka jeste relevantan cinioc ,a li je takodje i prosecna faktura vrlo bitna.Sa nasim prosecnim fakturama Telekom vrlo tesko pokriva odrzavanje.Ja se slazem da nam Telekom poveca cene pretplate , ali da setup bude besplatan. Stepen digitalizacije se povecava i instalacijom raznih FMUX sistema koji preko dve parice povecavaju mnogo struko broj pretplatnika.
Mislim da je bolji parametar u sagledavanju problema broj bakarnih parica/broj tf prikljucaka.

cheers,

[ markom @ 19.01.2006. 13:52 ] @

Citat:

Bugarska kupuje internet od Srbije, verovali ili ne.

E, sad si me živo nasmejao :-)

Nisam primetio ovo... :-)

Marko.

[ Ivan Dimkovic @ 19.01.2006. 13:53 ] @

Citat:

Kronos
Broj prikljucaka jeste relevantan cinioc ,a li je takodje i prosecna faktura vrlo bitna.Sa nasim prosecnim fakturama Telekom vrlo tesko pokriva odrzavanje.Ja se slazem da nam Telekom poveca cene pretplate , ali da setup bude besplatan.

Telekom Srbija vise nego ocigledno nije u stanju da caterijuje klijenteli srednje (imovinski) situiranih fizickih lica koja bi htela naprednije telefonske usluge - uz vecu pretplatu. O kakvim onda "fakturama" vi pricate?

Obicno biznis pocinje tako sto neko treba da ulozi u njega, a ne da vam neko plati da mu stvorite tehnicke mogucnosti - izvolite ulozite (trazite kredit?) u IN telefonsku mrezu, u ADSL opremu, u VoIP (da, VoIP ka vasim customerima) i u jak marketing novih servisa - pa cete imati solidan broj ljudi koji ce vam placati i mnogo vecu pretplatu, pod uslovom da im ponudite lokalni flat-rate telefon i internet.

Sta bi ste vi hteli? Da vam ljudi placaju 20 evra pretplatu za servis kvaliteta 60-tih godina proslog veka? Naivno, nema sta :)

[ teddy @ 19.01.2006. 14:04 ] @

2 MyWay:

Zanimljiva je ta teza da se možemo porediti samo s Rumunijom i Bugarskom. Valjda smo po broju priključaka bliži Hrvatskoj nego Rumuniji: od Hrvatske imamo 850.000 priključaka više, a od Rumunije 1.850.000 manje), pa bi pre trebalo da se poredimo sa Hrvatskom, gde je digitalizacija završena još tokom 2002. godine.

Doduše, možda si ti razvio neku novu teoriju da je taj broj priključaka u Srbiji najmanje podesan za digitalizaciju, jer i države s manje (npr. Hrvatska i Makedonija) i države s više (npr. Turska) priključaka imaju bolju digitalizaciju od nas.

Kad već želiš da se poredimo sa Bugarskom, evo jednog podatka: u Bugarskoj ADSL postoji u preko 50 gradova (videti ovde*), uprkos činjenici da je tamo većina korisnika još na analognim centralama**, u Srbiji u dva (i to u Novom Sadu jedva nekoliko nedelja).

Možda, kad je ADSL u pitanju, Bugarska prestaje da bude pogodna za poređenje, pa treba da se poredimo sa Svazilendom?

Inače, ovo je česta strategija kad čelnici Telekoma prikazuju stanje telekomunikacija u Srbiji u ružičastom svetlu: iskopaju koje su gore zemlje od nas u nekoj oblasti (ako uopšte postoje), a onda krenu da se porede s njima.

U Hrvatskoj, koja ima 40% manje stanovnika od Srbije, broj ADSL priključaka prešao je 100.000 (videti ovde), dok ih kod nas još uvek nema ni 10.000.

Ministra za kapitalne investicije i čelnike Telekoma treba da bude stid zbog svega ovoga.

* Mapa je bajata, usluga u gradovima označenim kažiprstom puštena je još prvog juna (videti ovde).

** 55% korisnika je još na analognim linijama, po ovim podacima, ali je u Sofiji digitalizacija preko 83%, što znači da je suprotno raspoređena nego u Srbiji, gde su najveće gradove suprotno zdravoj logici ostavili za kraj)

EDIT: razjašnjenje oko mape ADSL-a u Bugarskoj i dopunjeni podaci o digitalizaciji u toj zemlji

_{[Ovu poruku je menjao teddy dana 19.01.2006. u 15:42 GMT+1]}

[ kronos @ 19.01.2006. 14:11 ] @

sto se tice ko kome internet prodaje pogledajte link

http://www.cidr-report.org/cgi-bin/as-report?as=AS8400

[ kronos @ 19.01.2006. 14:15 ] @

Obicno biznis pocinje tako sto neko treba da ulozi u njega, a ne da vam neko plati da mu stvorite tehnicke mogucnosti - izvolite ulozite (trazite kredit? ...

ja jos nikog nisam cuo da mu je Telekom prvo trazio da plati pa mu uvede telefon.
Instalacija i kabl idu uz prvi telefonksi racun. Mislim da si malo pomesao stvari.
A vidim da VOIP jos uvek nisi preboleo.

cheers,

_{[Ovu poruku je menjao kronos dana 19.01.2006. u 15:17 GMT+1]}

[ teddy @ 19.01.2006. 14:18 ] @

Ne menjajte temu. Tema je jadno stanje telekomunikacija u Srbiji zahvaljujući Telekomu. Koga je briga da li prodajete Net Bugarima, kad je u Bugarskoj broadband razvijeniji nego u Srbiji.

Mislim da korisnike mnogo više interesuje zašto Telekom koči razvoj broadbanda u Srbiji nego to da li je bugarski Net bolji od srpskog zbog toga što im ga (delimično*) Telekom Srbija prodaje.

* http://www.cidr-report.org/cgi-bin/as-report?as=AS8866

_{[Ovu poruku je menjao teddy dana 19.01.2006. u 15:19 GMT+1]}

[ markom @ 19.01.2006. 14:20 ] @

Ovo ispod se teško može nazvati "kupovinom Internet od Srbije":

Citat:

descr: Bulgarian Telecommunication Company Plc.
descr: BULGARIA
import: from AS5400 action pref=100; accept ANY
import: from AS1239 action pref=100; accept ANY
import: from AS8400 action pref=100; accept ANY
import: from AS6453 action pref=100; accept ANY
import: from AS8717 action pref=100; accept ANY
import: from AS9070 action pref=100; accept ANY
import: from AS8795 action pref=100; accept ANY
import: from AS21337 action pref=100; accept ANY
import: from AS8860 action pref=100; accept ANY
import: from AS24693 action pref=100; accept ANY
import: from AS29244 action pref=100; accept ANY
import: from AS8262 action pref=100; accept ANY
import: from AS8877 action pref=100; accept ANY
import: from AS9154 action pref=100; accept ANY
import: from AS12795 action pref=100; accept ANY
import: from AS12815 action pref=100; accept ANY
import: from AS12962 action pref=100; accept ANY
import: from AS13236 action pref=100; accept ANY
import: from AS16154 action pref=100; accept ANY
import: from AS16344 action pref=100; accept ANY
import: from AS21415 action pref=100; accept ANY
import: from AS24693 action pref=100; accept ANY
import: from AS25076 action pref=100; accept ANY
import: from AS25374 action pref=100; accept ANY
import: from AS25407 action pref=100; accept ANY
import: from AS25556 action pref=100; accept ANY
import: from AS28820 action pref=100; accept ANY
import: from AS29080 action pref=100; accept ANY
import: from AS29122 action pref=100; accept ANY
import: from AS29366 action pref=100; accept ANY
import: from AS29662 action pref=100; accept ANY
import: from AS29687 action pref=100; accept ANY
import: from AS31440 action pref=100; accept ANY
import: from AS34055 action pref=100; accept ANY
import: from AS34314 action pref=100; accept ANY
import: from AS34340 action pref=100; accept ANY
import: from AS34366 action pref=100; accept ANY
import: from AS34577 action pref=100; accept ANY
import: from AS34753 action pref=100; accept ANY
import: from AS34854 action pref=100; accept ANY
import: from AS34935 action pref=100; accept ANY
import: from AS35319 action pref=100; accept ANY

Da, Telekom je na spisku i još koliko drugih? ;-). Čisto poređenja radi, evo od koga Telekom kupuje Internet:

Citat:

import: from AS702 action pref=100; accept ANY
import: from AS5400 action pref=100; accept ANY
import: from AS3320 action pref=100; accept ANY

Zanimljivo...

Uzgred, Kronos, ovo mi se posebno dopada (pored činjenice da vam RIPE objekat nije up to date):

Citat:

AS29170 KUJTESA-AS Kujtesa, ISP, located in Prishtina

Nije li beše zbog toga MOBTEL-u originalno ukinuta dozvola za rad? ;-)

Code:

London00#sh ip bgp 213.149.96.3
BGP routing table entry for 213.149.96.0/22, version 40308390
Paths: (1 available, best #1, table Default-IP-Routing-Table)
Flag: 0x8A0
  Advertised to update-groups:
     1
  3257 1299 8400 29170
    213.200.77.125 from 213.200.77.125 (213.200.87.23)
      Origin IGP, metric 9, localpref 100, valid, external, best
      Community: 3257:3310 3257:3314 3257:5044
London00#trace 213.149.96.3

Type escape sequence to abort.
Tracing the route to 213.149.96.3

  1 213.200.77.125 [AS 3257] 0 msec 8 msec 0 msec
  2 213.200.80.30 [AS 3257] 4 msec 0 msec 0 msec
  3 213.200.77.134 [AS 3257] 0 msec 4 msec 0 msec
  4 213.248.64.77 [AS 1299] 0 msec 4 msec 0 msec
  5 80.91.249.11 [AS 1299] 20 msec 24 msec 20 msec
  6 213.248.64.18 [AS 1299] 36 msec 36 msec 32 msec
  7 213.248.96.138 [AS 1299] 116 msec 116 msec 112 msec
  8 212.200.19.89 [AS 8400] 112 msec 112 msec 112 msec
  9 212.200.13.69 [AS 8400] 112 msec 112 msec 116 msec
10 212.200.23.230 [AS 8400] 120 msec 112 msec 116 msec
11 213.149.96.3 [AS 29170] 112 msec 112 msec 120 msec

ccc :-)

Marko.

_{[Ovu poruku je menjao markom dana 19.01.2006. u 15:51 GMT+1]}

[ Ivan Dimkovic @ 19.01.2006. 14:28 ] @

Citat:

KronosA vidim da VOIP jos uvek nisi preboleo.

Ne znam sta ima da ga preboljevam, meni VoIP radi sa jednim klikom posto ga imam kuci.

Vidim da nisi upucen u razvoj telekomunikacija u 2006 godini - telekomunikacioni operateri nude VoIP uslugu preko svojih broadband pajpova svojim korisnicima kao integrisani "triple play" servis... Ovaj, da li ti znas sta je Triple-Play, ili ce to na TELFOR da stigne za jedno 15-20 godina? ;)

Ucini sebi uslugu, i prosurfaj malo internetom po sajtovima vecih Telco operatera po EU i USA - ako vec ne mozes da odes sam da vidis i da se uveris kakve se usluge nude u 2006 godini.

Znas - "VoIP" nije "Svercovanje Impulsa", moze jos dosta toga tu da se ponudi i da se uzmu solidne pare od korisnika... al treba objasniti to komunistima u srpskom telcou ;)

Citat:

Nisam ja uopste pomesao stvari - ti pominjes skuplju pretplatu - a ja samo kazem da ces prvo za skuplju pretplatu morati da obezbedis servis koji takvu pretplatu zavredjuje, a vasa usluga komutiranog telefoniranja koja nije menjana od drugog svetskog rata ne zavredjuje bas neke pare ;)

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 19.01.2006. u 15:48 GMT+1]}

[ kronos @ 19.01.2006. 14:43 ] @

hvala ti na ovako iscrpnim informacijama o tome kako ga vec zoves tri pa jedan ili NESCAFE 3 in 1 ili kako vec.
A za TELFOR nisma ni cuo, jel to neka novina tipa Skandal gde ISP prezentuju svoje probleme sa Telekomom. Ne znam o cemu pricas. Razumeo sam samo neke reci , nadam se da me nisi nesto vredjao.

cheers,

[ Ivan Dimkovic @ 19.01.2006. 14:52 ] @

Naravno da nisam Kronos, ja volim i da edukujem ljude ako ikako mogu...

http://en.wikipedia.org/wiki/Triple_play_%28telecommunications%29

Takodje, recimo... DSL + flatrate telefonija

http://dsl.1und1.de/xml/order;...74a?ac=OM.AD.AD434K02248T1918a

I tako dalje...

Tako da, pre nego sto zakukate o pretplati, moracete da smislite i da ponudite nesto vise od "alo, pozega" - jerbo je taj servis danas commodity.

Citat:

A za TELFOR nisma ni cuo, jel to neka novina tipa Skandal gde ISP prezentuju svoje probleme sa Telekomom.

Ne, pre bih rekao da je to konferencija gde se strucnjaci iz tvoje kompanije organizuju u debate "da li je VoIP Srbiji potreban" - sto je super mentalna vezba, samo jedno 10 godina zakasnela... na planeti Zemlja je 2006 a ne 1996 godina.

Na Planeti Telekom Srbija su i dalje vesele 60-te.

[ kronos @ 19.01.2006. 14:54 ] @

bas ti hvala na inf. o tim novim tehnologijama.
a kad je taj vasar.

cheers,

[ markom @ 19.01.2006. 14:58 ] @

Lepo si rekao, vašar! :-) Imaju valjda neki detalji na www.telfor.org.yu.

Marko.

[ Ivan Dimkovic @ 19.01.2006. 14:58 ] @

http://www.telfor.org.yu/

Citat:

DRUŠTVO ZA TELEKOMUNIKACIJE,
JP PTT SAOBRACAJA "SRBIJA"
i
"TELEKOM SRBIJA" A.D.,,
u saradnji sa
ETF Elektrotehničkim fakultetom u Beogradu i
Jugoslovenskom sekcijom i COM Chapter-om IEEE
organizuju

I... naravno...

Citat:

Republička agencija za telekomunikacije danas
OKRUGLI STO TELFOR-a 2005
Glas preko Interneta (VoIP), da ili ne?

Kad to citas, osecas se kao da si upao u vremensku masinu... izleteo tamo u neku poznu 1995-tu godinu, kada jeftine paketne mreze pocinju da se obistinjuju, a tada jos monopolski telefonski operateri pocinju da se boje za svoj apsolutni monopol...

Na zalost, nije 1995, vec 2006 godina, i u pitanju je zemlja Srbija - za ostatak sveta znamo kako je odluzio da se razvija :(

Dakle, raspitaj se malo u firmici oko vasara ;) Nemoj nas da pitas ;)

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 19.01.2006. u 16:01 GMT+1]}

[ kronos @ 19.01.2006. 14:59 ] @

mislim da nisi ukapirao da se salim.
zeim ti sve njabolje.pozdrav

cheers,

[ teddy @ 19.01.2006. 15:06 ] @

Tužno je što se ljudi iz Telekoma (MyWay i kronos) koji se javljaju na ovoj temi odlučuju da ignorišu činjenice, umanjuju njihov značaj i skreću diskusiju na deseti kolosek.

kronos se, uz to, pretvara da ne radi u Telekomu:

Citat:

Ja se slazem da nam Telekom poveca cene pretplate

Zaista žalosnu sliku ostavljate o toj firmi.

[ kronos @ 19.01.2006. 17:06 ] @

Ja nista ne sakrivam, ali isto tako ne znaci da nisam korisnik Telekomovih usluga.
To sto radim u Telkomu ne znaci da ne placam racune i da ne zelim isto , ako ne i vise od vas.

cheers,

[ teddy @ 19.01.2006. 17:28 ] @

Nisam ni rekao da ne koristiš telefon.

Inače, zgodna ova funkcija prikazivanja srodnih tema. Evo jednog citata iz maja — tema se zove: „U Srbiji digitalizovno 70 odsto fiksne telefonske mreže“:

Citat:

U Srbiji je trenutno digitalizovano 70,15 odsto linija od ukupno 2,58 miliona fiksnih telefonskih priključaka u mreži Telekoma Srbije.

Prema podacima tog javnog preduzeća, koje do 9. juna ove godine ima monopol na fiksnu telefoniju u Srbiji, planirano je da se do kraja ove godine digitalizuje još 113.000 telefonskih linija, čime bi stepen digitalizacije dostigao 86 odsto.

Kako ono ide pesma: mnogo 'teo, mnogo započeo...

[ MyWay @ 20.01.2006. 07:54 ] @

Citat:

Ivan Dimkovic: Ovaj, da li ti znas sta je Triple-Play, ili ce to na TELFOR da stigne za jedno 15-20 godina? ;)

info

Citat:

Ivan Dimkovic: Nisam ja uopste pomesao stvari - ti pominjes skuplju pretplatu - a ja samo kazem da ces prvo za skuplju pretplatu morati da obezbedis servis koji takvu pretplatu zavredjuje, a vasa usluga komutiranog telefoniranja koja nije menjana od drugog svetskog rata ne zavredjuje bas neke pare ;)

Zašto ne spomeneš nikad cenu pretplate i lokalnog poziva kod DT? Postoji top-ovana tema u Fiksnoj, ali ni ti kao ni drugi koji malo-malo izbacuju cene/brzine dsl-a napolju, ne spominjete to. Znam da je tu pojavu čupko svojevremeno opisao u legendarnoj rečenici: 'Nekad su se gastarbajteri hvalili mercedesima, a sada ko ima brži/bolji net' ali i dalje mi nema smisla...
A što se tiče usluge komutiranog telefoniranja..hmm moraš biti malo detaljniji, jer ako misliš na zastarelost komutacije kola u odnosu na komutaciju paketa u telefoniji, onda bi bilo dobro da se vidi trenutni odnos broja prtpl. TDM/VoIP u EU.

[ Ivan Dimkovic @ 20.01.2006. 08:51 ] @

Glede Telekomovog beta TriplePlay servisa... o tom po tom, i ADSL je beta testiran par godina pre implementacije - a i tri godine posle tog momenta i dalje nije nesto preterano zastupljen.

Citat:

MyWay
Zašto ne spomeneš nikad cenu pretplate i lokalnog poziva kod DT?

Pa spomenuo sam ih vise puta na forumu, one jesu vece od Srbije, uz promenu da sad za lokalni poziv mozes da prodjes i jeftinije... e sad vrati se malo nazad, i procitaj moju poruku - Sta Telekom Srbija, AD sprecava da uvede bas takve "Power Talker" pakete gde ce naplacivati mnogo vecu pretplatu za, recimo, nekakav kombinovani ADSL + ISDN servis + jeftinije long-distance telefoniranje?

A da... IN, jel tako? A sto bi to bio pa problem korisnika ili nas ovde... mislim da je IN vrlo "straightforward" problem za Telekom koji se sastoji iz 3 koraka:

a) Investicija
b) Implementacija
c) Deployment

Poenta mog drugog posta ovde (na koji se ti referenciras) i jeste u tome da Telekom nije u stanju da cateruje ljudima koji bi da placaju vise ali za bolju uslugu - koliko vidim, Telekom i dalje ima 2 klase korisnika u svom cenovniku:

a) Nesrecni penzioner, kome morate da pruzite uslugu ispod svake komercijalne vrednosti
b) "Bogati Biznismen" koga treba bukvalno drati i skinuti mu kozu sa ledja

Mislim da, MyWay, ni pola godine posle deregulacije ;) se Telekom kao firma nije puno pomakao od starog dobrog komunistickog sistema tarifiranja standardizovanog posle WWII - opet ga neke vise sile sprecavaju.... pa dokle vise :)

Citat:

A što se tiče usluge komutiranog telefoniranja..hmm moraš biti malo detaljniji, jer ako misliš na zastarelost komutacije kola u odnosu na komutaciju paketa u telefoniji, onda bi bilo dobro da se vidi trenutni odnos broja prtpl. TDM/VoIP u EU.

Mislim bas ono sto sam napisao - niko vise od servis-provajdera ne moze da naplati to sto ti ocekujes od pretplate za uslugu pukog komutiranog telefoniranja. Korisnici vise to jednostavno ne uzimaju, jer za iste ili manje pare mogu dobiti mnogo vise.

Naravno ostaje baza starih prikljucaka, ali to su mahom stariji ljudi i oni kojima tehnologija ne znaci puno - gotovo svako koga znam je presao sa toga na moderniju infrastrukturu - i platio je manje nego komutirani servis.

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 20.01.2006. u 10:03 GMT+1]}

[ markom @ 20.01.2006. 09:06 ] @

MyWay, a šta ćemo sa Y.1413 i Y.1414? Jel' to računamo kao TDM ili kao IP? ;-)

Marko.

[ MyWay @ 20.01.2006. 09:35 ] @

Citat:

markom: MyWay, a šta ćemo sa Y.1413 i Y.1414? Jel' to računamo kao TDM ili kao IP? ;-)

Marko.

U pravu si - htedoh prvo da napišem VoXXX ali da ne zbunjujem vratih se na VoIP.
Svejedno, voleo bih da neko postuje odnos u EU TDM/VoXXX.
Ja sam nedavno čuo u Izraelu od Nortelovog division-a jedan primer da je trenutno u EU ukupno 1.1 milion prtpl na softsw kl 5, od toga 700 000 na njihovim platformama. Reklama s jedne strane, ali koristan podatak o penetraciji.

Citat:

Ivan Dimkovic: Mislim da, MyWay, ni pola godine posle deregulacije ;) se Telekom kao firma nije puno pomakao od starog dobrog komunistickog sistema tarifiranja standardizovanog posle WWII - opet ga neke vise sile sprecavaju....

Znamo koje su to sile: Agencija i Vlada. Dok oni ne dozvole, TS ne sme samostalno da menja tarifnu politiku. Ne treba biti puno pametan da se skonta da uz povećanu pretplatu i cenu lokala, kao i smanjenje broja tarifnih zona - prihod značajno raste. Ako pridodaš izjednačavanje korisnika (ukidanje biznis tarife i usrednjavanje), shvatiš da možda nije TS taj koji drži tarifnu politiku iz prošlosti, već neko drugi.
Kad bi ja odlučivao ja bih to uradio, i uradio sve što si ti naveo samo što bi onda 10% korisnika bilo zadovoljno a 90% tražilo da se vrate Draško, Velja i Voja :-)

Citat:

Ivan Dimkovic:
Sta bi ste vi hteli? Da vam ljudi placaju 20 evra pretplatu za servis kvaliteta 60-tih godina proslog veka? Naivno, nema sta :)

Hoćeš da kažeš da su u Nemačkoj 60-tih godina za tadašnji servis plaćali pretplatu 0.5 evra(ili DEM), a tek sa napretkom tehnologije i povećanjem broja usluga povećali i pretplatu 40 puta? Naivno, nema šta ;-)

_{[Ovu poruku je menjao MyWay dana 20.01.2006. u 10:44 GMT+1]}

[ Ivan Dimkovic @ 20.01.2006. 10:05 ] @

Citat:

MyWay
Hoćeš da kažeš da su u Nemačkoj 60-tih godina za tadašnji servis plaćali pretplatu 0.5 evra(ili DEM), a tek sa napretkom tehnologije i povećanjem broja usluga povećali i pretplatu 40 puta? Naivno, nema šta ;-)

Ovaj... kad se vec svi pravimo naivni ;) pamcenje me sluzi da je Nemacka i tada bila kapitalisticka zemlja, a SFRJ nije imala trzisnu vec prilicno "dogovornu" ekonomiju - tako da direktno poredjenje cenovnika ne moze nikako da stoji, jer je u SFRJ sve to bilo "dogovorno", pa je i PTT dobijao mnogo vise "sa strane" od drzave nego sto bi DE (ili USA) PTT ikad mogao da uzme od finanzamt-a u DE ili DoT-a u USA ;)

Citat:

Znamo koje su to sile: Agencija i Vlada. Dok oni ne dozvole, TS ne sme samostalno da menja tarifnu politiku. Ne treba biti puno pametan da se skonta da uz povećanu pretplatu i cenu lokala, kao i smanjenje broja tarifnih zona - prihod značajno raste. Ako pridodaš izjednačavanje korisnika (ukidanje biznis tarife i usrednjavanje), shvatiš da možda nije TS taj koji drži tarifnu politiku iz prošlosti, već neko drugi.
Kad bi ja odlučivao ja bih to uradio, i uradio sve što si ti naveo samo što bi onda 10% korisnika bilo zadovoljno a 90% tražilo da se vrate Draško, Velja i Voja :-)

Dobro, to razumem, a zasto nije moguce povecanje servisa?

Hoces da kazes da u Telekomu nisu u stanju da naprave servis tipa "All-you-can-eat u lokalu, ADSL+ISDN+nekakav flat local rate za cenu od 30-tak evra?

Tu vas ne sprecava Vlada, vec interna tromost.

[ MyWay @ 20.01.2006. 10:15 ] @

Citat:

Ivan Dimkovic: ...tako da direktno poredjenje cenovnika ne moze nikako da stoji...

Ne poredim SFRJ i DE već DE nekad i sad, jer opravdano smatram da je pretplata nekad i sad u DE bila skoro ista ako ne i viša, štoje odgovor na tvoje 'digitalizacija+servisi pa pretplata'. Jer ni u DE nisu išli na taj način.

[ Ivan Dimkovic @ 20.01.2006. 10:25 ] @

Pa nisu isli na isti nacin, ali je i nacin poslovanja DT-a i Telekoma Srbija bio potpuno drugaciji od samog starta - DE posta je ipak morala da postuje trzisne zakone pa su morali da grade mrezu ipak od svog profita + kredita koje su morali da vrate, dok Telekom Srbija nije izgradio svoju mrezu od racuna pretplatnika, niti mislim da su oni te pare ikad vratili drzavi (inflacija, ratovi, itd...) - no to nije bitno.

Ja se potpuno slazem sa tobom da je sa tim komunistickim tarifnim sistemom jako tesko napraviti veci profit (osim apsolutnog dranja biznis korisnika) - ali takodje mislim da sopstvenim necinjenjem TS zapravo gubi potencijalni profit od "srednjeg staleza" koji bi placao vise od "komunisticke" tarife, ali za pravu uslugu.

Ako vec ne mozete da poskupite komutiranu uslugu (brane Vlada, Agencija, 'Narod') , uvek mozete da uvedete "naprednu uslugu" - koju mozete da komercijalno tarifirate, zar ne?

Ili ipak ne?

[ markom @ 20.01.2006. 12:17 ] @

Opet nemam vremena... MyWay, ona dva protokola koja sam citirao su TDM-over-IP ;-)

Marko.

[ MyWay @ 20.01.2006. 12:38 ] @

Ti si bre stalno zauzet :-)
Kad mišljah TDM/VoXXX, mišljah komutacija kola /govor preko neke druge realizovane komutacije (paketa, poruka ili šta već smislili da se probate približiti good-old TDM-u).
I to čist TDM bre, ne nešto iz dva sveta sa optimističkom idejom održavanja/dostizanja TDM kvaliteta po ceni VoIP-a.

_{[Ovu poruku je menjao MyWay dana 20.01.2006. u 13:39 GMT+1]}

[ Mister Big Time @ 20.01.2006. 17:27 ] @

ma lazu narod.... kakav stepen digitalizacije... mnogi i dalje cekaju da im uvedu bilo kakav telefon... a koliko je dvojnika, pcm... matorih analognih centrala..

[ cicika @ 20.01.2006. 20:59 ] @

Tu postoji odredjeno odugovlačenje zbog nekakvih/nečijih interesa. Da, nisam rekla ništa novo. Nekome prosto odgovara da održava TS na cevčicama (zapravo pre trenutno stanje sistema nego sam TS), kako isti ne bi morao da uloži previše u infrastrukturu uz odugovlačenje pojavljivanja nekakve realne konkurencije, koju je realno predvideti za 2056. godinu, aprokismativnim računom :)

Meni npr. uopšte ne treba digitalna centrala, analogna, na kojoj sam, radi posao odlično (a.k.a. dial up šljaka odlično) ali bih jako volela da mi neko objasni na koji fazon su sve nove kuće u mom kraju dobile 316 brojeve, kako je 70% telefona sa moje centrale dobilo dvojku a ja još uvek imam dvojnika i uz to mi pominju famozne "tehničke mogućnosti" kad tražim razdvajanje.

Dakle, TS se bavi marketingom. Tamo gde je bilo jednostavno zameniti brojeve, uvesti digitalne centrale tamo je to i uradjeno (to mu dodje gotovo prosta zamena HWa). Nisam videla da je negde skoro bila raskopana ulica sa žutom trakom na kojoj piše "Telefonski kabl" osim ako neki baja nije debelo platio za to.

Dalje, izjava "razdvajanje dvojnika se vrši najpre korisnicima koji su dugo dvojnici i koji imaju dovoljno visoke telefonske račune" nije laž nego apsolutna besmislica. Moj priključak je dvojnički 16-17 godina a računi i naša realna potreba za telefonom odavno prevazilaze resurse koje daje samo jedna telefonska linija.

Na kraju, tzv, "teorija o bombaškom napadu"* se čini najboljim rešenjem.

_{*Pobiti jedno 15 000 ljudi i početi ispočetka.}

[ Aquasco @ 20.01.2006. 23:03 ] @

Pa jeste,

Slazem se sa svim, dok ne pocne sa kopanjem, nema leba. Kod mene na Belim Vodama su raskopali sve kada se uvodio gas, a i kruzile su glasine da su provukli i nove telefonske kablove koji samo treba da se povezu na raskrsnicama ! Mada, cisto sumnjam u sve, dali neko ima pravu informaciju o tome? Zarkovo 2 je nova centrala i neki su odavno presli na 2 (digitalna) u komsiluku, a mene (sirotog dvojnika) stalo trpaju u "tehnicke (ne)mogucnosti". Posto sam cuo da su neki ljudi koji su bili dvojnici na NBG trazili ISDN prikljucak i dobili ga nakon drugog zahteva za cirka 6000 i nesto dinara bez ikakvog mita i vezice, pitam se ima li leba od trazenja ISDN-a kod mene u zarkovu (mozda vi koji ste u telekomu mozete da pomognete - bar sa informacijom?)

[ dejan, @ 22.01.2006. 14:47 ] @

Citat:

cicika:
Meni npr. uopšte ne treba digitalna centrala, analogna, na kojoj sam, radi posao odlično (a.k.a. dial up šljaka odlično) ali bih jako volela da mi neko objasni na koji fazon su sve nove kuće u mom kraju dobile 316 brojeve, kako je 70% telefona sa moje centrale dobilo dvojku a ja još uvek imam dvojnika i uz to mi pominju famozne "tehničke mogućnosti" kad tražim razdvajanje.

To je sve korumpirana bagra i treba ih sve pohapsiti.

[ Aleksandar Marković @ 28.03.2006. 18:59 ] @

"Telekom" do kraja godine occekuje digitalizaciju mrezze od 88,5
odsto, naveo je direktor Sektora usluga, ssto je povechanje za 6,5
procenata u odnosu na postojeche stanje.

On je dodao da je "Telekom" prossle godine povechao kapacitete fiksne
telefonije za sedam odsto i prikljuccio 200.000 novih linija, dok je u
preko 330.000 sluccajeva izvrssena zamena prikljuccka mrezze, ssto je
na kraju godine rezultiralo brojem od 2,6 miliona klijenata.

Kipich je rekao da je plan za ovu godinu povechanje korisniccke mrezze
za 140.000 novih pretplatnika fiksne i preko 500.000 korisnika mobilne
telefonije.

On je izneo podatak da u Srbiji na 100 stanovnika dolazi 35,5 fiksnih
telefona ssto je nedovoljan broj. Poredjenja radi, to je dvostruko
manje nego u Hrvatskoj.

Plan za 2006. godinu predvidja dalju digitalizaciju mrezze,
razdvajanje dvojnika i zamenu analognih centrala na koje je u Srbiji
prikljucceno 18 odsto pretplatnika, ssto che "Telekomu" omoguchiti
realizaciju stratesskog interesa, a to je priblizzavanje korisniku
novog paketa internet usluga, naveo je Kipich.

Beograd poseduje najmanje digitalizovanu mrezzu od velikih gradova u
Srbiji - 73,10 odsto, a slede ga Niss sa 83,69, Kragujevac 90,5 odsto,
i Novi Sad sa 95,7 odsto.

Telefonska mrezza u Uzzicu je 99 odsto digitalizova, jer je posle
russenja zgrade Stare posste za vreme bombardovanja, kada je u ovom
gradu "zachutalo" 18.000 telefona, nabavljena savremena "simensova"
centrala koja je Uzziccanima omoguchila kvalitetan telefonski
saobrachaj.

http://www.elitesecurity.org/poruka/1096488

[ pctel @ 28.03.2006. 19:07 ] @

Citat:

Aleksandar Marković: Telefonska mrezza u Uzzicu je 99 odsto digitalizova, jer je posle russenja zgrade Stare posste za vreme bombardovanja, kada je u ovom
gradu "zachutalo" 18.000 telefona, nabavljena savremena "simensova"
centrala koja je Uzziccanima omoguchila kvalitetan telefonski
saobrachaj.

I ko kaze da nema koristi od bombardovanja?! Kamo srece da su porusili sve poste...

[ MyWay @ 30.03.2006. 22:07 ] @

Citat:

Aleksandar Marković: "Telekom" do kraja godine occekuje digitalizaciju mrezze od 88,5
odsto, naveo je direktor Sektora usluga, ssto je povechanje za 6,5
procenata u odnosu na postojeche stanje.

Citira se (meni nepoznati) kolega koji je izgleda ne direktor Sektora usluga niti (kao u drugom postu) 'Direktor Sektora za usluge Izvrssne
direkcije "Telekom Srbija" Zoran Kipich' - ne znam s kojim ciljem. Čovek je (moguće) direktor sektora za usluge Izvršne Direkcije Centar koja pokriva:

Citat:

Sedište Regije „Centar“, nalazi se u Kragujevcu, a regija pokriva podučja sledećih gradova:
* Kragujevac
* Kraljevo
* Kruševac
* Jagodina
* Čačak
* Užice
* Novi Pazar

Ne znam otkud je čovek u toj meri relevantan i bitan za citiranje????
Ima organizacija Telekoma pa ko voli nek se upozn.

[ Aleksandar Marković @ 31.03.2006. 11:44 ] @

zato sam i ostavio link cele vesti, odnosno izvestaj sa konferencije za novinare u Uzicu - http://www.elitesecurity.org/poruka/1096488 - nisu mi jasni tvoji komentari, jer je gornja poruka u ovoj temi, deo kompletne vesti kako vec rekoh sa datog linka - znaci copy/paste dela teksta koji se odnosi na stepen digitalizacije. Ako covek drzi konferenciju za novinare u ime Telekoma, pretpostavljam da je bitan, ili u Telekomu svako moze da drzi konferenciju za novinare? :)

Pretpostavljam da si ti pomislio da se citiraju dve osobe, ali je u pitanju je samo jedna Zoran Kipic. Njega je novinar citiravsi vise puta u tekstu pominjao kao Direktor Sektora za usluge Izvrsne direkcije "Telekom Srbija", odnosno Kipic, odnosno direktor Sektora usluga, odnosno "on". :)

Za drugu osobu iz clanka lepo je navedeno - direktor uzicke Izvrsne jedinice Mirko Gavrilovic, ali se on ne pominje u poruci iznad.

Ako je nekoj od osoba sa konferencije za novinare, a koje se pominju u vesti pogresno predstavljena, tj. navedena joj je pogresna funkcija, kontaktiraj agenciju Beta i ukazi im na greske(u)...

[ Aleksandar Marković @ 18.05.2006. 16:33 ] @

„Telekom Srbija“ a.d. čini ogromne napore da bi kvalitet usluga u fiksnoj telefoniji približio evropskim standardima. Investicionim ulaganjima se postiže povećanje broja telefonskih priključaka i istovremeno se vrši digitalizacija fiksne telekomunikacione mreže, čime se povećava kvalitet usluga koje nudi svojim korisnicima.

Po poslednjem popisu stanovništva, izvršenom 2002.god, Srbija bez Kosova ima 7.498.001 stanovnika, a na dan 12.05.2006.god. 2.687.537 telefonskih priključaka. Na jedan telefonski priključak dolazi 2,79 stanovnika, a procenat digitalizacije je 83,69%.

Priložena tabela prikazuje postignute rezultate po mrežnim grupama, zaključno sa 12.05.2006.god.

[img][att_url][/img]

http://www.telekom.nadlanu.com...esti.aspx?ac=snews&ui=3429 via

p.s.
Slika iz Januara 2006.