A sta bi trebalo tu da se odgovara? ovi koji su sad na linuxu, ostace na linuxu (ili bilocemu sto nije windows). ovi koji su sad na windowsima.. neki ce da kupe novi komp da jim radi vista.. drugi ce da sotanu na xp, dok ne istece support i updejti.. a onda ce preci mozda na linux.. ili neki kredit pa novi komp.

novi filesystem.. hmm.. mislim da ce biti slicno kao sa ntfsom, readonly suport, vise ni ne treba.

Opensource zajednica je stalno u razvoju.. pravi to sta treba ljudima. i verujte mi.. 90% ljudi boli k...c za nov 3d ultra fensy shiny animated menu, samo da rade word, excel, messenger,... a kad treba da izvade pare da plate novi komp, novu graficnu.. samo zato sto nemaju izbora vise na win platformi.... bise me zanima odgovor obicnih ljudi koji zive na (pot)prosecnim platama :)

Pa ako misli na grafičko okruženje: KDE 4



_{[Ovu poruku je menjao slaks dana 22.01.2006. u 11:00 GMT+1]}

Ne bih se slozio.

Ako racunar VEC ima 3d akcelerator ne vidim zasto njegovi potencijali ne bi bili iskorisceni. Niko ne govori o primoravanju korisnika da kupuje 3D grafickih karti. Softver bi trebao da bude dovoljno pametan da iskoristi sve potencijale hardvera zar ne?

Pa nemojte odmah napadati momka kad je postavio sasvim logicno pitanje.

Naravno da Linux zajednici nije svejedno sto dolazi Vista koja bi trebala imati Macovu ljepotu i novu (ne)stabilnost. E sad, znajuci kako MS radi, malo ko vjeruje da ce Vista biti nesto revolucionarno. Iako MS ne treba podcijeniti, jer kako su napravili bum uvodjenjem GUI-a, tako bi mogli napraviti bum i uvodjenjem 3D GUI-a. On ce mozda biti nestabilan kao Win95, ali ce mozda biti isto tako uvod u nesto novo. Takodjer, trebamo vidjeti sta je sa ovim novim Vista FS-om, iako sam citao da je projekt toliko kompleksno zamisljen, da je od 2003 do danas odradjeno tek nesto vise od pola posla.

A Linux zajednica vec ima odgovor na Vistu, a to je KDE 4. Dolazak mu se najavljuje za kraj godine, bas kad i Vista. Takodjer, KDE 3.5 vec ima estetsko bljestavilo koje bi trebalo biti jos poboljsano dolaskom KDE 4.

Sumirano, KDE 4 je odgovor (ili rjesenje) na Vistu s tim sto ce konzumirati mnogo manje memorije, biti prakticniji i stabilniji za raditi, itd. Osim ako KDE tim nesto ne zezne u zurbi, jer koliko znam KDE 4 nije samo nadogradnja, nego kod pisu iz pocetka (ali nisam pouzdano siguran da se ovo odnosi na kompletan GUI).

Ja imam pored ovog mog jos jedan kompjuter (P1/32mbram/1mb graficka). znam da je krs, ali radi. e sad, kad bi hteo da imam windowse na njemu, jedini windowsi oji bi otprilike brzo radili bili bi 95 ili 98. Sa aspekta securityja.. znate kako je.. rupa ima milijo, risorsa za neki novi av i firewall nema.. nema ni emsta na disku (1.6gb). Kad nabacim slack na njega, radi ko lud, pokrenem fulxbox (koji naravno ne treba3d akceleracije - za razliku od viste). internet radi, sa novim kernelom (oji se lepo iskompajlira preko noci) sam 99.9% bezbedan.

nemaju svi ljudi najnovije kompjutere, 3d graficke sa 512mb rama sa ddr2,... ali ovi kompjuteri koje imaju sluze jim to, zasto jih trebaju. surf, mail, chat, office alatke, muzika.. i za sad su recimo na patchovanom 2kpro ili i xp recimo da bezbedni. kad dodje vista, i kad prestane support win2k i xp, postoje tri mogucnosti:
1. kupi nov kompjuter i stavi vistu ($$za komp + $$ za vistu)
2. jos dalje teraj xp/2k, nakupi se virusa, rupa, neko ti ukrade broj kreditne kartice, ... sr**je...
3. stavljaj linux :)

Pa nije samo KDE 4 mada je ovo okruženje najpopularnije, ako ćemo o lepoti tu je i Enlightenment DR17 a i novi projekad 3D grafičko okruženje Looking glass obećava dosta, i da ne spominjem još neka druga grafička okruženja.

Dakle i kad dočekamo tamo 2007/08 tu Vist za godinu/dve će već i to grafičko okruženje da postane dosadno kao što je i ovo na XP-u, dok sa druge strane grafička okruženja za Linux su u stalnom razvoju što je jedna velika prednost u odnosu na windows.

ja cesto idem po terenu i cackam tudje kompove i jedino sto vidim je da ogromna vecina ljudi koristi xp iz "kutije" sto bi se reklo tj za default podesavanjima i sa onom livadom kao pozadinom. ljudi su stavili xp samo jer je bolji od starijih windowsa i ako se sredi sigurnost malo kome je bitno kako to izgleda i da li skace i igra nesto po ekranu.

konkretno meni se ne daje hrpa para za novu masinu samo da bi mi Vista logo renderovao brze i bolje :)

Meni je za sada Macov OSX neprevazidjen sto se tice lepote. Ne da su ga uboli, nego... !! Svaka cast!
Ipak, iako volim hi-tech ikonice i razne cake i animacije, UVEK cu vise da cenim brzinu i jednostavnost upotrebe. Za sada ne mrdam iz Gnomea, jer mi je on najbolji po tom pitanju.

@s_tan
E, kolega, da si ti meni živ i zdrav! MS, ne da nije doneo GUI, nego vrlo nije doneo GUI ;) Pogledaj, npr, operativni sistem slavnog ATARI ST-a sa mc68000 procesorom - "TOS", ima GUI samo takav! Doduše, nije bio multitasking, ali koga briga. Radi ko zmaj. A bilo je tu takođe i Mac-ovih ispada u tom periodu, pa čak i pre, na starim UNIX-ima.
A mnogi se tripuju da su MS otkrili točak.

Vistu će ljudi uzeti, najverovatnije, samo ako bude bila piratska varijanta. Mada, i nije mnogo baciti nekih 100/150 eura na DOBAR operativni sistem (pod uslovom da je dobar, kao što je bio Win2000), ali sumnjam da će biti toliko jeftin. Mada, ko zna... Ja sam oduvek maštao o 3D okruženju, suviše sam glup da podesim Looking Glass3D, pa zbog toga željno iščekujem Vistu ;), iako će glavni OS koji eksploatišem ostati Ubuntu.

Pozdravi!

zasad...DR17 kiks esez (iako sam poklonik fluxboxa koji zaista brzo i jednostavno radi posao - shto je SVE shto zahtevam)...a shto se tiche povremenih zabadanja...jbg...dok vista izadje,i to cje biti stvar proshlosti (a i kad izadje - nemam nameru da qpujem novi komp zbog nje) ;7

Budućnost kvalitetnog okruženja je WindowMaker - otvara se momentalno, ima gomilu dock pizdarija, lako konfigurabilan (što se temiranja i slsr. tiče), nema dosadni taskbar na dnu/vrhu/gdegod, ima simpatično organizovane ikonice... Moderatori reagujte, ova tema polako ali sigurno prelazi u raspravu o okruženjima ;)

mah-mah!

Koji će se to novi fajl sistem pojaviti u Visti? Sve mogućnosti koje će imati fajl sistem u Windows Visti open source fajl sistemi već imaju. I dodatno pitanje za miličić.marka: kada će i da li će Microsoft dati odgovor na fajl sistem kao što je ZFS (koji već danas postoji)?

U pravu si historijski gledano, ali dobro znamo (i sjecamo se) kakav je bum bio 95 godine. Tad se linux nije mogao nabaviti kod nas, a Unix-u su imali pristupa samo rijetki admini
Na taj sam bum mislio, a historijski gledano Apple je tvorac GUI-a, sto je van konteksta price.



Citao sam prije par mjeseci negdje detaljan pregled Viste i spomenuli su novi FS (koliko se sjecam), ali je takodjer receno da bi on trebao biti "gotov" sluzbenom pojavom Viste.

Koliko ja znam ZFS je solarisov FS i koliko je dobar i savrsen na sparc platformi, da to nije isti slucaj na intel platformi. S druge strane, ne sjecam se da mi je ijedan distro (naravno osim OpenSolarisa) ponudio da ZFS koristim kao fajl sistem. Takodjer, ovdje se mislilo na Linux i nejgov odgovor na Vistu, a ne na Unixe.

Ako misliš na WinFS, finalna verzija će biti dostupna u Longhornu 2007. godine. Vista će i dalje koristiti NTFS.
http://en.wikipedia.org/wiki/WinFS

_{[Ovu poruku je menjao Ned123 dana 23.01.2006. u 18:20 GMT+1]}

Ma da 150 Evra za Vistu + 50 za razne anti-virus programe + 500 za Office paket + nekoliko 100 evra za druge potrebne programe..... sve u svemi bez 800 Evra nema Windowsa.

I zašto bi uzimao piratsku verziju Viste i da strepim kao zec kada će da mi bane inspekcija i slično kad mogu besplatno da vozim DOBAR linux operativni sistem i da budem miran.

?!?

Slaks, potpuno si upravu. Poznajem toliko njih kojima razni trojanci, spijuni i virusi vrsljaju u kompjuterima, a oni nista. Stave zone-alarm, sijaset anti-virus, anti-sypware i ostalih programa i resursi bivaju pojedeni samo njima... ali nista. I dalje imaju problema sa istim stvarima - nastavljaju da zive - tako se mora! E, to me sve vise nervira.
Linux nije lako instalirati (za 90% korisnika danasnjih kompjutera), ali da bar hoce da ga probaju!
Stric mi se zali kako ce morati da legalizuje softver za firmu - spomenuo sam mu linux i openoffice (nesto sto njemu treba), ali s obzirom da sve sto zna o kompjuterima su office i pojedini programi, to nece biti izvodljivo. Ali zar ne bi bilo bolje dati polovinu tih para na neki dobar kurs ili jednostavno sesti i uciti, pa ustedeti SILAN novac za legalizaciju MS paketa?? Glavno Windowsovo oruzje je upravo to - neznanje korisnika. Tupava masa sledbenika je uvek odrzavala vlast i dominaciju.

_{[Ovu poruku je menjao Turin Turambar dana 24.01.2006. u 13:32 GMT+1]}

a sto je cudno? jesam nesto bubnuo

Ako se ne varam ne bi trebalo da bude ikakve razlike u performansama na sparc i x86 platformama makar vezano za FS. Cak bi diskovi mogli da se opusteno premjestaju iz jednog sistema u drugi sa razlicitom arhitekturom.

na primer:



odakle to?



koje distribucije? koje veze imaju solaris i njegov spinoff opensolaris sa, pretpostavljam, linux distribucijama i linux-om generalno?

Mislim da pravog odgovora na KDE od strane MS nije bilo, jednostavno svakoga koga sam video da je jednom pogledao KDE navukao sam da želi da instalira linux.

Brzina na prvom mestu, ja koristim Fluxbox, worker i jako malo zatevne aplikacije. Zašto moram da čekam minut za nešto što može i za 20 sec. Sa tolikom 3D podrškom (od koje i ne očekujem mnogo) verujem da će Windows postati znatno sporiji iako neki tvrde suprotno. Jeste cilj iskorišćenje resursa, ali ne zarad lepe 3D slike koja se okreće u start meniju nego zarad bržeg obavljanja poslova za koje računar sluzi. Pogledajte E17, toliko brzine i lepote na jednom mestu...

Što se tiče fajl sistema, mislim da ovde ne treba trošiti reči, MS je i do sada kaskao millju iza za tim...

Do trenutka kada se revolucionarni MS desktop bude pojavio mogu da zamislim šta će linux već imati, tako da se za ovo ne treba sekirati. Ljudi koji koriste Linux ostaće pri svojim ubeđenjima i stavovima. Lično ne planiram da probam Vistu više od pukog kliktanja po meniju na komšijinom kompijuteru, MS mi je dosta jednom za svagda, moj komp ne zaslužuje takvu kaznu.

... i da opet dve zablude. Microstoft izmislio miša, Microsoft izmislio desktop, ma da kako da ne. Ekspanzije kompijutera bi se odigrala i sa i bez njih.

_{[Ovu poruku je menjao popacp dana 24.01.2006. u 15:17 GMT+1]}

@Slaks
150 eura za Vistu, a ko te tera da ne instaliraš OpenOffice (sigurno će biti portovan) koji se, očito, bolje slaže sa MS-ovim operativnim sistemom nego MS-ov office paket. Ja sa ponosom koristim krekovani ZoneAlarm suite, i ne jede resurse, radi ko bombona. ;) A što će ti inspekcija ući i pregledati šta imaš na kompu... malo je diskutabilno... Ne mogu oni tek tako da ulete kod nekog na gajbu, pa da provedu jedno pola dana da prelistavaju sve licence softvera koji posedujemo (bilo legalno ili ne), pa tako sve posedovaoce računara. Nemojte da me shvatite pogrešno, ja generalno ne koristim Windows, sada sam na njemu jer imam bedan softverski adsl modem za koji ne postoje drajveri za bilo šta osim Windowsa, žrtva sam kapitalizma... A nemam para da kupim drugi. A internet je tako divna stvar...

@s_tan: Da, 95 godina, raspad sistema, naša država je bila u septičkoj jami (doduše ni sada nije daleko)... Ali to samo govori o tome šta znači dobar marketing, ne to koliko su oni zaslužni za taj tzv. "boom". Blablabla, mrzi me više o ovome, WindowMaker je ljubičica, sve ostalo su sitnice, ako ga portuju za Windows, ja odustajem od linuksa ;)

ccc cuj kakve veze ima solarisov fs sa linuxom. Ako se sjecas XFS je unixoc fs, a kad je postao open source postao je i linuxov fs. Pa zar nije, analogno ovome, logicno zakljuciti da ce i ZFS postati i linux fs?!

Nedavno sam citao clanak o usporedbi rada Solarisa na x86 i SPARC platformi i tip je komentirao da je primjetno usporenje (znatno). Koliko se sjecam tip je admin iz 80-tih tako da je znao o cemu govori.

Za cim? NTFS je, FYI, izmisljen skoro pre 15 godina, i ima journaling.

1) Ako me oči i naslov teme ne varaju, ovde nije reč o "Linux zajednici" već o "Open Source zajednici". Cenim da to ravnopravno uključuje, između ostalog, 4.4BSD Lite derivate, OpenDarwin i OpenSolaris.

2) Ako se ti sjećaš, XFS je zapravo SGI IRIX-ov FS.



Daj link pa da vidimo gde kaže da ZFS znatno brže radi na SPARC-u.

pre svega, implementacija i arhitektura kernela su bitno razlicite kod ova dva operativna sistema i takav poduhvat bi bio veoma skup i dugotrajan, a cak i da se neko odvazi na taj poduhvat mislim da bi ga sprecila GPL non-friendly licenca. btw. XFS port je jos uvek prilicno nestabilan posle dosta godina i ne preporucuje se u produkcionim uslovima.



i ja imam druga koji je jednom rekao da zna nekoga ko' poznaje osobu koja .... elem, bez namere da ulazim u kritiku kvaliteta i validnosti clanka koji nisam ni procitao, koji je zapravo mozda zaista dobar, mislim da verovatno pogresno tumacis isti. tesko je porediti babe i zabe posto su u pitanju 2 potpuno razlicite arhitekture, sa potpuno razlicitim resenjima i opsegom cena u kojima su isplative. ovakva kritika bi bila (relativno) tacna u vreme solarisa 8, ali je proslo dosta godina (i inzenjer-sati) od tog vremena, kao sto se promenila i Sun-ova strategija i stav prema x86 arhitekturi (tj. pogotovo prema x64, ako se vec igramo brojki i slova).


_{[Ovu poruku je menjao caboom dana 24.01.2006. u 23:31 GMT+1]}

<quote>

Daj link pa da vidimo gde ka�e da ZFS znatno br�e radi na SPARC-u.

</quote>

Hm, pa nemam obicaj cuvati linkove. Ako je neki clanak vezan za ditro koji
koristim, onda takav clanak sacuvam. Kako ne koristim Solaris, clanak nisam
ni sacuvao.
Ali mislim da ce se u iole boljoj recenziji Solarisa naci usporedba obe
arhitekture.

Pročitao sam do sada svaku recenziju Solarisa 10 i OpenSolarisa na koju sam naišao, i uglavnom su sve bile veoma loše napisane. Zato bih voleo da vidim tu o kojoj ti pričaš, pošto sam, izgleda, nju nekako promašio..

<quote>Pro�itao sam do sada svaku recenziju Solarisa 10 i OpenSolarisa na
koju sam nai�ao, i uglavnom su sve bile veoma lo�e napisane. Zato bih voleo
da vidim tu o kojoj ti pri�a�, po�to sam, izgleda, nju nekako
proma�io..</quote>

Evo sada imam malo vremena pa cu pogledati sajtove s kojih inace citam
vijesti da vidim gdje sam sve bio. Ako pronadjem link, stavim cu ga
editirano u ovu poruku.

Ono sto se sjecam je da sam ga citao u zadnje pola godine, mislim(!) da je
bila recenzija o Solaris 10, i znam da je tip u clanku poredio Solaris sa
drugim Unixima starije generacije. Ako naletis na clanak gdje ima ovo troje,
onda je to taj. :)

Ja posteno ne vidim nista zajednicko sa Vistom i Linuxom tj u mom slucaju sa Debianom i Mandrivom ,MS ima svoju viziju razvoja sistema sto mene i ne interesuje toliko jer ima dosta vremena kako radim na linuxu ali naravno koristim i XP za neke stvari a hteo ne hteo moram da ga koristim na poslu.A ne znam sta ima revolucionarno u Visti.Za mene je Revolucija kad napravis OS sa mnogo manje para nego sto ima MS a uz to je Besplatan