Za dosta manji domet imas PDF na:

http://www.web-ee.com/Schematics/TV_XMIT/tv_xmit.htm

Tomicko, to je igracka, video sender, smesno je to nazivati predajnikom.

Za 2 Km dometa ti treba jako ozbiljan predajnik. Ne zelim da te obeshrabrim, ali za taj domet trebace ti puno vise od bilo kakve seme predajnika, a pre svega mislim na potrebne instumente. Ne znam do kakvih instrumenata mozes doci, ali bez network analizatora ili bar analizatora spektra ce ici vrlo tesko :(
Predlazem ti da ako nemas iskustva (ali ono BAS iskustva) ne petljas sam. Ako si radio RF projekte mozda bude islo... Iz licnog iskustva znam da je UHF i ATV PUNO drugacija stvar od recimo FM-a...
Ako si stvarno rad da se upustas u skupu i komplikovanu avanturu mozda ti mogu pomoci, pravi se nesto na tu temu i u BG-u. Mozda bude problem tih 12V, premalo je za sve moderne RF tranzistore (mosfet-ovi, LDMOSovi i sl...) , ali to je zaista marginalni problem u odnosu na sve ostalo!!!

Da ne otvaram novu temu,
Jel pravio neko ovaj video predajnik dole?
Ja bih pokusao da napravim (i imam sve dole prilozene komponente)
Ako je neko pravio ili barem pokusao neka pomogne?

Dali je moguce izlazni signal sa RF modulatora staviti na ulaz malog FM predajnika i razdesiti ga da radi u TV opsegu??
Ovo bi mi koristilo da dobacim video izlaz sa PC-a jedno 20m.

73


_{[Ovu poruku je menjao Gorio dana 24.05.2006. u 21:44 GMT+1]}

Zasto bi ga razdesavao? Uradi projekat koji si postavio i sve ce raditi na tih 20m. Samo obrati paznju da ne preteras sa podesavanjem struje izlaznog tranzistora.

e ja bi semu za domet bar 100m kvalitetno da se hvata.
imam ovu semu pdf ,ali domet toga je malen oko 20m a jos ima nekih komplikovanih dijelova poput onoga transformatora.

ovaj drugi predajnik u wordu,sto je ustvari pojacalo za rf modulator sam pravio ali nije radilo.
volio bi da netko napravi kvalitetan izgled plocice za ovaj predajnik sto se kaci na rf modulator,jer sumnjam na ovaj izgled sto je u wordu.
ta sema mi se cini najjednostavnijim rjesenjem za tv predajnik veceg dometa.
samo na rf modulator vezete to pojacalo i gotovo.
ali eto ,nije mi proradilo,ne znam sto.
koristio sam bfr91 .

dajte pomozite za gradnju ovog odasiljaca u word dokumentu.
u cemu je problem.

Shema je OK ali je montazna stvarno neupotrebljiva. Najbolje rezultate bi dobili sa BFR91 + BFR96S + 2N3866 (ili BFQ34). Ako imate malo predznanja, lako cete sami sklopiti, ako ne, sacekajte do sutra uvece, potrudicu se da postavim PCB.

pa ja sam i mislio da lemim to bez plocice,onako jedno za drugo.
ako mozes napraviti pcb ,sa izgledom gdje sta ide ,onda super

Bice, ali, za sutra otprilike u ovo vreme. Samo shema izlaznog pojacavaca sa RF ulazom jer, napajanje RF modulatora ne mora biti 5V i to svako moze prilagoditi svojim potrebama, na kraju, moze se u izlazni stepen i direktno uci iz VCR, SAT recievera i sl. Ako ipak hocete i stepen za napajanje RF modulatora, recite. I, na PCB ce biti predvidjeni BFR91A, BFR96S i 2N3866.

pa napravi izgled plocice prema citavoj semi,da nebi doslo do zabune.
znaci sve sto je na semi napraviti na pcb.
i da se zna gdje se sta lemi i gdje se sta spaja.
ima nekih nejasnih stvari na semi ,pa bi volio to da se objasni.
npr onal L3, neoznaceni kondenzatori.
2n3866 ide na izlaz a bfy90 su dva stupnja.
znaci moze umjesto bfy90 ici bfr91a

>



_{[Ovu poruku je menjao buljko dana 26.05.2006. u 01:25 GMT+1]}

e svaka cast na ovome.
samo sa kojim programom si to radio.

PCB u PROTEL-u, dorada u COREL-u.

a jel to program sam nacrta veze na osnovu seme ili ti moras rucno crtati.

VF uvek radim rucno zbog nekih principa koje autoruter bas i ne postuje uvek.

e de mi pojasni neke stvari sa seme.
ona dva kondenzatora na bazi prvog tranzistora ,jesu li oba od 22p posto pise samo jedna oznaka.
i kondenzator prije L3 nema oznake nikakve,kakav ide kapacitet.
i sto je najveci problem: ona zavojnica L3 ako uopste jeste zavojnica.
kako tamo pise to je 5cm dugacka zica debljine 2,5mm i to srebrna.
e sad je li to stvarno tako i zasto.
moze li se iskoristiti bakarna zica umjesto srebrne.
imam srebrne zice ,ali 0,8mm debljine.
i imam srebrne zice 2mm debljine ali nije okrugli presjek nego sesterokutni.

sta da radim vezano za L3

Vrednosti su ti naznacene na montaznoj semi, pogledaj pazljivo. Zavojnica L3 je bas to sto si rekao ali, mislim da je 5cm u ovom slucaju, sa ovim kondenzatorima prevelika duzina pa sam je ostavio nesto kracu. Ako bude bilo potrebe, modifikovacu PCB i postavicu ispravku jer cu vec za 2-3 dana da uradim kompletan uredjaj. Zica bi trebala biti posrebrena zbog boljeg prostiranja VF napona po povrsini provodnika ali se moze upotrebiti i obicna bakarna. Bakarnu zicu mozes posrebriti uranjanjem u hemikaliju - fiksir koji ostaje nakon razvijanja fotografija. Takodje, mozes probati i sa sestougaonim provodnikom koji imas ali bi ipak trebao finom brusnom hartijom ublaziti ostre ivice.

PS. U slucaju da L3 ne rezonira u potrebnom opsegu, induktivitet mozes povecati formiranjem voda - zavojnice u obliku slova P (cirilicnog), pa
nakon toga ponovo podesavati maksimalni izboj na antenu. Ponasanje izlaznog stepena zavisi bukvalno od svake komponente u kolu, cak i od
materijala za PCB tako da ti malo eksperimentisanja ne gine!

Pozdrav ekipi !!!!!!!!

Evo ja sam ovde nov i muci me isto ovaj predajnik i nije hteo da mi proradi kao i Virtualxu.@Buljko reci mi samo dimenzije plocice da odradim drugu ja sam vec onu jednu odradio ali nece da radi.A mozes samo malo bolje da pojasnis zavojnice(na koji precnik da ih namotam,da li sa feritom ili bez,dimenzije)zato sto od ovog predajnika imam 2 seme i u jednoj i drugoj su razlicito opisane.

POZDRAV!!!!!!!!

Nisi ti Stojke nov, nego je forum star :). Sve zavojnice na ovim frekvencijama su bez ferita, odnosno samonoseće. Induktivitet zavisi os prečnika kalema, broja zavojaka i dužine. Kada se rade pločice za UHF, Buljko je dobro objasnio, a za mikro talase PCB je priča za sebe.

Vec sam naglasio da zavisi od gomile faktora i da ne postoji garantovana pouzdanost sem da Vam neko isporuci KIT koji je vec isproban! Malo eksperimentisanja uvek postoji cak i u tim slucajevima. Opet kazem, uradicu jedan primerak sa nekriticnim komponentama i onda cu ponovo postaviti PCB i shemu koja SIGURNO radi (u odredjenom opsegu).

Alal vera buljko, valjda ce ispasti sve kosto valja, pa da i ja sebi jedan skarabudzim :)
73

Vazi druze kad budes probao postavi pa i ja da gubim malo zivce :))

e da i mene zanima velicina plocice.
pravicu je metodom prenosa tonera,pa u kiselinu.
i buse li se rupe na plocici.
mislim da je pomenuto da se bfr91 provuku kroz plocicu,ili bas sve dijelove treba montirati lemljenjem na povrsinu.

eto cekam da nekom od vas proradi ,pa da i ja pravim.

e da nam je naci onoga lika: jack danio sto je ovo sve isprojektirao da ga preupitamo par stvari.

Za koji je domet ova sema ?

Ni blizu onoga sto pise na osnovi projekta. Po mojoj proceni, sa dobro podesenom panelkom, moglo bi biti 300-500m. Ali, vec sa narednim PRAVIM izlaznim UHF stepenom mogla bi se postici snaga cca. 5W Clas A sto je vec malo ozbiljniji uredjaj.

@virtualx
Nista se ne busi sem rupa gde upada KUCISTE tranzistora da se nozice ne bi savijale vec nalegle direktno na PCB. Isto vazi i za 2N3866 sto se vidi po rasporedu nozica ako se bolje zagleda. U svakom slucaju, bice i PHOTO sa tim detaljima ali... Sutra imam druzenje radio-amatera sa regiona a to je... zna se sta je. Posle toga, sleduje bar jedan dan oporavka znaci, u ponedeljak na posao, pa se cujemo. Nezgodno je sto ovakvi projekti ne trpe kompromise i moraju biti definitivno sklopljeni pa nakon toga podesavani. Svaka sledeca pregrada, promenjen raspored, polozaj ili bilo sta drugo unosi izvesna razdesenja. Hocu reci, ne moze biti jako brzo ponajvise zbog same mehanicke izvedbe a svako ko je radio tako nesto zna da je to najveci problem jer, treba to i da lici na nesto (a uz to i da radi).

_{[Ovu poruku je menjao buljko dana 26.05.2006. u 23:06 GMT+1]}

a gotovo je.
ja sam vec savio pinove od bfr91a kad sam pravio prvi put na onom staropm izgledu plocice.
nije valjda da mu smeta savijene nozice tranzistora.
moze se ispraviti nije problem.
znaci busim rupu da tranzistori legnu u nju ,a ne rupu za pinove?


i da pitam odmah:
sta nam vise moze naci problema
piratski fm radio odasiljac ili
piratski tv odasiljac.

ja sam napravio veronica 1W odasilaljac onako da bi imao svoju piratsku radio stanicu ,i poslije nekoliko raspitivanja ,svatio da je bolje da ne emitiram sa tim u eter.
a volio bi da pustam muziku na radio,bar sat vremena na dan.
:)

Teoretski, smeta jer se svaki zavoj, pa i kriva nozica tretira kao induktivitet i, na tako visokim frekvencijama, unosi izvesne poremecaje u kolu. Preporucljivo je postovati sve principe gradnje UHF uredjaja i kasnije eliminisati to kao uzrok loseg rada uredjaja. Povratne sprege na takvim detaljima, pogotovu ako se radi bez pregrada, mogu biti uzrok mnogih "neobjasnjivih" anomalija. Podesavanje ovakvih uredjaja nije uopste prosto bez specijalizovanih uredjaja a trazi i poseban alat u vidu izolatorskih, pa makar i improvizovanih, stimalica itd. itd.
Sto se tice problema koje mogu proizvesti uredjaji (home made), licno mislim da mnogo vise smetnji moze proizvesti FM (radio) stepen zbog same cinjenice da radi u nelinearnom rezimu (class C) i samim tim izracuje veliku kolicinu harmonika koji zadiru daleko u gornji VHF i UHF TV opseg. TV izlazni stepeni bi trebali raditi u klasi A (ili jako blizu), znaci linearnom rezimu, i samim tim sa mnogo manje nusprodukata. Ovo sve pricam za KOREKTNO odradjene stepene. Izvlacenje maksimalne snage iz stepena UVEK sa sobom povlaci neki od ovih problema ili, makar, izvesna izoblicenja u signalu i nestabilnost!
Volim i ja sve i svasta ali, ne smem! Imam uredjaja da otvorim dve radio i jednu TV stanicu ali mi ne pada na pamet (verovatno zato sto vec vise od 20 godina radim na odrzavanju takvih uredjaj u radiju) . Nije to bas tako slatko kao sto izgleda a u zadnje vreme se i tretira malo drugacije nego ranije. Ali, edukacije radi, vredi! Zadovoljstvo svakim napravljenim uredjajem je veliko isto koliko i iskustvo steceno time pa, makar i negde pogresio!

@Buljko ima li sta novo :-))

Poceo sam!

Vazi ;))

Nista nije problem k'o je**ne pregrade! Mislim da ce biti u toku noci pa se cujemo.

Vazi druze pa ako proradi da se ja sutra bacim na projekat ;))

i ja isto.
a zasto su pregrade problem?

Pa, zato sto nisam limar, to mi oduzima najvise vremena!

hehehe.
imam ja nekih tv tunera pa cu od njih odvaliti lima.
a treba li poklopac stavljati ili samo pregrade okolo idu.

mozda je malo problem lemiti te pregrade jer se lem brzo hladi.
prvo zagrijte pregrade na sporetu pa onda lemite i ici ce lako.

Ma ja sam sve napravio (pregrade,kuciste limeno) cekam buljka da li ce da proradi i odmah ga sastavljam ako radi.

Pitat cu i na ovom forumu pa ca mi valjda netko odgovoriti. Da li je dobar ovaj rf modulator od sat. prijemnika. I kako da iapitam koji je audio, a koji video ulaz ? Nasao sam samo gnd i napajanje +5V. Kako da nadjem druge? Moze mi neko reci kako se tu kaci slika ili fajl?

RADI, i to dosta dobro. Nastiman na CH40, ima malih izmena ali, ne menja se nista na PCB! Znaci sve sto je naznaceno na montaznoj shemi, ostaje kako jeste izuzev otpornika za kompenzaciju (680R) u bazama BFR tranzistora (zamenjeni sa 560R mada mogu ostati i kao na shemi).
Trimer kondenzator 10pF smesten u drugu pregradu, zavojnica polusavijena, lemljena direktno na F connector i to je sve. Trenutno dodajem stepen za merenje - podesavanje izlaza i to ce biti kompletno gotovo veceras tako da cu postaviti izmene na montaznoj shemi. Ujutro, kada mi vrate fotoaparat, postavljam i fotku prvog primerka. Nakon toga... SMD! Sutra ga kacim na antenu, za sada, sa terase, sa parcetom zice,dobija solidan signal komsija u paralelnoj ulici nekih 60-70m. Sa prilagodjenom panelkom, ovo bi trebalo da pici. Nakon ovoga, probacemo jedan izlazni stepen sa BFQ34 ali, o tom po tom.

Da... ja nisam radio stepen za napajanje RF modulatora jer sam signal doveo direktno iz SAT recivera! Izlazna snaga ce Vam delom zavisiti i od nivoa iz uredjaja!



_{[Ovu poruku je menjao buljko dana 30.05.2006. u 21:39 GMT+1]}

eto bas super da je proradio.
sad se mogu baciti na pravljenje toga.
samo daj dimenzije plocice,jer svima to treba!

e samo si pogrijesio za onaj otpornik 680R na 560R
on ide na kolektor bfr a ne na bazu

dakle:
promjena je u tom otporniku i onom trimeru sto je samo premjesten?
zaboravio si zamjenjen kondenzator sa 47p na 56p na bazi 2n3866
i umjesto 47p na ulazu stavljan je 33p
i umjesto 22p na bazi drugog tranz stavljen je 39p

eto potvrdi ove izmjene i reci zasto su napravljene

i zasto si stavio razlicite bfr kad pise da idu isti.
imam samo dva komada bfr91A
moze li bfr91a ici i na drugi stupanj ili moram nabvavljati taj bfr96S kako si napisao?

i zasto je savijena ona L3
nije mogla stati ravna ili?

a sta da radimo mi koji nemamo srebrne zice potrebne za L3
da stavimo bakarnu ili?


_{[Ovu poruku je menjao virtualx dana 31.05.2006. u 00:21 GMT+1]}

I mene zanima ovo sa tranzistorima ja imam 2 komada BFY 90 da li moram da kupim druge ili mogu da postavim ove.I zanima me dimenzija plocice?

Pa, jesam li dao kompletan PCB u jednom od ranijih postova??? u UHF PA.rar imate fajl UHF PA PCB.jpg i to je u razmeri 1:1. Izmene u komponentama su unete na osnovu modula koji sam uradio i koji RADI! Ne secam se da je bilo govora o 2 x BFR91A jer BFR91 i BFR96 nisu isti tranzistori ali... moze i tako, radice. L3 je napravljena od obicne Cu zice 2.5mm i savijena je zbog potrebne duzine za taj kanal mada mozete eksperimentisati i sa razlicitim duzinama. Cak i od rastojanja od podloge, zidova i raznih drugih uslova zavisice vam induktivitet.
Kondenzatori su promenjeni zbog postizanja vece pobude. I ono najvaznije, pazljivo namontirajte sve delove, mase gornje i donje povrsine spojte busenjem i lemljenjem zicom 1mm kroz oba sloja i... obavezno pregrade! Bez pregrada, sve radi (ili ne radi) mnogo drugacije!

PS. Ne znam za BFY90, ovo sa njima nisam probao. Mislim da bi trebalo raditi, mozda ne isto ali, mozda sa slabijim rezultatima.

ok.
znaci samo isprintamo izgled pcb i to je velicina prava.
evo pise 11,85 cm x 5,5 cm da je dimenzija
prema semi idu dva ista tranzistora na dva prva stupnja.
nisam ovo skuzio:
"mase gornje i donje povrsine spojte busenjem i lemljenjem zicom 1mm kroz oba sloja"
???

i jos nesto nejasno...
sa + na - ide jedan kondenzator od 100n a na plocici su dva
i sta znaci obo 1nf na prikljucnicama za napajanje sklopa i na napjanju za modulator?
otpornik 10K prema semi ide direkt na + a ne preko onog otpornika 22 oma kako je prikazano na plocici.

i nekuzim kako treba saviti onaj L3 za odredjeni kanal.
u kojem opsegu kanala se moze emitovati.
ja bi ako moze na kraj uhf opsega negdje oko 800MHz ako moze ili na sami pocetak prije 20 kanala jer tu je najslobodnije.

i da li se na izlazu emituje na frekvenciji na kojoj je nastiman modulator ,ili frekvencija modulatora nema veze sa krajnjom frekvencijom koju dobijemo na izlazu.
evo ja sam nastimao modulator na slobodnu frekvenciju ,mislim da je negdje oko 45 kanala jer nepise na tv-u
znaci li to da ce taj sklop emitirati izlazni signal na tom kanalu na kojem je modulator nastiman?

Yes, PCB je 1:1. Sto se tice masa, i spajanja sa donjim slojem... gde god postoji masa sa gornje strane, moze se izbusiti rupa 1mm, provuci zica i zalemiti sa obe strane. Sto vise spojeva, rasprezanje je bolje. Provodni kondenzatori 1nF izgledaju bas tako kao na montaznoj shemi i sluze da, istovremeno, provedu napon i odvedu VF smetnje ka masi. Ako ih nemas, moze i bez njih, jednostavnim dovodjenjem napona na prikljucne tacke. Sto se tice kondenzatora za blokiranje smetnji, moguce je da ima neki visak ali, je na to ne gledam i stavljam ih sto vise i gde god mogu! Oni mogu samo doneti dobitak i pouzdanost, nikako stetu! Otpornik u kolu BIAS-a sluzi da obezbedi prednapon za bazu T3 i, u ovom slucaju, nije mnogo bitno je gde ce se naci. Na sledecem primerku uredjaja, verovatno ce biti uzet sa nekog stabilisanog napona ili sam stabilisan-ogranicen nekom diodom. L3 se odabira-savija vec prema kanalu koji treba. Za vise kanale, bice kraca, za nize ista ili duza tj. vise savijena.. i opet napominjem... zavisi od vise stvari, vec naglaseno 2-3 puta! Duzina nije fiksna za odredjeni kanal vec optimalna za sirinu npr. 50-60MHz! Podesavajuci elementi su trimer-kondenzatori. Izlazni stepen je samo pojacavac i emituje na frekvenciji na kojoj je nastiman modulator!

@buljko nebih da te opterecujem ali ako si u mogucnosti postavi sliku projekta.

HVALA!!!

@buljko nebih da te opterecujem ali ako si u mogucnosti postavi sliku projekta.

HVALA!!!

Ujutro zovem drugara, slikam i postavljam PHOTO! (klinci odneli fotoaparat a kada ce natrag, ne zna se!).

"Sto se tice masa, i spajanja sa donjim slojem... gde god postoji masa sa gornje strane, moze se izbusiti rupa 1mm, provuci zica i zalemiti sa obe strane."

predpostavljam da je ovo receno za plocice sa slojem bakra sa obe strane.

nisam skuzio ispocetka ,sorry

eto hvala na detaljnom upustvu.
modulatori rade od 20 i nekog kanala do 40 i nekog koliko znam tako da tu moramo naci negdje slobodan kanal.
ja sam nasao negdje oko 45. kanala da je slobodno pa cu tu modulator nastimati.
mozda je malo problem nastimati modulator tacno na zeljeni kanal ali pokusacu.
u svojoj sobi imam tv koji ne prikazuje kanale tako da na njega nemogu stimati.
a u prizemlju imam tv sa prikazom kanala ,ali kako cu stimati uredjaj u svojoj sobi a gledati sliku u prizemlju.

a da nosim odasiljac u prizemlje opet neide ,jer nemam izvor video i audio signala.
a test signal iz modulatora(linije) nisu pouzdane za ustimati frekvenciju.

snacu se nekako uglavnom.

Mozes! Pre stimanja, prikljuci ga na RF modulator direktno, podesi kanal i ne diraj vise! Nakon toga, podesavanjem izlaznog stepena, bice ti bolja slika na TV prijemniku!
A sto se tice PCB, tacno. Odnosi se na dvostrano oslojeni vitroplast. Modulator nastimaj otprilike na zeljeni kanal. Posle grubog podesavanja tj. podesavanja izlazne snage, vrlo su mala prepodesavanja za +/- 2Ch.

na tv-u ne pisu kanali vec ima samo ono skeniranje opsega.
tako da ne znam koji je kanal gdje,jer nepise.
mogu ja naci slobodnu frekvenciju ,ali tacno da pogodim kanal je tesko.
tako da ce mi signal biti u medju-kanalu ili ne potrpuno na frekvenciji zeljenog kanala.
zato nemogu stimati na ovom tv-u,vec na tv-u koji trazi programe preko kanala.
samo nadjem kanal koji zelim i stimam,a to na ovom tv-u nemogu.


a na sta mi mislio ono prepodesavanje +/- 2ch

SAMO RF modulator namesti na npr. CH45, prikljuci ga na taj TV (koji nema pokazivanje kanala), nadji ga i memorisi. Zatim prikljuci RF modulator na izlazni stepen i pri podesavanju prati promene nivoa na tom, izmemorisanom kanalu! Onog momenta kada budes bio blizu podesenja, videces promenu kvaliteta slike na TV-u. Jednom podesen predajni stepen (na bilo koji kanal) vrlo je lako (samo trimer kondenzatorima, bez promene zavojnice L3) prepodesiti minimalno 2 kanala i navise i nanize sto znaci da ce izlazni stepen podesen na CH45 vrlo lako biti prepodesen u opseg 43-47CH bez promene bilo koje komponente na PCB naravno, uz promenu kanala na RF modulatoru. Ako radis jako blizu TV aparata, podesavanje pocni BEZ kolektorskog napona za 2N3866 (odspajanjem L2), tako ces najlakse uociti optimalno podesenje izlaznog kola. Nakon toga, prikljuci tu zavojnicu i prepodesi izlazni stepen. Jesi li ti poceo da radis ili se jos nakanjujes???

ok.
izvini zbog iscrpljujucih pitanja.
evo sad ode kod kolege traziti 2n3866 jer izgleda da ga nemam.
a bio sam 100% siguran da imam 2 komada.
i idem isprintati veze na foliju pa da pocnem.
eto pozdrav

E ja uradio plocicu sutra lemim delove :))

@buljko
Cemu sluzi potenciommetar 2.2Kohms?

Onaj trimer 22p, jel to 0-22p ?

73!

Potenciometar sluzi za podesavanje mirne struje 2N3866 i dovodjenje u linearni rezim rada. 22p je trimer kondenzator 3-22pF.

kako znati gdje treba podesiti onaj potenciometar 2K2
kako ga stimati?

uh ova kisa zadnjih par dana pa nemogu otici po dijelove biciklom.
imam sve ,samo jos 2n3866 fali.

@buljko da li ce slike brzo da bih znao koje promenjive kondezatore da koristim a zanimaju me jos neke sitnice.

Evo, stigao je fotoaparat, bice uskoro!

evo ja sam napravi ali neradi kako treba.


probavao sam odmah kod tv-a .
i uhvatim signal ali snijezi ,a metar od tv-a je odasilajac stavljen.
ne znam sta je u pitanju.

napravio sam problem sa plocicom.
isprintao sam je obratno,a pogrijesio,jer ovdje se montira na povrsinu a ne obratno kroz rupe.
znaci dobio sam izgled u ogledalu.
ali mislim da nije to toliki problem.
dijelove sam montirao prema semi.

tranzistori se negriju nikako ,a 2n3866 je hladan isto.

postoji neko malo pojacanje ,jer kad stavim antenu direkt na modulator onda nema slike nikako,a preko ovoga ima nesto ,ali snijezi.
kad otpojim L2 sa kolektora 2n3866 onda se smanji nivo signala.
podesavao sam sa onim trimerima ,ali najbolja slika sto sam nastimao je ta koja snijezi.
mozda je do tranzistora 2n3866 ,ali nisam siguran.
probao sam i drugi modulator ali opet isto
onaj L3 nije mogao stati jer je 5cm pa sam ga skratio na oko 3cm i savio kao na izgledu.
okretao sam i potenciometar ali nema nikakvih promjena.
probao na 12V ,pa na 18V ,opet isto.


sta da radim.
nemam vise plocice,inace bi sutra ponovo stampao plocicu ,jer mi je ova ispala kao u ogledalu.
ali eto nemogu ni to jer nemam vise plocice ove velicine.

Potenciometrom 2K podešavaš radnu tačku TR na izlazu, za početak postaviš ga na sredinu.
Svrha L3 i ona dva promenljiva kondezatora je da se postigne podešavanjem, rezonantna frekvencija koja je jednaka izlatnoj frq. sa RF modulatora. Skraćivanjem L3, sa istim pr. kondezatorima, povećao si frq. ovog LC kola.

Meni sad ova L3 nije nimalo jasna?? kako ja cidim kod virtualx-a ovo je samo zica a ne namotaj??

zar ima sad veze sto sam skratio ovaj L3
i buljko je tako pravio pa mu radi.
kod mene nesto drugo nestima.

L3 je samo zica, bas kako je stavio i virtualx. Napon napajanja je 24V! Tranzistori MORAJU da se greju, BFR odmah a 2N3866 posle podesavanja radne tacke. Da li ste dobro okrenuli BFR tranzistore? Za pocetak, podesite mirnu struju 2N3866 na 50-60mA.\

PS. Ako ste dobro zalemili delove, do baze 2N3866 NE MOZE biti nikakvih problema, to sigurno radi kako treba! Sva podesavanja i eventualne dorade odnose se na izlazno kolo!

_{[Ovu poruku je menjao buljko dana 03.06.2006. u 09:11 GMT+1]}

http://www.elektronika.ba/el.sheme/?akc=daj_shemu&idshema=336

kao sto sam rekao ni jedan tranzistor se negrije

dali ovi bfr91a i 2n3866 mogu izgoriti ako se previse ugriju lemilicom
probao sam grid dip metrom da vidim ima li ikakve snage na kolektorima ,ali ne pokazuje nista.
ma sigurno su ovi tranzistori u pitanju
tako mi je i bilo kad sam pravio odasiljac veronica
nije htjelo raditi sve dok mi cojk nije poslao nove tranzistore i trimere.

i da li je mozda problem sto sam stavio one plasticne trimer kondenzatore a ne keramicke.


ej buljko de probaj odasiljac bez izlaznog stepena pa javi kakav je signal.
znaci kad otkacis zadnji tranzistor kakva ti je slika na tv-u

ja kad otkacim izlaz i prislonim seraficiger na kolektor drugog tranzistora ,slika ima malo snijega,a ako stavim seraficiger na kolektor prvog tranzistora onda ima vise snijega u slici.
evo hocu da provjerim da li mi radi uopste ovaj prvi i drugi stupanj.

probavao sam sklop metar od televizora ili 3 metra od tv antene.
de probaj bez izlaznog stepena pa javi kakav ti je signal na tv-u


_{[Ovu poruku je menjao virtualx dana 03.06.2006. u 18:40 GMT+1]}

nego buljko koje si instrumente koristio za bazdarenje Tx-a? Moze li se Tx pustiti u predaju multimetrom (imam 2 kom i to mi je sve).

73

@virtualx
Odlemi kolektorske otpornike i izmeri struju tranzistora BFR91 i BFR96 ili prostije, premeri napone Ub i Uc i napisi koliki su! Te tranzistore tesko mozes ostetiti lemilicom izuzev ako ih grejes nekoliko desetina sekundi. Plasticni trimeri nisu problem, radi i sa njima, i u mom uredjaju bio je jedan takav i radio bez problema. Bez 2N3866 (sa odspojenim kolektorskim naponom) i dalje imam sliku na TV ali sa malo vise suma u slici ali stabilan nivo bez gubljenja. To nije kriterijum i zavisi od kvaliteta oklapanja uredjaja. Da je sve kako treba, bez antene (ili parceta zice) na izlaznom konektoru, ne bi trebao dobiti nista izraceno. Ako je kvalitetno oklopljeno, i sa punom snagom moze se desiti da bez antene dobijes prividno jako slabo polje!

@gorio
Za podesavanje sam koristio analizator spektra ali... sistem sa tanjom zavojnicom uz izlaznu, shotky diodom i filterskim kondenzatorom takodje moze biti dobar instrument za podesavanje(uz neki DIGI unimer). Obecao sam da cu postaviti i taj deo ali... nisam stigao. Sutra cu (popodne) postaviti i to, premeriti napone na svim tranzistorima, mirnu struju 2N3866 i to sve sa i bez pobude i onda to moze biti neki pokazatelj za pocetak.

racunamo na tebe :)

evo:
sklop sam prikljucio na 12V
Ub1=0,9V (napon prvog tranz. izmedju baze i mase)
Uc1=5V (napon prvog tranz. izmedju kolektora i mase)
Ub2=0,9V (napon drugog tranz. izmedju baze i mase)
Uc2=4V (napon drugog tranz. izmedju kolektora i mase)

Ub3=1V (napon treceg tranz. izmedju baze i mase)

e sad:
Ic1=9mA preko otpornika 470 oma
Ic2=11mA preko otpornika 470 oma

Ic1=20mA bez otpornika 470 oma (izmedju + i kolektora)
Ic2=29mA bez otpornika 470 oma (izmedju + i kolektora)

@virtualx
Moras za default napon napajanja uzeti 24v, buljko je pravio ali je za referentni napon uzeo 24v.
P.S (ja recimo nemam stabilisani ispravljac od 24v, al bih vezao redno 2akumulatora=24v)

73

probao sam na 24V ali opet nista
neradi

Vcc = 24V; Ic1 = 32mA; Ic2= 29mA; Ic3 = 70mA (podesiti sa trim-pot 2kohm).

Ako sam dobro shvatio
napravimo ovaj sklop sa kalemom, schottky diodom i kondenzatorom od 1nF.
Prikacimo na Vmetar, i priblizimo zavojnicu L4 zavojnici L3 na 1mm?

zavojnica L4 je 20-25mm zice 0.5 (verovatno mislish na duzinu zice koju trebamo namotati na neki valjak)
ako je tako reci nam na koji presek,fi?

"Zavojnica" L4 ti igra ulogu antenice, merices relativno na najjaci otklon tj najveci napon tako da uopste nije kriticna. To je prava zica te duzine... Nadam se da je to bila Buljkova ideja?

Inace, bas me zanimaju vasa iskustva sa ovim pojacavacem i uopste celim predajnikom. Ja sam pravio nesto slicno ali od 0 (tj pravio sam i modulator sa Philipsovim TDA8722). Najveci su mi problem bila cela dva bocna opsega, pa je "malo" prstalo na kanal ispod! Doduse ako ovo ima 200nak mW ja sam bio celih 10dB ispod te snage...Znaci, sta kazu komsije?

Pozdrav!!

L4 nije klasicna zavojnica nego STRAIGHT WIRE paralelno sa L3! Ne mota se ni na kakav valjak!


Tacno, samo to nije moja ideja, to je najprostiji nacin merenja "snage" odavno, ja za to znam bar 20 godina. U stvari, nije upotreblivo za merenje snage vec za, relativno, merenje izracene energije (nevezano za prilagodjenje i gubitke).



I sam znas od cega zavise harmonici! RF modulator je relativno dobro uradjen modulator bez bocnih harmonika i zato ovaj stepen radi kako treba jer... BFR stepeni rade sa prednaponom jako blizu linearnog rezima a 2N3866 se sa 2k pot. takodje moze dovesti u linearan rezim rada. Sa ovim izlaznim stepenom, problem moze biti jedino u pobudi a ti si, verovatno, preforsirao pojacanje stepena iza TDA8722. Potpuno iste probleme imao sam sa modulatorima sa TDA5660P i, po cenu 10dB manjeg izlaznog nivoa, uspeo sam da postignem zadovoljavajuci nivo harmonika. Za ovakve akrobacije, smetnje kanal do kanala i nisu neki problem ali... na CATV, to je nedopustivo! Vec sam napomenuo da je izvlacenje maksimalnog nivoa (snage) po svaku cenu nedopustivo i pogubno za kvalitet i stabilnost uredjaja. Usteda od 2 Eur. koliko kosta jedan medjustepen moze od dobrog uredjaja napraviti sh..t!

evo kontam opet pokusati ovo napraviti jer mi prvi put nije radilo
e sad dobro bi dosla konacna sema veza, i konacni izgled plocice ,jer je bilo dosta modifikacija
i koji tacno se elementi koriste da bi proradilo.

Ja sam napravio kako je buljko rekao ali nece da mi radi i to sam ga radio bas onako picanerski pod crtu.Ali nece koj mu je nemam pojma.
@Buljko cini mi se da si rekao da radis na nekoj televiziji kao tehnicar.Ako nije tajna koja je to tv.

POZDRAV!!!! :))

Ne na televiziji nego u Radio Djerdapu - Kladovo na odrzavanju studijske i emisione tehnike. Televizijske odrzavam usput, lokalcima. Radio sam kao tonac 20 godina, dosta je, red je da odmorim malo. Sada radim SAMO odrzavanje.

To sto si radio picanski, ne znaci mnogo jer, mnogo je faktora u igri, od vrste materijala za plocicu, izbora tranzistora, odabranih primeraka, tipa trimer kondenzatora, duzine nozica na elementima itd. itd. Ipak su to previsoke frekvencije da bi se neki propusti tolerisali i... bez dodatnih instrumenata, nema dobrih rezultata. Ocitavanje efekta svake akcije pri podesavanju je neophodno inace, svodi se na nabadanje i srecu!

POZDRAV SVIMA!
Trazeci po internetu resenje za moj problem sasvim slucajno naletim na vasu diskusiju! Neznam da li ovo pratite jos uvek, jer je poslednja poseta bila pre 23 dana. Radeci skroz nezavisno od ove diskusije pokusavao sam da napravim predajnik dometa bar 2 km, sa potpuno istom semom.
Neznam kako vi postavljate slike ja bi vam poslao svoj rad koji neradi bas najbolje. Imam komponente i mogucnosti da izradim po vasim uputstvima pa se cujemo za 5-6 dana, ako jos uvek neko prati temu. Problematika mog sklopa je domet i slika je uvek crna nemogu da prenesem nista drugo osim crnila.

Prikacio sam sliku, mozda je malo mutna jer je sa tel. slikano! Kompletnu semu i plocicu sam odradio prema uputstvima sa sajta koji je na pocetku diskusije postavljen.

_{[Ovu poruku je menjao pepelence dana 11.12.2006. u 06:15 GMT+1]}

Da bi postavio sliku, ispod poruke koju si ti napisao imas "Upload uz poruku ". klikni tu i prati uputstva.

ovo sto si zakacio je isti ovaj predajnik o kojem mi pricamo ,samo je izgled plocice drugaciji
i ja sam tako pravio i nije radio.
pa sam onda pravio sa drugacijim izgledom plocice kao sto je ovdje na forumu stavljen,ali opet nece.
odustao sam dok nebudem imao nove dijelove i bas one koji pisu na semi.
ja bi bio zadovoljan sa dometom 500m,ali neces eto ni toliko.

@pepelence

1. Gde kacis ulazni signal? Lici mi da je DIREKTNO na bazu prvog tranzistora sto bi moglo objasniti odsustvo modulacije tj. crnilo.
2. Kakva je to zavojnica (7-8 navoja) na izlazu?

Pravio sam i po ovakvoj plocici i nije htelo da mi radi isto samo crnilo.

Koja je to shema? Crnilo moze biti posledica i promasene radne tacke kao i samooscilovanja. Mozete li da postavite tu shemu?

Da se malo upoznamo i uputimo u moje probleme.

Pokusavam vec 5 dana da uradim link sa kojim cu da pokrijem jedno selo sa kanalom koji u tom selu niko neprima. Ja se nalazim na brdu i imam odlican prijem svih kanala pocevsi od Kragujevca do Beograda, takvo je podrucje da imam skoro opticku vidljivost.

Sema i kompletna uputstva sam skinuo sa www.elektronika.ba/el.sheme

Na sajtu imate kompletna upustva (mada je neko to postavio u wordu na pocetku foruma).

Ispostovao sam sve sto su rekli i preporucili. Pocevsi od plocice do vodova, pregrada.....

Neko me je pitao da li je na bazu doveden RF signal jeste, ali preko 22p.
Kalem na izlazu je valjda P filter 9 navoja na precniku 5mm.
Signale sam dobio i na UHF-u i na VHF-u, nemam instrumente za neko dostojanstveno stelovanje, ali odprilike nema neke prevelike efekte na 100metara radi kako radi, ali crno. Sto se tice RF-a pokusavao sam preko videa (direktno sa RF izlaza za TV) da posaljem signal, ali nista.

Nisam se susretao sa ovim frekvencijama i nisam radio sa njima, pa mi je sve pomalo nejasno. Nije mi problem da napravim nista sto se tice elektronickih sklopova ni plocica od vit.pertinaksa pa i do pregrada i imam sve delove tako da bi pokusao... ako neko ima nekakav drugi sklop sa jacim izlazom (fetom)
Jer se moram zaustaviti sa izradom kada dobijem 4 km kristalnog dometa, opticka vidljivost nije problem jer je imam i sve vidim kao na dlanu.

Pozdrav!

Tacna lokacija: http://www.elektronika.ba/el.sheme/?akc=daj_shemu&idshema=336



_{[Ovu poruku je menjao pepelence dana 12.12.2006. u 00:39 GMT+1]}

To sto hoces, mnogo je lakse uraditi konverzijom kanala + pojacavacki stepen nego tako kao sto si ti poceo da radis! Npr. za "seljenje" kanala u UHF opsegu ce ti jako dobro posluziti UHF mixer sa standardnim kristalima (ili oscilatorima) 32, 40, 48, 64, 80MHz i sl. Mesanjem osnovnog signala sa npr. oscilatorom 64MHz, preselices kanal koji primas 8 kanala navise (ili nanize), zatim stepen rezonantnog filtera, stepen pojacanja pa, na kraju, izlazni stepen. Izgleda komplikovano ali je u sustini prostije nego raditi klasican predajnik, znaci, repetitor, ne predajnik! Ali... bez minimuma instrumenata, nema takvog posla! Pet dana nije nista za takav projekat, toliko traje samo priprema i planiranje. 4Km nije velika daljina i za to ti ne treba velika snaga (ako imas opticku vidljivost i antene usmerene ka tebi) tako da nema potrebe da juris BLF ili slicnu seriju koja je otrovno skupa i tesko se nalazi. Ako bi nam izlozio konkretno raspored kanala na tom podrucju, frekvenciju prijemnog kanala sa svim ostalim kanalima u etru, mozda bi ti mogli pomoci sa konkretnijim predlozima.

PS. Ne znam na koju shemu mislis sa navedenog sajta!? Po onome sto si opisao, ne vidim da je to shema koja je postavljena na pocetku ove teme.

Nije mi problem da ispisem raspored kanala, ali to mogu da uradim tek za vikend, putujem u BiH poslovno.

OK ti je predlog, ali mislim da cu ipak pokusati sa cistom predajom, jer imam razradjem sistem preko GSM-a komandovanje kanalima na daljinu i imam u planu iz vikendice da svicujem kanale koje zelim da gledam. Osnovni kanal bi mi bio PINK a sekundarnih naj vise 15.
Citam svi ljudi koji su radili po ovoj semi nisu dobili domet i jacinu signala da bi bio zadovoljan na naekih 4 km. Odradicu i plocicu koja je postavljena na ovom sajtu pa cu se javiti sa razultatima.

Ako je neko raspolozen i ima opremu za merenje signala ja mu mogu odraditi plocice i poslati sve delove i za uzvrat pokloniti jos 2 seta delova i plocica ili pak da mu odradim plocice po zelji, jer imam kabinet za sito stampu u kome se one vrlo lepo rade.

E pa omladino, ako vam je to interesantno (ali stvarno ako vam treba a ne samo da bi videli semu i konstatovali da nije to to), moze cica da potrazi jednu svoju staru semu ultra-linearnog izlaznog stepena, koja je krajem 80-tih bila od strane mog druga radio-amatera Milana YU1ZZ i njegove ekipe koriscena kao izlazni stepen za eksperimentalnu televiziju u Uzicu. To je radilo na 28V sa BLY93A na III bandu (170-230MHz) i davalo oko 12Wpeak sync. Razmislite i recite jer nemojte da trazim to i ponovo crtam na PC-u ako vam ne zavrsava posao (posto nije na UHF-u)!

Ne verujem da mu to treba, bacice ga na jos vece muke! Vidis da hoce da pravi predajnik a to znaci da ce morati da PRAVI i AV modulator za VHF sto ce biti mnogo komplikovanije od onoga sto je planirao. Pa jos 15 komada (ili nisam dobro razumeo)!!! Mislim da ce da mu i ovako presedne posle prvog (ako ga uradi).

ha,ha,ha.... Dobri ste nemojte me stedeti, zasto da ne pokusam da uradim jeste da nemam iskustva sa predajnom tehnikom na ovoj duzini, ali da se nauciti.
Imam podrsku kolega iz radio kluba ARANDJELOVAC mogu dosta da saznam od njih. Pravio sam predajike na srednjem i kratkom talasu pre 4-5 god.

Nisi me razumeo za 15. Nisam mislio na 15 predajnika vec na jedan, ali bi mu menjao RF signal i linkovao kanale koje ja hocu preko GSM mreza. Jer mi je potrebno da imam prijem u vikendici kanala koji ja zelim. A kada tamo nisam linkovao bi samo 1 kanal non stop.

Trazio sam u ITC-u cenu BLY i nisam nasao? Da li ima da se kupi u Srbiji i koja li je cena, trazio sam do malo pre i nisam nasao.

Nije ni problem ako neces da crtas skeniraj nekako ja cu da uradim semicu u eagle-u. Mada mozda to nije dobra ideja, jer ne znam koji su rasporedi dozvoljeni, a i idem u Uzice svaki vikend po 2 puta pa da svratim....do Cacka.

Par pitanja zar to nije malo prevelika snaga za mene, i za taj domet?
Meni licno nesmeta sto je na lll.
Nerazumem izraz peak-sunc

To sto ti je 1OXB predlozio je najjeftinije resenje ali podrazumeva izradu RF modulatora kojeg neces naci gotovog za taj opseg. I jos nesto, moraces da imas i predstepen dovoljne snage za pobudu tog tranzistora sto je samo za sebe vec mali predajnik. Ne razumem kako ces da menjas RF pobudu? Svi stepeni su podesni na odredjenu frekvenciju (ne mora biti ali, u samogradnji je obicno tako) i promenom frekvencije RF signala javice se degradacija jer je svaki stepen usko podesen. Ono sto mozes preklapati je AV na ulazu u modulator. To sto ti ne treba tolika snaga, nije problem, naprotiv. Posto je stepen linearan, radice pri svakoj pobudi, znaci, manja pobuda - manja i izlazna snaga. Ako ti nije problem sto ce raditi na BIII, to ti je najoptimalnije resenje! Ako vec ne mozes naci taj tranzistor, pogledaj sta mozes za te frekvencije pa se shema lako da prilagoditi za neki drugi. Ako bas stigne do toga da ti je bas on neophodan a sve ostalo si nasao i zavrsio, javi se pa cemo vec naci i njega! Veci problem ce ti sada biti RF modulator, pogotovu ako ti treba tacna i stabilna frekvencija (sto podrazumeva PLL ili quartz po narudzbini) nego sve ostalo ali, ako si resio, samo napred!

Malo pre se nisam dovoljno dobro izrazio i mislio sam na menjanje AV ulaza u RF.
Nikakav problem mi nije da napravim nesto, imam veoma lepo opremljenu radionicu privatno imam TV servis i sve potrebne delove, distributere... za delove mi nije problem, ako postoje u Srbiji ja ih mogu nabaviti. Ali opet ponavljam nikada do sada se niisam bavio TV predajom, Ako dobijem odgovarajuce seme nesumljam ni 1% da necu ispeti da napravim nesto slicno o ovome sto pricamo. Znacilo bi mi kada bi pokusali da nadjemo sve potrebne seme koje su mi potrebne od izlaza pa do AV signala, da bi imao vremena da odradim plocice sakupim teoriju i principe rada!

Sada nesto razmisljam mozda je bolje naci semu linearac na UHF-u i pobuditiga sa RF-om iz videa preko ove male predaje oko koje se vodi polemika u celoj diskusiji?

Neznam koliko je tesko pogoditi i napraviti RF na BIII

Evo, mozda cu ja imati koju pametnu za zemljaka ( @pepelence). Prvo i osnovno pitanje je koliko novca zelis da "skrkas" na taj projekat? Za pare <50-100 eu tesko da ces naci neko solidnije resenje od toga sto si vec zapoceo da pravis. Za vece pare, druga prica...
Treba napomenuti da je na VHF, a pogotovo UHF-u, dobra sema mozda samo 1-5% garancije da ce ti DIY projekat proraditi. Mnogo stvari je u igri, nista se "ne cuje" i ako nemas odgovarajuce instrumente/iskustvo, mrka kapa, pogotovo za nesto vece snage ( >1W, a ako koristis stare BJT poluprovodnike i za manje snage), odnosno vise stepeni pojacanja .
Ono sto ti verovatno moze zavrsiti posao, a nije tesko (u smislu proradice "i na sluh", ako budes dovoljno uporan) je neki visestepeni linearni pojacavac (jedno 3-4 stepena sa BJT tranzistorima i koristi SMD elemente gde god mozes!), izlazni stepen bi bio sa "gomilom trimera" tj uskopojasan, i bez ikakvog BP filtera. Znaci, bas kao sto si rekao u zadnjem postu! Bitno je samo da znas da u zavisnosti od toga kakav RF modulator imas u videu/sega-mega/receiveru/ , mozes ocekivati cela dva bocna opsega na izlazu (znaci, primera radi, ako je RF modulator podesen na CH36, vrlo verovatno ces imati (skoro) ceo signal i na CH35 ) Problem se resava sa BP filterom, ali to je vec uzasno komplikovano za DIY... i vise je mehanicki problem, neko elektronicarski.
Kada bi ja pravio na brzinu nesto slicno za sebe, uzeo bi ovako: dobar RF modulator, dva - tri stepena pojacanja sa nekim MMIC-om (ERA3, Gali5... - proguglaj ako slucajno nisi sreo do sada ovakve integrisane pojacavace), i na izlazu u zavisnosti od pobednika "finansije vs. snaga"...
Dosta sam radio sa npr. Philipsovim LDMOS-ovima, koji su jedno 10dB (i bukvalno) bolji od bilo kog BJT-a, tako da mi je tesko da predlazem za izlazni stepen nesto losije od recimo BLF 1043 (za neke snage do 5W) ili BLF1046 za 10-20W... I tu je verovatno kraj za DIY, sto se tice snaga i cene.
Neka bude za pocetak, taj 2N3886 za verovatno 200-500mW snage! On kosta oko 100din, a LDMOSovi, em se tesko kupuju u slobodnoj prodaji u zemlji Srbiji, em su skuplji najmanje 10-20 puta.

Inace cene pravih prof. repetitora do 20W su nekoliko (do 3-4, kako koji proizvodjac) hiljada eu. Znaci, ne treba ocekivati spektakularne rezultate ni za 100 eu, a kamoli za manje










_{[Ovu poruku je menjao yugaja dana 12.12.2006. u 10:35 GMT+1]}

Potrazicu danas (veceras) tu staru semu. Mnogo od ovoga sto ti je napisao "yugaja" je susta istina i citaj to kao vazno upozorenje. Jeste da ti to verovatno treba za vise-manje amaterske svrhe pa ces biti spreman da "progutas" brojne nesavrsenosti i nedostatke svog uredjaja ali to i dalje ostaje vrlo ozbiljan poduhvat i bez adekvatnog instrumentarija verovatno nece biti mnogo uspesan. Ja se inace uvek trudim da razvijam volju mladjima da se bave DIY elektronikom, ali ponekad i u nekim oblastima samo volja i entuzijazam jednostavno nisu dovoljni!

Veoma vam hvala na iscrpnim objasnjenjima, dosta mi je slika jasnija i imam prestavu oko toga veoma jasnu. Nisam upoznat sa novim pojmovima i oznakama koje mi je yugaja rakao, ali vec cim se vratim iz BiH potrazicu!

Da se nelazemo tu kolicinu para necu dati, jer mi stvarni nije potrebna tolika snaga, a i da zarobim tolike pare za sta? za pomoc selu bez ikakve nadoknade ne sigurno. Ja imam odlicne kanale. Mislim da smo otisli daleko i sa snagom i sa novcem, Hade da odradimo nesto na 5 km, i to je to!
Posto se vi odlicno vidim razumete u ovo, jedno prosto pitanjce, da li ja mogu da dobijem snagu i koja snaga mi je potrebna za taj domet?

Uputicu vas u moj teren. (nemam sada sliku, ali postavicu je vec za neki dan) Razlika u nadmorskoj visini je oko 35 metara ugao koji treba da zahvatim predajom je 100* najdalja tacka je oko 3 km.
Zasto komplikovati sa nekim novim pojmovima i jakim linearcima za tako malom rastojanju, nemogu da poverujem da je potrebna tolika snaga, ako napravim malo jacu pracku mogu pojedinacno da gadjam svaku kucu.

Jos jedno pitanje i necu vise. Ako mene neko prijavi sta ce se desiti naravno, ako me nadju?

Evo ga!

E sada nastupa "buljko" da to odradi strucno u protelu, a ja cu da napravim da da idemo dalje.....

Moze?

Koliko su bitni materijali od kojih su napravljene komponente?

Cudno mi je pitanje!

Obratite paznju:
-tranzistor mora jako dobro da se hladi
-stampa se radi na dvostranom vitroplastu tako da su bakarni vodovi sa iste strane kao i komponente a cela druga strana se ne dira tj. ostaje cela pokrivena bakrom
-ose zavojnica od 50nH stoje medjusobno pod uglom od 90 stepeni
-izlazni trimeri moraju biti vrlo kvalitetni pozeljno vazdusni TRONSER trimeri ili liskunski kompresioni ARCO trimeri

Dobices PCB do vikenda ali bi dobro bilo da vidimo: kojim trimerima raspolazes, mozes li nabaviti SMD kondenzatore i, naravno, tranzistor!?

Stigao sam od nasih prijatelje bosanaca!
Sve komponente koje postoje u svilajncu (ITC-u) i Beogradu mogu da narucim. Setove SMD otpora imam, kondenzatore nemam, sto naravno zeznaci da ih necu naruciti!
Dosta mi znaci, ako mi tacno kazete sta da kupim, nemam te trimere mada imam 2-3 modela obicnih minijaturnih (to su oni mali bele 5-5mm).
Sto se tice plocica imam dvoslojni vitroplast dimenzija 150*100.
Kako bi mogao da napravim RF (sema) Da li je neko uspevao da prepravi RF videa za BIII band.
Ako stignete da mi uradite nacrt za plocicu ja to mogu da uradim sutra ujutro, a potrebne delove da narucim!

Hajde da se radi nesto!

Prepravke (B IV ili B V u B III) modulatora tesko da su moguce. Ja sam za CATV (B III ili S Band) radio modulatore sa TDA5660P + 2x BFR96 + 2N3866 i to radi zadovoljavajuce. Skini dokumentaciju za TDA5660 i tamo ces naci otprilike sve sto ti treba. Po opisu, imas obicne keramicke trimere a to ce se u ovom slucaju topiti dok sve ne nastelujes kako treba. Trimere sa liskunskum izolatorima mozes naci dosta lako (i jeftino) pa bih ti preporucio da se bacis na trazenje istih. Probacu da sve umuvam u 150x100, trebalo bi da stane.

Dobro te savetuje "buljko"! Resenje sa TDA5660 radi pouzdano i dovoljno dobro za tvoje potrebe. Za onaj izlazni stepen koji sam dao, ne dolaze u obzir oni mali trimeri u bojama. Taj pojacavac ce traziti oko 500-600mW za oko 5W u izlazu (pojacanje snage mu je oko 9 puta).

Jurio sam i nasao karakteristike TDA5660P. Ako je to to evo ga dole.

Pa na 160x100 moze da stane? Da li si mislio i da spakujemo RF? Jer mi se cini da je to prevelika mera za izlazni deo, ako negresim?
Gledao sam na semama od TDA5660P voleo bi da mi malo pojasnite koji deo i modifikacije treba napraviti. Ako ste vec pravili nesto slicno posaljite mi semu koja radi i koja je kompletna da se nebi patio previse, jer znate da sam suzen sa instrumentima za ovakve stvari!
Pozdravljem i cekam na semu plocice nebili i ja radio nesto konkretno!

Samo da prepravim vitroplast nemam, imam pertinaksa 160x100!

_{[Ovu poruku je menjao pepelence dana 15.12.2006. u 11:16 GMT+1]}

http://www.itcelectronic.com/katalog/default.asp ovde je katalog ako ti pomaze kada budes pravio plocicu da ti olaksam!

_{[Ovu poruku je menjao pepelence dana 15.12.2006. u 12:05 GMT+1]}

Ovako, tacno je da ces praviti pojacavac na VHF-u i da verovatno nece biti "no tune" sirokopojasan od 170-230MHz, ali ipak, prvo i osnovno pravilo bi bila da stampane ploce za RF radis na materjalu definisanih i poznatih dielektricnih k-ka (tzv. epsilor r i dielectric loss tangent). Za FR4 (vitroplast) to je jos kako-tako poznato i kontrolisano. Znaci mora ( u stvari nista ne mora ali...) vitroplast. Recimo, bar ulazni i izlazni vod bi trebali da budu impedanse 50ohma i sad koja je to sirina voda na tvom parcetu pertinaksa?!? Za vise frekvencije pogotovo "sirokopojasne" dizajne (ok i vece serije tj veci broj pojacavaca) ni FR4 nije dovoljna garancija - koriste se puno skuplji i bolji materjali na bazi teflona ili...
Okacio sam par slicica nekog prototipskog hardwera s' mog stola i iz furde, slike su slucajno/namerno loseg kvaliteta (za svaki slucaj) cisto da vidis sta je u pitanju (jedna slika je VHF pojacavac za up to 10-15W, a drugi je nesto slicno samo na UHF-u, sirokopojasni - bez podesavanja)

_{[Ovu poruku je menjao yugaja dana 15.12.2006. u 13:58 GMT+1]}

Pa cak i sa poznatim vrednostima za eR i tD u praksi se desava da izradjena plocica malo odstupa u pogledu Prenosne karakteristike,prilagodjenja,faktora stabilnosti itd.
Jedino se sa brizljivim projektovanjem i kontrolom izradjene plocice mogu dobiti zeljeni rezultati.
Najbolji nacin je da se najpre "testira plocica" odnosno dobiju podatci o dielektrickoj konnstanti itd pa da se ti podatci uvedu u program pa da se izradi plocica pa opet korakcija.
Sve u svemu treba ozbiljan pristup,Odgovarajuci program,npr neki od Ansoftovih, i naravno zestok netvork analizator ili slicno.i mnogo iskustva.

Ako pokusavate da me uplasite sa ozbiljnoscu rada sa tim stvarima ..... uspevate. Mada ja i dalje neverujem da je to nemoguce napraviti. Shvatam ja ozbiljnost sa kojom treba pristupiti tom poslu, ali ja netrazim nesto sa cime mogu da zaradim, vec nesto sto ce mi preneti sliku 5 km.
Ako ima, a ima savesnih ljudi koji zele da mi pomognu, postujem i garantujem da cu i ja njih da ispostujem sa uputstvima koje mi daju i sa kvalitetom svoga rada, a da li ce da proradi ili nece opet ja snosim posledice i troskove... hajde da probamo, ako nista drugo.

Trazio sam po celoj Srbiji ja ne nadje nigde BLY 93A. Nemoguce da ga nema?

Kupicu VITROPLAST.

Svakako da pokisavam da ti pomognem.
Svako zeli da sam napravi nesto i da to radi ali ponekad je isplativije naci gotovu stvar i resiti problem mada u tome nema nekog uzitka.

Resiti problem...HA,HA,HA.... Ja jedini problem imam sto me devojcica napada da se zenim, a ja to vesto izbegavam, a ovo... pa to je razonoda.

Nejavlja nam se buljko da li nam pravi plocicu i za RF.

200MHz je, ipak, manje osetljivo na neke pogreske i moguce je korigovati promenom vrednosti elemenata na ploci. Od onog momenta kada induktiviteti i kapaciteti samih vodova postanu bitne vrednosti za proracune, vec je druga situacija. Licno mislim da je 200MHz daleko od te tacke. Do 400MHz nikada nisam imao takav problem da sam plocicu morao raditi ponovo.

@pepelence
Nocas cu je uraditi i sutra dobijas! A za RF, tesko da ce stati na taj format. Ako ti treba PCB za to, mogu ti poslati gotovu, zaostale od CATV modulatora, problem je shema, to sam verovatno izgubio ali, nacrtacu novu. O tom po tom, dok zavrsis izlazni stepen, verovatno cu ja vec nesto uraditi po ovom drugom pitanju.

Hvala ti.
Elemente sam ti poslao koje mogu da narucim, verovatno ce ti biti lakse kada je budes pravio.
Uputi me koje komponente si koristio da nebi ja pogresio kada ih budem kupovao, ako je SMD kon.otpor.tran. koji je oblik.model.

Odradio bi veoma brzo da imam vitroplast, ali cu ga sutra menjati sa kolegom, jer imam dosta pertinaksa. Ako treba vece dimenzije vitroplasta radi po standardu, nekom da mogu da kupim u komadu.
Sada gledam ovu semu sa BLY 93A i nevidim da tu ima puno delova, ne onih koji su gabaritni. Nisam siguran kako izgleda BLY i kako moze da se termicki spregne za ovim DB-om.

Posalji mi PCB. Da uradim pripremu veceras, ako nije problem?

Danas sam jurio delove i mogu vam reci da sam se smrzao kada sam saznao cenu BLY od nekih 6800 din, u Nisu.

EEE pa "usao" si u egzoticnu "zabavu". A to malo i kosta. Mada nije ni 100€, .

Zamisli da se bavis auto stylingom, pa jedna felna par hiljada dolara, osrednja..

Poz.

Posto sam obecao da cu i ja testirati ovu semu, sa novom plocicom, javicu se sutra sa rezultatima a za sada samo par slika da vidite kako je tesko biti limar.

Pozdrav.

Tek sada sam video da mi fali 1 kondenzator izmedju 2 bfy.

_{[Ovu poruku je menjao pepelence dana 17.12.2006. u 04:53 GMT+1]}

Najmanji TV predajnik koji sam napravio je radio na bateriju od 1.5V i imao je domet 20tak metara.

ej pepelence...
jesi ti ovo preslikavao toner na plocicu sa peglom
ako jesi reci u cemu je tajna
ja prenosim peglom toner i nemoguce je da ispane tako.
uvijek sve bude sa rupama i greskama.

ej blaza...
gdje ima sema tog predajnika da pravim
ja sam isto pravio neki sa 1 tranzistorom ali nije radio kako treba
bilo ga je nemoguce nastimati da radi kako treba
na tv-u uhvatim signal ,ali pojas je uzak i slike skoro da nema koliko su crte na tv-u i brljanje slike.
ajde daj semu tog sto si pravio

Sorry, obaveze. Evo i PCB i montazne.




Napomena: Mesto za BD135 se izbija-izreze sa plocice i tranzistor se (sa liskunskom podloskom) srafi direktno na hladnjak!
Dva sloja ploce se spajaju dvostranim lemljenjem komada zice koji se proture kroz naznacene rupice na PCB.


_{[Ovu poruku je menjao buljko dana 18.12.2006. u 14:09 GMT+1]}

Za virtualx nije toner mada lici. U pitanju je sito stampa i obicna boja za metal ili PVC. Sa njom se moze odraditi gotovo isto, pa cak i lakse nego sa pozitiv lakom.

Proradio je sa semom plocice koju je uradio buljko (mislim na predajnik 1w sa 2n3866). Stavljen je RF sa starog videa i na 35-6 sam dobio signal, preneo sliku (bez crnila koje mi je bilo na staroj semi) na nekih 200 metara, ako usmerim antenu u antenu, sto je strasno slabo. Medjutim radi mi na 12v, sve preko toga se greje 3866 dok bi na 16v vec crkao.
Zanima ne da li je bitna i kakve antene se koriste na 35-6 kanalu? Ja sam stavio logu 3, pa sumljam da ona ne moze da mi izraci sav signal, Kondenzatori (promenljivi) Su mi otvoreni skroz cim pokusam da im povecam kapacitet signal jacina signala se smanjuje.
Neko mi je rekao da kratkospojnik na logi skinem i probam teko? Znali neko kako uopste predajna antena izgleda?

buljko uradicu plocicu i na BIII pa cemo probati, jos da sakupim pare za izlazni i to je to!
Obecao si mi i da iskopas semu RF-a za BIII!

buljko JEL POSTOJI NESTO SLICNO NA UHF sada gledam, mogao bi da mi bude pobuda ovo sa 3866.

Da li moze da se nadje slican linearac naravno slabiji, ali na UHF-u

<sub>[Ovu poruku je menjao pepelence dana 18.12.2006. u 19:51 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao pepelence dana 18.12.2006. u 19:53 GMT+1]</sub>

Lepo "buljko" ! Savetujem uvek kod izrade ovakvih stampi da se dodaju i ove tacke koje sam dodao crvenom bojom. Kod VF-a je to vazno! Takodje, kod mene je ovaj BD135 stajao direktno preko BLY uz malo silikonske paste. Takodje mi se za nijansu ne svidja polozaj bazne prigusnice od 100nH i vod koji prolazi ispod 1,6nH. Jeste pod 90 stepeni ali ipak...!

Ovo sa prigusnicom sam vec radio na mnogo vecim frekvencijama (doduse, sa jos jednim blokom izmedju R i L) i nije bilo nikakvih problema tako da mislim da to drzi vodu. S obzirom na veliku mirnu struju i grejanje hladnjaka, mislim da ce i ovaj polozaj BD135 dati dovoljno dobru kompenzaciju uz napomenu da podesavanje treba ponoviti vise puta, narocito kada hladnjak dostigne stabilnu radnu temperaturu.

@pepelence
Naravno, postoji ali... tranzistori za UHF su jos skuplji nego za VHF! A i jako tesko se nabavljaju!

Sada vidim... mislio si na cevne pojacavace! 2C39 je optimum, TH i YD (YL) su prava stvar. I opet se vracamo na cenu. Samo izrada rezonatora, teflon ispravljac i mehanika prevazilaze cenu celog tranzistorskog uredjaja. O cevki da ne pricamo. Ali, tu se radi o stotinama wati! Kad uradis sve ostalo, ja ti poklanjam jednu TH328. Sa cevima siroke potrosnje, nema sanse da se bilo sta uradi na UHF!

_{[Ovu poruku je menjao buljko dana 18.12.2006. u 23:43 GMT+1]}

Ovo nadjoh na jednom nasem sajtu. Kazu VHF 3-5km dometa 150Eura!
Mozda to sve jeste tako ali brate izgleda ko da ga je neko sastavljao sa lemilicom medju noznim prstima a rupice busio njegov drug koji ima parkinsonovu bolest :-)))

Malo sutra! Quartz oscilator, video modulator i samo jedan pojacavacki stepen sa 2N3866 ili 4427! Mozda sve/10. 15Eur i 300-500m domet. To bi se pre moglo zvati Video Sender.

E ucinilo mi se da ste pricali nesto oko cevi.Ima kod mene u gradu na vojnom otpadu radio stanice sa cevima ja sam ih licno rasturao i vadio ali posto mi nisu trebale pobacao sam skinuo sam samo kristale.Ako nekom treba neka cev mogu da potrazim.
POZDRAV ;))

Poslacu vam kako sam uradio predaju sa 2N3886 radi odlicno na 400-500 metara i malim RF-om, kome treba domet na ovoliko ima i radi.
Mada radi na 12v, niko mi nije rekao kakva treba da bude predajna antena na UHF-u da probam da ga nastelujem na 24v?

Zasto vi niste pristalice cevnih predajnika ja sam radio na par talasa sa 1500-1600 volti sa po 4x519 ili 504. na srednjem talasu sam imao veze sa Grcima i Rusima- Ukraincima bez problema.
Zasto nebi mogao da se napravi i na UHF-u ima par odpada u Uzicu, Gornjem milanovcu... a prolazim svake nedelje pa da kupim neku?

Nemogu sada da odvojim pare za BLY MALO MI MNOGO, MOZDA KASNIJE. Uradicu plocicu i sve na njoj, ali za BLY ce da saceka, Ako mi posaljes i RF za BIII uradicu i njega. ali 6000 din.NEMAM!

Pozdrav! A sta dalje? I dalje ja nemam tih 5 km.

Samo izrada rezonatora, teflon ispravljac i mehanika prevazilaze cenu celog tranzistorskog uredjaja. Aj mi pojasni malo sta je to i kako izgleda?

Nasao sam nesto zanimljivo na http://images.google.com/imgre...D10%26hl%3Dsr%26lr%3D%26sa%3DG

To je OK, taj uredjaj radi i nije mi jasno kako nekima nije poslo za rukom da sa njim izvuku koristan signal! Pri radu sa 24V napajanjem samo treba paziti da se krene sa najmanjom mirnom strujom da ne bi skiknuo u startu, mislim da je to vec objasnjeno. Za predaju je najbolje koristiti stare panelke (mrezaste, bez pojacavaca) ili napraviti BiQuad.
Sto se tice cevasa, pa, niko ne bezi od toga ali je to skupa igrarija i vec vuce ka profesionalnim uredjajima. Naravno, mislim na cevke za profesionalnu upotrebu. Na otpadu ces (sem 2C39) tesko naci neku koja je upotrebljiva za te namene na UHF. Na ove spomenute, PL, EL, QQE i slicne koje ces naci na otpadu, mozes da zaboravis, nisu za tu vrstu koriscenja. TH, YL ili YD cevke za te namene kostaju po nekoliko stotina Eura po komadu, osetljive su na prekoracenje napona grejanja, prekomernu struju resetki, traze forsirano hladjenje i svasta jos pa bas i nisu podesne za eksperimentisanje! Uz to, moras im obezbediti dobar ispravljac (koji kosta koliko i jedan BLY), stabilno kuciste, teflonske podloske, kvalitetne visokonaponske kondenzatore i, ako hoces da to bude bas top, precizno uradjen i obradjen podesivi rezonator koji opet po ceni prevazilazi nekoliko tranzistora. Skupa zezalica...
Sto se tice VHF stepena koji je predlozen, nemas mnogo alternativa. Ili ces raditi njega (eventualno sa BLY89) ili probaj nesto da smuljas sa npr. 2SC1971 koji je dosta jeftiniji i mislim da bi dosegao BIII ali je u drugom kucistu i, naravno, sa drugacijim ulazno-izlaznim karakteristikama tako da postojeca shema ne vazi. Moj ti je savet, ipak, posto vec imas stepen koji si uradio, nategni se za jedan BFQ34, uradi izlazni stepen sa njim, napravi dobru antenu (ili nadji staru panelku) i probaj onda. A ustedeces i sebi i meni muke oko AV modulatora za BIII. Kada tako zaokruglis pobudni stepen (koji je i vise od toga) onda ces moci da razmisljas o nekim vecim snagama i nacinu izrade sledeceg stepena (TUBE/TR). Ne zaboravi da i ovo o cemu pricamo tj. BIII izlazni stepen trazi odredjenu pobudu da bi izbio max. snagu a za to je potreban jos jedan predstepen znaci, jos jedan VHF tranzistor!
Sada vidim link koji si postavio ali ne vidim sta je tu zanimljivo. O Helicoidal antenama nemoj da razmisljas jer su efikasne samo ako se koriste identicne antene na obe strane sto kod tebe, verujem, ne bi bilo ostvarivo.

Ako sam dobro razumeo, ustelovacu ovaj stepen sa 3886 da radi na 24v stabilno, pa da se nategnem za tranzistor i da pravimo izlaz za ovaj stepen?
Kako je naj bolje hladiti 3886, a da nesmeta necemu.

Panelku antenu mogu da nabavim! (mislim na stare)

Da li mogu ove nove ceske, a da izvadim pojacivac?(njih imam par komada)




Nije ovo to ta antena izgleda odvratno!

Nasao sam i staru panelku i tekozvenu cesku pa cu da probam.

Niste me valjda zaboravili hajde da pravimo linearac za UHF. Na tome je ostala prica, jel da?

Prica je stala na BFQ34! Imas li ga? Nemoj da opet crtamo nesto sto nikome nece koristiti! Ukratko, ako ti je 80-100 Eur. mnogo za takav projekat, nemoj ni pocinjati.

BULJKO= Nemoj da opet crtamo nesto sto nikome nece koristiti!

Ljubisa,
Tako se uvek dogadja. Ja u prvom postu pitah da li ljude to stvarno zanima sto sam pomenuo, da ne gubim vreme uludo da kopam po arhivi i crtam na kompjuteru semu, a na kraju shvatim da ih to u stvari i nije bas zanimalo i da ipak hoce UHF...?!

Zasto me indirektno optuzujete za nesto sto nije istina, pratim vase savete i uskladjujemo se sa mogucnostima... i sami ste reklji i posavetovali me sta da radim, ja to i radim!


"Moj ti je savet, ipak, posto vec imas stepen koji si uradio, nategni se za jedan BFQ34, uradi izlazni stepen sa njim, napravi dobru antenu (ili nadji staru panelku) i probaj onda. A ustedeces i sebi i meni muke oko AV modulatora za BIII. Kada tako zaokruglis pobudni stepen (koji je i vise od toga) onda ces moci da razmisljas o nekim vecim snagama i nacinu izrade sledeceg stepena (TUBE/TR)."

Mogu da kupim BFQ34.

Odustali smo od BIII zbog cene i zbog par stepena kojea treba praviti, alternativa je UHF. Sami ste rekli.

Pozdrav!

Pokusavao sam sve moguce i nemoguce i nisam uspeo da posaljem signal sa projektom koji smo pravili na UHF-u vise od 500metara, Pokusavao sam sa antenama logom3, panelnom i sa ceskom, najbolju predaju sam dobio sa logom 3 u predaji i sa ceskom u prijemu. Sa vrlo malo snega na 500metara i ovom kombinacijom dobio sam dobar prijem-predaju.

Nadam se da ce mo uraditi linearac za naj manje 5 km, ako vam nije problem da kopate po literaturi ja sam tu.

Da ne zaboravite da je najbolji pojačavač sama antena,odnosno predajnik što bliže anteni i ako je mogućnost upotrebite kanalnu antenu,jer one imaju najveću doibit i najbolje prilagođenje.
Možete pogledati www.dual.co.yu pa vidite pošto je kanalna antena.
To vam je moj savet.

Je li realno pricati o jos jednom stepenu sa 3866? Imam ih ko blata...
Btw. ima jos zainteresovanih koji iz prikrajka posmatraju situaciju, nemojte se libiti da plasirate ovde resenja...
Ima ljudi koji u furdi imaju BLV i ostala savremena skupa cudesa...

poz

Jedva sam saznao sta je furda. Tratincica pa ako ti imas toga u "furdi" posalji neki!(ha,ha,ha) Ja licno mislim da je antena od 20000 din ubistvoooo!
Ja stalno kukam na pare, i pokusavam nesto bez veceg ulaganja, ali je to ovde tesko.

Daj te semu ja cu da probam i sa 2-3 vezana stepena nije frka, rezultate cu da javno posaljem.

>>>

Pozdrav

Lepa je ova sema, ali previse komplikovana, narocito za one koji to ne rade svaki dan.
Sami tranzistori koji su prikazani iako mogu da daju solidnu snagu ne znaci da ce i u konkretnoj semi i podesanju to i dati.
Takodje postoji velika sansa da se spali jedan ili vise stepena sa ovim prilicno skupim tranzistorima.

Na trzistu je veoma lako naci za oko 12.5E + PDV pojacavac koji se koristi za kucne sisteme i koji bez problema moze dati oko 100mW ili vise na UHF opsegu.

Sa takvim nivoom snage i sa dobrim antenama veoma lako se moze postici domet od par kilometra.

Naravno kome je cilj da eksperimentise i da time i nauci (makar i na sopstvenim greskama) svaki fabricki proizvod je preskup i nema svrhe.

Pozdrav Goran

Hvala za semu.

Nemam nikakva iskustva sa izgradnjom plocica za ovaj projekat, uradicu u eagle-u pa cu okaciti da me iskotigujete, jer me je stvarno sramota da vam i to trazim.

Ovo mi nije jasno kako izgleda. evo slike.

(Ha.ha,ha...) dobar mi je kakao na semi!

_{[Ovu poruku je menjao pepelence dana 26.12.2006. u 19:53 GMT+1]}

@pepelence
To su provodni kondenzatori i montiraju se na vodu napajanja kao na donjoj slici.


@Dual
Sklop sa sheme je deo CA-6450 TV Excitera i sa pravilnim podesenjem daje makar toliku snagu! Postavio sam shemu zato sto i nije bas komplikovana ali vise iz drugog razloga. Treba imati na umu koliko treba da bi se izvuklo 1,5-2W snage iz tranzistora koji MORAJU raditi u A (AB) klasi da bi zadovoljili zahteve koji se postavljaju pred stepen te namene posto vidim da se operise sa velicinama koje ni slucajno nije moguce postici sa predlozenim komponentama! Ovo je, dakle, (polu)profesionalni uredjaj (tj. njegov deo) i samim tim mora biti i malo komplikovaniji i malo skuplji. Nije mi ni bila namera da nekoga nateram da ovo radi nego, mozda, bas suprotno, da pokazem da ono sto je trazeno kosta mnogo vise i od gore navedene cene a kamo li 12,5 Eur+PDV. Pa kome treba ovako nesto, izvolite. Ako ne, 15 Eura, i eto TV predajnika.









_{[Ovu poruku je menjao buljko dana 27.12.2006. u 01:50 GMT+1]}

Buljko, veoma lepa sema i to sigurno dobro radi. Sasvim si u pravu sa potrebne uslove rada takvog uredjaja da bi zadovoljio kvalitet prenosa. To nije naivan zalogaj ni za mnogo iskusnije elektronicare! I plocice radis stvarno sa dobrim "slifom" za VF! Pozdravljam!!! Sa 2N3866 ocekivati stabilnih do 1/2W u dugotrajnom pogonu. Na tom mestu predlazem BLX65 kao bolje resenje a cini mi se da se moze kod nas naci. Koliki napon preko 22 oma dolazi na BFR-ove.. da ne pocnu da "tuguju"?!

Ma to je uradjeno odavno (postavljena je samo da bi se objasnilo sta su provodni kondenzatori na prethodnoj shemi) i nije mi jasno zasto kod drugih ne radi, veoma malo moze da se pogresi. To je uradjeno po shemi sa nekog .ba sajta, ne secam se vise kog a koliki napon je na BFR mogu sutra da izmerim pa da postavim na shemi (mozda ce to i pomoci da ostali uredjaji prorade). Ako mislis da je preveliki napon na kolektorima, nije, i ja sam se toga plasio pre pustanja u pogon ali, 470 Ohm je malo veca vrednost nego sto inace ide (na 12V) tako da je na kolektorima sasvim normalan napon i greju se u granicama normale. Nisam bas siguran da ce 2N3866 dati 500mW P_out, bar ne oni primerci koje mozemo naci po nasim prodavnicama ali, s obzirom na cenu uredjaja, ovo je jako optimalna shema i moze posluziti za pobudu nekog izlaznog stepena 2-3W.

Ima i nekih stvari koje vecina mozda ne zna. Do skora se relativno lako dolazilo do ruskih VF tranzistora i to neuporedivo povoljnije nego sto su sa zapada. Oni koji zive u istocnim delovima zemlje i na neki nacin gravitiraju recimo Bugarskoj, mogu to dosta lako nabaviti. Meni je nabavljao jedan moj drugar radio-amater iz Zajecara. Potrazite ruski tranzistor KT911A (ili jos bolje 2T911A to je "millitary" kvalitet) sa kojim se moze dobiti oko 3W bilo gde do nekih 700MHz. Njemu je Ft~1,4GHz. Mogu da vam pogledam i za jos neke koji bi snagu digli dalje, ali tvrdim da je sa "zdravih" i stabilnih 3W i dobrom antenom 3-5km sasvim ostvarivo.

Nazalost, nije vise tako lako (i jeftino) doci do njih, trosimo ono sto smo nakupovali!

Napomena za entuzijaste. Limene komore se mogu napraviti i od komada pertinksa/vitroplasta. Lim je tanji i lakse ce se lemiti od belog lima koji je zajeban za lemljenje. Lakse je i iseci komade koji vam trebaju...

Pitanje za profesionalce: Bavi li se ko ovde stripline i microstrip tehnologijama...?

ima i takvih mikrotrakasa

Paaaaa....ONDA PRICAJ BRATE!!!

Jes da time napadamo osnovnu temu i skrecemo sa nje, no nije problem da se fuzionisu ove dve teme:
Interesuje me proces projektovanja jedne striplajn ploce, polazne osnove i parametri, proces dobijanja geometrije vodova i ostalo. Kako se dolazi do εr? Ma sve brate. Kako se ista tehnika moze primeniti na ovo sto se ovde diskutuje?

neki PeDeEf-ovi...?

Bojim se da cemo skrenuti sa glavne teme opasno. Ajde samo kratko, pa ako bude zainteresovanih otvoramo novu. Dakle, pomoc racunara u projektovanju jedne ustrip pcb je neizreciva!!! Bukvalo, ceo posao se ne moze u "realnom" vremenu odraditi drugacije. Iza svega stoji mnogo komplikovana matematika, te bi neki pesascki racun bio daleko od "inzenjerskog" pristupa i cesto nemoguc (recimo neki sirokopojasni UHF dizajn, imas FET sa impedansom u GATE-u u delovima oma).

Ja koristim par specijalizovanih paketa (Microwave office, Ansoft Designer, ADS i jos par malih programcica). Pretpostavljam da u njima nisi radio? Znaci imas modele mikrostrip i stripline "elemenata": vodovi, bendovi, spojevi, prelazi, vije...bukvalno sve! Modeli rade na osnovu te komplikovane matematike, neki su vise "linearni" neki su sa EM osnovom (pa cak ako "linearni" modeli nisu dovoljno dobri za konkretan slucaj, uvek mozes deo ili teorijski i celu stampu da simuliras u elektro-magnetskom simulatoru...).

Koristimo kvalitetne ustrip materjale, Er i tD je za njih dosta tacno definisano. Od toga polazim. AKo sucajno nisam siguran da li je Er bas tako, mogu da napravim par jednostavnih ustrip struktura, definisanih i kontrolisanih fizickih dimenzija, pa onda reverse inzinjering, ako imas (pristup) Network analyzer(u).

Imam dosta pdf-ova skeniranih knjiga naravno sa interneta, pokusacu da pronadjem originalne linkove da ih ne bi ponovo dizao dzaba. Neki od njih su dosta veliki (50tak Mb). U njima je detaljno izlozena teorija i matematika. Opise programa imas i na oficijelnim sajtovima, za nesto vise mozda na pp

Pozz!!

Mene ovo vraski interesuje i ti pedeef-ovi su mi poprilicno interesantni...Ipak, reci jednog projektanta su najrelevantnije u celoj prici pa iscekuj bruku pitanja...Mozda da otvorimo i novu temu, da ne ometamo Pepelenceta i Co. (pa i samog sebe!)

UHF TV amplifier

To radi ali trazi dobru radionicu, gomilu alata, gomilu iskustva i isto toliku gomilu paznje i opreznosti! Trazi i, za danasnje prilike, neuobicajen ispravljac, i zdravu cevku (koja se jos uvek moze naci po povoljnoj ceni), uglavnom... mislim da nije za totalne amatere (sem ako nisu radioamateri). Bez malo vise iskustava u radu sa cevima, a to je privilegija starijih clanova, bice muke!

Pozdrav!
Prodjose i napokon praznici, mozemo da se bacimo na rad.

Hade da pravimo ovo sa cevkom. KO JE ZA.

ps. Ko mi je bese obecao cevkicu.

Ako si mislo na ovo... ... jos uvek nisi ispunio ni deo uslova, a verujem i neces jer, ako ti je 6000 din. veliko ulaganje, ovo ce biti basnoslovno mnogo!

Pozdrav Buljko!

Ja bi ipak probao, hajdemo da uradimo prvo trato, verujem da je naj skuplji. Inace cena nije bila 6,000.00 vec 12,000.00 sa svim komponentama.(ha,ha,ha...)
Dosta komponenata posedujem, zice,laka...teflona. Vise od 10 raznih jezgra, od prilike te snage...

Hajde mi pojasnite kako izgleda trafo, da li je stvar samo u uzolaciju ili u celoj konstrukciji. (verujem da nije torusni, mrzim njih da motam)
Ovde sa radi o naponu 450v. I nije neki napon.

Zasto se obeshrabljujete?

Rasturicu mikrotalasnu pecnicu. (sala)

Ne, za TH328 radni napon je 1.8KV! Vec sam napomenuo da je stepen sa 2C39 optimalno resenje ali, za malo iskusnije konstruktore. Ako imas cevku, nista vise sem promenljivih kondenzatora nije problem ali se i to moze resiti na drugi nacin. Jedini problem je mnogo posla, strpljenja i utrosenog vremena. Imaj na umu da je mehanika danas skuplja od elektronike tako da ce ti sama konstrukcija, transformator, kutija, eventualno turbina za hladjenje, kvalitetno busenje rupa i dr. biti mnogo veci problem i izdatak nego pasivna elektronika (koje i nema mnogo u ovakvom uredjaju). Na kraju, dobijas koristan i snazan uredjaj ali... opet ti treba kolika-tolika pobuda pa se ponovo vracas na modulator i jedan tranzistorski stepen koji sam kosta skoro onoliko koliko si planirao da te sve kosta.

Hade da zanemarimo busenje rupa i pravljenje kutija i turbina. (u firmi imam 4 cnc glodalice 2006god. valjda mogu da izbuse rupe, gabaritno su velike da mogu ficu da naprave iz komada. Za ovo se nisam salio.

Da li imas par slika tog trafoa, stvarno mi nije jasno sta je tu tako posebno.
Nabavio sam 2 teflon transformatora koja cu da dobijem tek za 2 dana,pa cu okaciti slike da pogledamo da li je to to.
Neznam koji su naponi u sekundaru.

Ne znam o kakvim "teflon transformatorima" se radi, teflon se ovde koristi za kvalitetnu izolaciju izmedju ploca. Za 2C39 i njen radni napon ne treba nikakva posebna izolacija, mozda, dupli lak zica. Potrazi neke konstrukcije na netu sa 2C39 (ima ih dosta) i shvatices o cemu pricam. Npr. ovo dole, moze biti i od obicnog lima, neko bi rekao...

Pa ovo izgleda veoma prosto za konstrukciju. Kada bih imao konstrukcijske dimenzije mogao bi da napravim veoma brzo.
Neznam sta je ono izmedju 2 lampe.Lose se vidi na ovoj slici.
Moze li jos neka slika.Sa jos neke strane.

Stigli su mi neki trafoi ukupno 3. Dva su od neke ogromne svetlece reklame i imaju teflonsku izolaciju umesto lak zice i verujem da su oko 4-5kv oni nemogu. Dok ovaj drugi je sa obicnom izolacijom ima izvode 250-400-600... verujem da ima do 1,5kv ali nemam sa cim da premerim. Fluke mi meri do 610v.

Potrazicu na net-u neke konstrukcije.(dimenzije)
Nasao sam nesto vrlo lepo objasnjeno, da li je ovo sve isto i za TH328.

Bacite oko na ovo.http://www.rrs-web.net/in3her/verkauf/zu_verkaufen.html

_{[Ovu poruku je menjao pepelence dana 24.01.2007. u 03:58 GMT+1]}

poz drugari!da li neko moze da mi pomogne?bavim se pomalo montazom zemaljskih antena!radim za jednog coveka,znaci ja sam mu pomocnik.on kupuje sav potreban materijal i zajedno radimo montazu!e sad mene zanima da li neko moze da mi pojasni u uputi me u neke stvari!? zeleo bi da sam pocnem da se malo bavim time!rec je o filterima... posto signale primamo sa iz vise pravaca potreban nam je filter koji moze da propusti samo neke kanale a da stopira one ometace!veroatno znate na sta mislim!e sad moze li neko da me uputi od vas na to,kako se prave filteri koji propustaju odredjene kanale!?unapred hvala

Mi smo zapostavili ovu temu skroz.

i ja nemam nikako volje opet probati napraviti ono pojacalo sto se stavlja na modulator.
nije mi proradilo kad sam pravio pa sad nikad probati opet.

Sa moje strane ja mogu da ti pomognem jedino da ti posaljem plocicu, imam i delova samo treba da ih iskupim. Kod mene je radilo dobro s'tim da nisam dobio dovoljan domet. radi na nekih 500-1000met, naravno sa obicnom antenom.

Ej ljudi i mene stvarno intereseju dali je stvarno proradio onaj odasiljac sa modulatorom i 2n3866 u izlazu. I ja sam ga pravio i sa jednom i sa drugom stampom i nece bre i to ti je. Video sam da je nekom proradio i da radi solidno. Koju antenu ste koristili za predaju i do koje frekfencije odnosno kanala moze da se nasteluje modulator jer je ovaj tranzistor u izlazu plafon 400 MHz kako sam video u knjizi ili to nema veze. I sta da se ocekuje meni treba za kameru u pokretu i probao sam ga sa onom omni-direktion antenom valjada se tako zove ma nece da baci ni dva metra. Ako neko zna neku caku neka kaze ili da odustajem od ovog odasiljaca.

Ja mogu da ti kazem da radi. Kod mene je radio i imao sam sliku veoma cistu na nekih 100-200 metara mozda i dalje. Koristio sam "cesku" antenu, mada sam kasnije dobio kvalitetne rezultate na obicnoj "loga 3". Zaustavio sam se sa daljim radom jer mi je bilo potrebno naj manje 4-5km.

Ostala je otvorena diskusija da se pravi nasto jace, ali ja imam tanko iskustvo (sto mi nije prestavljalo problem za izradu sa 2n3866) a kolege sa ogromnim znanjem su nesto zatajile sa nalozima za izradu nesto jaceg.

Pozdrav. Mogu ti postaviti sliike i komponente koje sam koristio.

hajd treba i meni svi moguce podaci ,slike itd.
stavi final veriziju izgleda plocice posto je bilo nekoliko razlicitih verzija plocice i komponenti.
i ona zavojnica l3 je bila savijena i skracena ,a treba biti ravna i duza,pa kako raditi sad?
i koju antenu koristiti za odasiljanje,ja imam onu mrezastu sa unakrsnim dipolima viska pa moze li ta i kako spojiti.
planiram opet poceti taj projekat,a evo nikako krenuti.
i trebam naci kvalitetan marker za zastitu plocice jer mi uvijek kiselina prodre na neke dijelove pa plocica bude sugava ,sto je za RF tehniku nedopustivo.
radim metodom prenosa tonera ,ali uvijek bude mjesta na kojima toner nece da se prenese pa moram kasnije sve markerom ponavljati vise puta.

Da li moze sa nekom manjom antenom da se to uradi. Kako da stavim logu tri na kameru i da sa time snimam i prenosim signal, ako mislimo na istu logu ustvari da li ovaj odasiljac moze da radi kao sender za kameru il ne.
virtualx koristi lak za nokte umesto markera i ja isto prenosim toner pa posle gde se toner ne prenese dobro na ta mesta nanesem lak za nokte.

Ups greska

ma neprecizan je lak za nokte i jos ispane krivudavo

Pozdrav! Ja vam mogu pomoci samo na par nacina.

Mogu vam poslati imam jednu viska plocicu odradjenu sa sito stampom i dolicna je.

Sema plocice je prikacena(neko od kolega je to odradio, pogledaj history)

Sa antemama nemam iskustva, ali u praksi znam da mi je radilo po celoj kuci sa parcencetom zice od 20-30cm, mozda i menje nesecam se.
Kada vam budem postavio slike recicu vam i izmene koje sam odradio.(namam sada aparat)

Odgovaram sa drugovog racinara pa se pojavilo Dalibor. ps.PEPELENCE

PEPELENCE ajd slikaj ako ti nije problem. Koja je razmera plocice da vidim da li tu nisam omanuo, na kom si kanalu namestio modulator i koji modulator si koristio.
Gde nabavljas emulziju za sito, sito i one ostale stvari. Posalji ako ti nije problem na PP da ne bi ispala reklama.

Samo da javim da sam sagradio predavatel,radi odlicno,koristim ga za kamere koje imam u radnju,saljem signal okolo 250 metara do kuce ,najvaznije je da spazite sve detalje koje su ovde opisane .Kada imam vremena uslikacu ga .
Pozdrav

E ovako, vidim da se sa TV predajnik projektom, na žalost, stalo... Mada je tema takve prirode da je uvek aktuelna te je moguće da samo letergira do svog proleća:)
Meni je žao što ste se zadovoljil običnom šemicom, koju ste napravili onakvom kakva jeste, dobili domet kakav ste dobili (a za tu šemu sam negde nalazio podatke da ima 2W što je smešno ako se poznaju karakteristike tranzistora 2N3866 koji je max 1W). Ja sam nekada bio strastveni elektroničar amater, do svoje 18te, 19te godine, kada sam se upisao na us*ani fax i učio hemiju (a od hemije sam voleo samo HCl+H2O2, zatim Cu, AgNO3, Si, Ge... i sl stvari a znate i zbog čega:). Bilo kako bilo studije su mi ubile volju za svim a naročito za daljim radom sa elektronikom, a onda dođoše i računari da budu aktuelni i svima dostupni... pa i meni, pa kad sam video šta ti je tehnologija a ja nekad menao tranzistore i integralčiće u TV-ima a ono sad sve u čipovima, jedan TV ima ploču 5 sa 5cm i to je sve...uh, nema više draži... a kolko vidim ni strasti... pa ja sam nekad, samouk, kao klinac od 12, 13 godina, bez šeme opravljao televizore tako što sam se "zavlačio" u kućišta glavom i pratio vodove pokušavajući da provalim koji je koji stepen, i tako po 2 ili 3 dana dok ne bih provalio šta je crklo... a kad sam pravio bubice, sam sam ih improvizovao, pomoću opštih šemi oscilatora iz udžbenika, računao frekvencije, eksperimentisanjem dobijao domete i po par kilometara, sa tranzistorima od max pola vata..., dodavao stepene, štelovao radne tačke,..., doadaj jedan c, ne valja, daj malo veći ili manji, pa dok ne ubodeš, pa da li je ovaj otpornik bolji ili ovaj, da li da isfiltriram ovo još malo, ili ne...., dani provedeni nad jednim sklopom dok ne proradi, to je strast, to je radio amaterizam...
Tada, u tim godinama pravio sam TV poredajnike bez imalo iskustva, samo nagađajući i kontajući iz principijelnih šemi iz udžbenika, i dobijao domete oko 500m, ja se sad ne sećem tačno, ali bio je to mali crni tranzistor na izlazu, jedan u oscilatoru i jedan u modulatoru, Na izlazu je bio 9018, te sam imao ko pleve. E sad zašto sam pomenuo štelovanje i probavanje sa te ovom te onom komponentom? Pa svaki tranzistor je priča za sebe,)ne samo tranzistor), svaki ima svoje karaketristike, te se nameštanje određenog režima rada, radne tačke, najidealnije podešava, merenjem karakteristika svakog primerka pojedinačno i prema tim karakteristikama projektovanjem šeme. Ja sam tako radio u ono vreme kad nisam ni imao net a ni dovoljno literature, ali sam imao par udžbenika i ogromnu strast a otuda i volju. Bio sam super klinac i zarađivao puno para popravljajući aparate i prodajući bubice, pa i veće predajnike radoznalim klincima, pa pratvarače za neon svetla za ribolovce, rasterivcače komaraca, pojačala raznih snaga... E kakve sam kutije pravio extra... A sad, samo sećanja i 100 godina od tada, jedva da se sećam poneke sitnice i cake... a neki ljudi, moji drugari tada, kojima sam bio učitelj:=) eto sada rade sa SMD i digitalnom tehnikom, a ja gubi vreme studirajući i eto bez posla:(
No bilo kako bilo, šta sad da radim, reko da se okrenem ponovo malo igranju sa starudijama koje su mi ostale od onda, da obnovim veze potražim i kupim potrebne komponente i krenem u eksperimente...naravno trebaće mi mesec dva, ali do jula svakako da napravim nešto.
Naime, imam sličan problem kao i jedan od učesnika teme, hoću da napravim repetitor, onako amaterski. Buljko je jednom prilikom nešto objašnjavao i pomenuo da je to jednostavnije od pravljenja predajnika, iako je moja ideja bila slična pepelence-ovoj, kao napravim taj predajnik, bilko sa rf modulatorom ili bez, priključim n astari video rikorder koji će koristiti kao tjuner, i to postavim kod nekog u selu ko ima dobar prijem, recimo pinka, i dobacim ga do moje kuće. Pošto mi je geografija terena takva (kuća pod brdom) i imam slab prijem i to sam par kanala (manje od prstiju na jednoj ruci:), taj kod koga bi to bilo postavljeno bi mi, po potrebi, prebacio na kanal koji mu tražim (nemam ideju kako da ja to radim od kuće, a video sam da je pepelence pominjao gsm ili šta već, ali ne znam o čemu se radi i kako se time komanduje rekorderom da bi menjao kanale sa daljine, no nije to presudno bitno). Moja je ideja bio VHF-1, jer koliko sam ja video, tu nema nikakvih signala, kanala..., a govorili su mi da je tu nekada bio neki bugarski kana... sve u svemu, bar bi tranzistori snage bili jeftini za tako nisku frekvenciju, pa bi, možda (a?) mogli i neki NF tranzistori snage kao izlazni da guraju, možda i par vati (meni bi 1 do 2W bilo extra), modulator nije problem, ja bi neki prosti sa par tranzistora, recimo kao na donjoj šemi (jel može ovo da bude relativno univerzalno, ovo sa bc 550, bd 139 i bf 199, to jest da to postavim na recimo uhf osnovi deo ili vhf-1, pa to je samo am modulator, nema veze sa osnovnom frekvencom, zar ne), tada bi iz videa uzeo, ne kao za UHV direkt iz rf dela, već audio/video pa u modulator predajnika...
Neću previše da gnjavim traženjem šema ili ti da mi pravite pcb ili bilo šta što zahteva vaš trud (možda eventualno da iskoentarišete psb koji sam ja napravio), već bih vas molio za savete i malo teorije i iskustva koji mi fale.
Evo nekih pitanja:
1. Da li mogu da preprafim neki od VHF-3 oscilatora da radi na VHF-1 prepravljanjem oscilatornih kola i eventualno filtera (povećam neki C na ulazu i sl)?
2. Koji tranzistor bi mi tada završavao poso (preporučite neki za te frekvencije, predpostavljam da se i lakše nalaze i da su jeftiniji) kao izlazni i koliko stepena bih trebao da imam da bi dobi recimo 2W min?
3. Na pr, ako probam ovaj sa 2N3866, kako bi se dodao još jedan stepen u pojačalu, da li može identičan stepen da se nastavi od C sa izlaza 2N3866, i da li bi tu mogao još jedan 2N3866 koji bi, tako, možda izvukao do 1W (mada čisto sumnjam jer je on max 1W), ili neki drugi malo jači i koj preporučujete (nebitno sad za snagu od par vati i šta ja znam, bitno mi je zbiog entuzijazma i experimentisanja)?
4. Kada napravim predajnik, kako da ga montiram, jel ide direktno na cevku, vani blizu antene, pa doturam audio i video ulaze iz kuće (nekako mi ovo ne ide, jer bi i sa kvalitetnim vodovima tu uprskao sa sigmalima), ili je i predajnik u sobi pa sa koaksijalcem ide od izlaza za antenu pa do spoljne antene (recimo da je to smao VF pojačalo ja bih ga stavio odma blizu antene pa bih RF signal iz kuće doturao koaksijalcem dop antene...jel dobro tako?)
5. Čitao sam čitavu temu par puta, pa sam naišao na komentare da na 24V crkava lako izlaz, e sad nisam našao dovoljno jasan naglasak kako to sprečiti. Šta ako crkne izlaz čim uključim sagrađen sklop na napon, jel treba da ga prvo podesim na manji napon, recimo za ovaj sa 2N3866 na 12V, pa postavim trimerom od 2k2 najmanu struju na kolektoru izlaznog, pa povećam napon pa sada izvršim podešavanja kalema i trimer kondezatora na max zračenje na željenoj f, pa tek onda namestom struju kolektora izlaznog na veću (koliko veću, jel ima granice, jel na max ili bi možda crko na max), kojim redom ide ovo podešavanje? To mi je najbitnije da ne bih bacao pare jer obzirom da sam ost'o bez posla pare za ovo zadovoljstvo/hobi braću na drveću (to jest odo da tovarim vagone drvima za dnevnicu)?
Za sada toliko pitanja, ne pada mi trenutno napamet šta bi još mogao da pitam...:)
Eto nadam se da ćete naći (kad nađete) vremena da mi odgovorite na ovih par pitanjca...
Hvala unapred!!!

Evo nekih sličica... sa pitanjcima...:)

#22 = awg 22

Americki standard
http://www.powerstream.com/Wire_Size.htm

@Bou imas dosta pitanja ja cu ti odgovoriti ono sto znam , sigurno je tako jer imam prakse !
Sve sheme se razlikuju tako da je dosta diskutabilno od svake pojedinacno .
Osnovna frekvencija u kom stepenu ? ako je glavni oscilator predajnika onda je osnovna i na izlazu .

Drugi oscilator treba raditi tacno na 5,50Mhz frekventna modulacija za ton ! miksuje se sa izlazom i stvara razliku za 7MHz . E sad dal je ispravno u modulatoru za sliku ubaciti ton to bas nebi bio siguran to moras da dodjes experimentom da bi zakljucio gde je najbolje da se mixuje ton , jer je TV predajnik u realnoj stvari 2 predajnika u jednom .
Na VL band najbolje raditi na 3-4 izbegavati VL 2 zbog frekvencije 49,860 gde rade daljinski telefoni ! Imaces mnogo prepravke od UHF modulatora odustani od toga i rrazi za band od VL 2-4 ima ih u starim video plejerima Samsung ili sl. I opet imaces i tu prepravke u njima jedan kalem na izlazu od hibrida i 2 otpornika prema izlazu zbog nedostatka rf signala , posle ide lako samo linear i nema mnogo posla da delis dve frekvencije i da pravis modulator i oscilator sve je u njemu

Koja je ta razdaljina da imas potrebu za tih 2W ?

Generatorom video signala , podesiti belo na 95% i meriti tek onda snagu na izlazu predajnika ! Bez generatora slike nema realnog merenja predajnika pogotovu DSB modulaciju .

Crno na 0% kad je na generatoru ide padanje snage jer modulacija slike AM DSB ! Naravno surov analogni najcistiji signal .

Sve ovo tebi mozda nije tako bitno , ali kad budes merio izlaznu snagu ako koristis kabl do antene 75 oma onda i vestacko opterecenje na 75 oma i meriti taj napon pa tek onda SWR metar da vidis kakva je antena i koliko snage ide u antenu ?

Ima tu mnogo bubica od koje se lako i odustaje .

Za pocetak uzmi neki BD135 ako nemas 2N3866 manja je steta ako dodje do neke greske u SWR pa rikne .Moze da rikne jer sve radi u rezimu A klase da bi se uopste videla slika donekle.
Zato napravi vestacko opterecenje gde je SWR minimalan dok ne zakacis antenu !
Tada dolazi ono na kraju ''a koja sad antena'' to cemo kad opises dokle si stigao i sta imas u planu ako nisi nista odlucio do sada .
Pozdrav



_{[Ovu poruku je menjao peca26000 dana 07.04.2009. u 20:49 GMT+1]}

Samo kod analogne TV u nas se primenjuje "negativna modulacija" tako da ova prica recimo vazi ali obrnuto (najveca srednja snaga je kod crne slike, a parametar koji se meri i jedino ima nekog smisla je peak sync power, tj vrsna snaga u sinhro impulsu). I nije DSB vec modulacija sa delimicno potisnutim donjim bocnim opsegom (vestigal sideband). Naravno, TV prijemnici ce se snaci i sa celim donjim bocnim opsegom, samo takav uredjaj nije po propisima....

Poz,
Z.

Pa pošto TV predajnik može da radi bez FM-sanog tona, ja sam, onako laički, frekvenciju predajnika nazvao osnovnom frekvencijom, smatrajući frekvenciju tona od 5.5MHz, nekakvom sporednom:) Izvinjavam se na laičkom izražavanju...
Znam ponešto o ovim stvarima, bar onoliko koliko je ostalo od onda kada sam mnogo petljao i čitao o tome, ali ipak sam samo amaterčić, osim univerzalnih-pijačnih instrumenata nemam nikakav drugi, a nekakve improvizacije SWR metra i is, bih mogao napraviti..., ali da se zadržimo na nivo amaterizma, ja bih sve to podešavao "macolom":), to jest, najprostije što može, dakle sijalicom ili Vmetrom na izlazu ili sl, ili meračem polja (ono, oscilatorno kolo identično onom iz predajnika, dioda za ispravljanje, pa na galvanometar, pa nameštam na max otklon)...Takođe, nemam generator video signa...
Recimo da za početak radim podešavanje sa meračem polja (a kasnije i improvizovanim SWR metrom), koji su koraci, šta treba prvo podešavati, na šta obratiti posebnu pažnju..., najviše se bojim uništavanja tranzistora, pa na to stavljam naglasak...
Dakle, skontao sam, a vi me ispravite ako grešim, da predajnik ne smem uključivati bez antene ili veštačkog opterećenja (otpornika od 75E/<1W) jer tada može pregoreti izlaz, znači uključivati napon samo kada je na izlaz antena ili otpornik i onda nema opasnosti od pregorevanja trazistora?
Da predajnik stoj u kući/sobi a koaksijalcem ide od njega do spoljne antene?
Drugo, u garažnoj radinosti, jel predajnik podešavam bez ulaznog AV signala ili sa njim, mislim na nameštanja oscilatornih kola i filtara?
Treće, šta prvo čačakam, ulazna ili izlazna kola? Ja bih rekao, ako već imam RF modulator-podešeni, na ulazu, da se prvo podešava izlaz na max otklon (kod merača polja koji sam gore naveo), pa onda ulaz? A ako je predajnik napravljen sa svojim oscilatorom, jel onda ide prvo podešavanje oscilatora na željeni kanal, bez napona na izlazim kolima, pa onda isto kao malopre?
Četvrto, vitroplast, jel to, beše, ona providna ploča, ona žilava što ne mož' je slomiš?, imam par parčeta baš te i to obostrano bakarne (bilo u ono vreme na buvljaku kolko hoćeš, pa sam se baš igrao njima...
I peto, morskoj površini, koji je domet 1W snage, i da li zavisi od frekvence, mislim na FM, VHF-3 i UHF?

I da pitam još, ja sam baš google-ao sa "TV uređeji+princip rada", TV predajnici+princip rada" i ništa konkretno nisam našao, kako mislim da nije moguće da na našem govornom područiju nema sajtova ili dokumentacije na netu na ovu temu, voleo bih, ako možete da me uputite na linkove i sl..., a ja ću do gradske biblioteke (mada su tamo uvek bili kratki sa ovim)..., može i engleski ali primarno na našem:) A ako nema linkova, i ako neko želi da mene i druge zainteresovane uputi, voleo bih ukratko princip rada TV predajnika, mene konkretno zanima kojih sve vrsta ima, a najviše modulacija, to ne kapiram (znači kako radi onaj zaokruženi deo, gore, na prvoj šemi, kakve signale sadrži njegov hibridni signal, na kojoj je frekvenciji video signal ako je audio na 5.5MHz...)

Pre no što počnem neki rad, ja sam od onih koji sve na papiru i u glavi razrade u sitna crevca, kakva je draž u sklapanju slagalica (komponenti) ako ne znaš uređej u dušu:). U prvom mslučaju, igraš loto, pa možda proradi-,možda ne, možda spališ sve što se može-možda imaš sreće:), e a ako znaš dušu uređaja, onda znaš i kako da ga zamoliš da radi kako treba:)

Dakle, posle malo proučavanja shvatio sam da je ona šema gore, ona prva, i više nego dobra, a ubedili ste me da je VHF-3 najprihvatljiviji, pa rekoh da se onda bacim na to. Dakle, prvi tranzstor BF199(0.3W/550MHz) je oscilatr od 90-110MHz, zatim se u drugom stepenu, 2N2219(0.8W/250MHz) vrši prvo pojačavane ali i udvostručenje frekvencije (nije bi baš jasno kakao kad je to običan pojačavački stepen sa samo oscilatornim kolom koje je na duploj frekvenciji, jel se to "lovi" i pojačava neki od harmonika prvog kola ili?). Ako je oscilator dao nekih 0.15W (moja pretpostavka), drugi stepen bi dao bar 0.3W, a naredni, identični, pa, bar do 0.5W i na kraju poslednji stepen, treći pojačavački, sa ovom pobudom i na 24V, pa izgurao bi on svojih max1W (2N3866/1W;400MHz). Jel sam dobro skontao snagu ili grešim?
Znači ako pravim baš ovaj predajnik, a planiram, imam par pitanja: zašto ne bi svi stepeni mogli da rade na 24V (samo je BF199 diskutabilan, ali, mislim da mu je Uce=25V a sa emiterskim otpornikom bi na 24V dobijao manje), i da li bi time dobio nešto više snage od ovih 2219-ca (oni rade do 75V)? Zatim, da li bi spregu kola umesto sa 22p boljhe bilo napraviti sa, recimo 47p i pojačati pobudu? I na kraju, da li bi dodatni stepen sa 2N3553 (piše da je VHF Tr/2.5W;1A;65V; (a u RETAM-u sam našao neku jeftinu varijantu sa istom oznakom ali piše da je 7W i 350mA) izvukao bar 2W i kako bih trebao da ga spregnem sa 2N3866? Ili, pošto mislim da one 2219-ice daju dovoljnu pobudu, da li bi 2N3553 možda trebalo staviti umesto 2N3866 i odma dobiti veću snagu, bez prepravke (ili možda 2SC1970 i izvući oko 4-5W)? Ili ipak još jedan stepen?

Takođe vezano za istu šemu, da li je moguća prepravka, recimo ako bih upotrebio gotov RF VHF-3 modulator koji imam iz nekog "Terminatora" ili "Sege" valjda. Tada bih, moja ideja a vi iskomentarišite, prepravio oscilator tako što bih skinuo bazne C od 2n2, zatim 22p sa emitera i 10p koji daje povratnu spregu, stavio oscilatorno kolo kao i kod ostalih stepena, i preko 47p doveo signal iz RF modulatora koaksijalcem? Sve bih priključio na 24V, a da bih smanjio napon na BF199, povećao bih mu emiterski otpor na 470E. Mislim da bi 2N2219-ice bez problema radile na 24V? Izlazni stepen bi bio sa 2N3553 direktno spojen, preko kalema na +24V?
Što se antene tiče, imam proračune za Jagi antenu (dipol, jedan reflektor i 3 direktora), a vi me uputite na bolju.

Evo za početak iskomentarišite ove ideje? Pa da vidim za koju varijantu da crtam montažnu.
***
Da li EL 84 može da radi na VHF-3 opsegu i da li može da ostvari 2-3W kao na UKT-u? To bi mi bio paralelni projekat (ne alternativni), čisto jer nikad nisam radio sa cevima... A predpostavljam bezbednije je raditi sa lampom VF pojačalo, mislim, otpornije je, teže se može spaliti...
A ako ne miže, koja je lampa za VHF-3 za 2,3W?
***
I na kraju teren... Pa ovako, živim u selu u planinskom kraju, koje je 20-ak km udaljeno od ostalih naselja. Mesto je okruženo brdima, i to sa više paralelnih, tako da se ne brinem previše oko filtracije ili ometanja, jer ovde nema ko da se ometa:) Signal bih dobacivao sa daljina od nekih 1 do 1.5km, ali antenom podignutom na jedno 3m, iz dvorišta nekog poznanika koji živi "na brdu" i ima dobar priijem TV kanala), tako da bi tu od prepreka bilo gusto drveće, i po neka uzvišica (jer je teren planinski)...
Eto, toliko... Nadam se da ne smeta što mi je poruka ovako duga, volim da budem što dorečeniji kako bih se razumeo sa drugima, pa zato evo, pišem ovoliko..., ali uveren sam da će to pomoći velikom broju drugih, koji se interesuju za ova pitanja.
Hvala

Mozes da napises dugacko koliko hoces ,ali pocni od osnovnog i pokusaj da se za drzis samo na neke pocetne stvari ! Sve se cita koga zanima .
Imas puno detalja , meni nesmeta ali kad nesto ja hocu da uradim onda idem redom , od RF modulatora fabrickog od videa , jer da napomenem imam sa tim iskustva , ovo od sege onako ,nisam siguran da li koristi hibrid u RF mdulatoru ili ima samo tranzistore i uopste dal moze da korisno radi ?

Ovo za 2N3553 si potpuno u pravu , nebuloza sta drugo napisati ''svako hvali svoga konja''
Tranzistore kad vidis njihov sadrzaj u vezi napona i struje je uglavnom u vrsnim granicama i to se uglavnom ne koristi (jedino od toga je napon vrsni bez opterecenja ili samo naponski maksimalni proboj na toj voltazi E,K,B) , laicki gledano da se lakse shvati to sve podelis sa 2 i to je ono sto moze .

Vestacko opterecenje pre bilo kakvog pokusaja sa antenom , SWR dok stignemo do toga ...

Sad bi opet na sam pocetak , moj savet ti je da nepravis modulator vec da uzmes hibridni od starog video plejera i ima na sebi prekidac VL 3-4 kanal .
Jer u suprotnom imas mnogo nepotrebnog posla osim da napravis linear sa ovim redosledom pojacanja BF199,2N2219 ili 2N2222A i izlaz mogao bi BD135 i to sve mora u rezimu A klase da radi uz to su i rezultati dobri izbegavas sve one nepotrebne sitnice i podesavanja mixovanja i to jos posle kilavo radi po promeni temperature i raznih drugih uticaja ...

Ako bi neko mogao, ako ga ne mrzi, da mi iskomentariše malo onu moju "kontu" o principu rada one šeme gore, (ono od kog se stepena dobija kolika snaga i sl)...
Dobro, znam da sam pun pitanja, takav sam od rođenja:)

Znači gotov modulator za ovaj projekat, dobro, rešeno, nabavljam ga (a možda i imam, treba da pogledam ono moje staro skladište ili komšiluk za bačene rekordere i plere, ma i kupiću ga na kraju krajeva).

E sad ja sam zaboravio ovo u vezi sa klasama, beše A - ima najmanji stepen iskorišćenja ali i najneizobličeniji signal, ili tako nešto..., a C žrtvuje signal za veće iskorišćenje...

Dakle prepravljam gornju šemu (ja mislim da se zasnivana linearnom pojačavanju, jel tako) u VF popjačalo i izlaz iz (VHF-3) RF-a dovodim u bazu BF199 (a one prepravke koje sam u prethodnom postu pomenuo stoje, jeli tako, bez 2n2, 22p u emiteru i 10p povratne sprege, što su delovi za ostvarivanje oscilacija, i oscilatorno kolo kao u narednim stepenima, jer je originalno za FM opseg), samo ovo prvo kolo napajam preko zenerke na 12V,zatim 2x stepen sa 2N2219 i na kraju 2N3553 umesto 2N3866 po gornjoj šemi, i direktno na +24V preko kalema. Dakle BF199 napajam sa 12V redukovanih zenerom ili sa 7812, a sve ostale stepene na 24V, s tim što kolektor izlaznog tranzistora, preko kalema ide direktno na +24V a emiter pravo na masu. I time dobijem bar 2W?
Jel bi ovo funkcionisalo??? Ovo pravim sigurno ako kažete da može da radi???

Peco2600, nisam siguran da sam dobro shvatio, ovaj RF koji pominješ radi na VHF-1, pa zato 3 i 4 kanal i BD135 (BD135;NF/L, 50MHz; 45V; 2A; 12.5W) u izlazu ili? Iz klinačkih dana sećam se (a literatura mi je sva otišla u... pa nisam mogao da se podsetim) da se Ultra Kratki Talasi (UKT) dele na:
a) metarske (VHF) od 30 - 300 MHz
b) decimetarske (UHF) od 300 do 3000 MHz
c) centimetarske (SHF) od 3 do 3GHz, i
d) milimetarske (EHF) od 30 do 300GHz
Sada,
VHF područije obuhvata:
VHF-I (47-68MHz ili od 2-4 kanala) i
VHF-III (174-230MHz ili od 5-12 kanala),
a UHF IV/V opsezi (470-860MHz odnosno od 21-69 kanala).

Po tome sam shvatio da, obzrom da je oko kanala 2 zauzeto za bežične telefone, tvoja preporuka da koristim 3/4 kanal i BD135 (pa jel bi mogo i tu da radi, za njega piše da je za f do 50MHz, e sad verovatno je to za, da bi se ostvarilo onih 12W, znači kontam, da TRANZISTORI AKO RADE NA VIŠIM F OD DEFAULTNIH, MOGU DA RADE ALI OSTVARUJU MANJE SNAGE ILI ŠTA VEĆ?)? Ako je tako, a imam dosta ovih BD-jaca, pravim odma jedan na kanalu 3.
Pa tu bi moglo i ono sa EL84 (ovo samo komentarišem, nemam u skorijem planu za realizaciju), prepravka onog FM predajnika (mada tu ne znam kako bih izvršio amplitudnu modulaciju, baš i ne poznajem cevi, al mislim da imam ovu).
Dakle ovo nije alternativa, pravio bih i ono što sam gore rekao a i ovo ako sam dobro shvatio o čemu ste mi pričali? Primarni projekat je onaj gore a ovo bi bio exsperiment.

I još jednom za onu veštačku antenu, konkretno, je li to običan termički otpor, beše, od antene na masu?
Hvala-

Dakle, evo kako bi to izgledalo...
E sad, po mom sećenju, ja mislim da prva 3 tranzistora rade u A klasi, za izlazni nisam siguran...
Za BF199 sam smanjio napon na 12, e sad, šta mislite da li će dva naredna da rade normalno/prežive 24V? Po vašem opisu ja sam zaključio da, obzirom da 2N2219 Uce=70V po katalogu, da on može da šljaka na 24 V bez problema... No, možda im ipak trebam povećati otpore na bazi, ne znam, šta kažete?

Pa sad ima razlicitih shema i nevidim neku potrebu na vece napone od 12-13v moze i 24v , nemoras mi persirati .
Izlaz radi bas u C klasi i mislim da nece dobro da radi kad je tamnija slika ali to je bas ta shema koju si postavio jedino sto bi trebalo na izlaznom tranzistoru dodati otpornik od baze prema plusu , to se mora eksperimentisati zbog slike , lako moze da crkava izlazni tranzistor i ograniciti emiter na nekih 0.5- 2 oma ali ne zicani otpornik .
Dobra je shema to bi realno radilo dobro , mozda da vidis takve sheme ima dosta po netu pa da utvrdis slicnosti ovih otpornika , ja imam neki predlog za otpornike koje staviti .Zavojnice sve od pocetka nece biti 3 zavojka nego vise od 5-7 ali to proveri i kapaciteti izmedju stepena sto manji zbog kvaliteta pojacanja bas zbog slike , ima dosta detalja !
Na bf199 ubaciti na bazu prema masi 15k na plus 22k za 2n2219 masa i baza 5k6 i baza plus 15k ili 12k , sledeci isto to i izlazni , isto ali ubaciti trimer i otpornik prema plusu i stelovati po slici , u glavnom svaki ovaj otpornik prema plusu treba eksperimentom utvrditi tacnost zbog disipacije tranzistora i ostalih stvari sa kvalitetom slike . To sve na 12v da se proba , za vece napone ne znam .
Pozdrav

kakva vam to uhf teknika sa nf tranzistorima

Pa...razmatrali smo VHF, pa kod VHF-1 se i može sa po nekim NF tranzistorom...
Za UHF je teže, tu teško da radi i FM, VHF-3 tranzistor...
A jel imate/imaš i opise za izradu kalema za ovaj mini repetitor?
Jel mi može neko ukratko reći šta znači ono 3W.; 4W.; na mojoj šemi ..., znam da je brojka broj namotaja, a ovo W. skraćenica za wire, te onda znači, nemam podatke o debljini i telu na kome se motaju. (Mada bih ja žicu 0.65 na 5mm telo?)

Evo našao sa VHF-3 modulator...
Peco26000 hvala na savetima, biće tu eksperimentisanja..., na svaki od stepena sa baze na +, možda, da postavim trimere od 20k, pa da ih, pre lemljenja, namestim na ove otpore koje si mi predložio, a onda malo levo pa desno:) dok ne ispadne savršeno:) A za kaleme, pa u originalnoj šemi stoji da 3 namotaja sa 10p daje 180-220Mhz. Ako pogledamo oscilator u originalnoj šemi

http://www.elitesecurity.org/p2247688

videćemo da je to klasičan oscilator mini FM predajnika, a i piše, iznad da josciluje na 90-110MHz, Baš takvi oscilatori sa 4p7 emiter-koektor, 15-16p + 5 namotaja je meni radilo na 88-108, tako da sa 10p+3 namotaja, mislim da se penje do VHF-a na 1180-220MHz?

Nego nisi mi reko (Peca26000), jeli onaj tvoj predlog sa BD135 bio za VHF band I? To bih pravio prvo, kao zagrevanje, pa bih se prvo sa tim mlatio oko podešavanja, pa tek kad mi uspe, podešavao bih ovaj za III band...

One žute linije na šemi, njima sam označio pregrade, pre nego se bacim na crtanje montažne da pitam, jel je potrebno toliko pregrada? Jel može običan, tanki pocinkovani lim, onaj što može običnim makazama da se seče?
Hvala

Obavezno svaki stepen oklapan takvim limom bas koji si naveo .

Nemoj odma trimer mora i otpornik jer ako slucajno probas malo vise , crkava tranzistor i onda je sve uzalud. ( stavi 12K + trim.10k ili 5k )
Posle zavrsenog komplet posla premeris svaki trimer i ubacis otpornik jer kvalitet grejanje i vlaga cine svoje .
Imas neke primere od ove seme TEXASSrbija mogao bi da kombinujes ako krene lose da radi ali sujmam.

Odlicno ako imas taj modulator vidi koje chipove ima i dal je to onakav kako sam opisao ?
Kalemove ces morati da eksperimentom utvrdis od stepena do stepena , ali ima i tu saveta ,jedino broj zavojaka nisam siguran . Evo nekih podataka za taj band ,telo zavojnice 4-5mm
zica 0,4mm-0,8mm zavojaka 6-7 na izlaznom stepenu ce mozda biti negde i 5zavojka ali to sad ovako napamet tesko . Ali eto nadam se da i ovakva informacija moze da posluzi to je ono sto stoji u glavi ...

Naravno za BD135 samo tu i moze da radi donekle dobro u VHF 3 kanal sad zavisi i od proizvodjaca i od samog unutrasnjeg kapaciteta tranzistora ,od komada do komada pojedinacno.Uglavnom NF tranzistori tesko rade u VF rezimu ali sta se ima , po mogucnosti ko sta moze da nadje ...

Hvala Peco26000, ja se nisam setio ovo za potenciometre a tako su mi često pravili probleme sa TV-ima... A za kaleme u ovoj šemi ima caki, ideja je da prvo napravim oscilator pa ako da crno na određenom kanalu, namestim ga tamo gde želim, i to kolo, bez trimer već sa fixnim kondezatorom ponovim u kolektorima ostalih stepena (posle podešavam širenjem ili skupljanjem kalema), a sa izlazom počnem kao što si reko i samo tu stavim trimere...

Imam puno trimera iz auto radija i sl. ali nemaju oznake pa ne znam kako da ih izmerim, amaterski, jel imaš neku ideju?

A ovo za modulator, sa čipom je sigurno jer mi tip reče da je iz nekog japanskog videa, e sad zalemljen mu je poklopac po čitavoj dužini (ne znam da li mu je to neko naknadno radio ili je takav napravljen) pa ne ne bih da ga otvaram, što zbog nedostatka dovoljno jake lemilice što zbog bojazni da ga ne poremetim... ali testirao sam ga, bije na 11. kanal, stabilan je, grejao sam ga na kaloriferu do nekih 50C i hladio u hladnjaku na nekih -5C i niže i odmah zatim uključivao, a on je radio potpuno isto..., poslužiće, naročito zbog malenih dimenzija...

Ja sam ranije crtao montažne ručno, pa danima i možda duže, pa flomasterom precrtavao na pločicu. Nemam nikakvo znanje o tome na šta treba da pazim kada je Vf u pitanju ali sam shvatio gledajući te tjunere i sl. da treba dosta mase, oklopa, što kraći vodovi (oni koji nisu masa), Poželjno da masa prođe ispod svakog kalema a i ostalih komponenti, dvostrani bakarni film, i bez ispreplitanja vodova..., pa se nadam da sam dopro skapirao...

Znam da se sada pločice rade programima, pa bih pitao, koji je program najbolji za to? Jel ti programi sami na osnovu električne crtaju šemu veza? Dakle ako postoji, preporuči/te mi program (ili više njih) u kome mogu da crtam el. šeme, koji crta šeme veza i simulira rad sklopova. U nekoj od tema video sam da si postavio sliku prozora programa sa podacima za BFQ68, koji je to program?

Hvala

Za TEXASSrbiju:

Malo sam proučio tvoju šemu..., interesantan je to uređaj...Ako možeš voleo bih da mi razjasniš neke stvari:
Po tranzistorima shvatio sam da je predviđen za UHF a oni kondezatori i kalemi nisu dati jer se njihiva vrednost bira obzirom na željeni kanal, jel tako?
Shvatio sam a ti me ispravi ako grešim, da se ovaj uređaj direktno priključuje na antenu, dakle ne modulator i slične bakrače, nego običnu antenu za taj opseg. Ono na ulazu je dvostepeni antenski pojačivač, ispod njega oscilator sa kvarcom i stepenom pojačanja, a ova dva su spregnuta preko L5 i L8 sa L9, odnosno četvorostepenim linearcem (A klasa). Rekao bih da je snaga do ulaza u BFY90 nekih 100mW, BFY90 je pojača do nekih 200-300mW, a 2N3866 do nekih 0.5-0.6W, što odgovara i napajanju 12Vx0.1A=1.2W, dakle za A klasu koja koristi 50-60% to je baš tih 0.5-0.6W?

No buni me OSCILATOR (sa kvarcom) u uređeju, ŠTA ON RADI?

Je li taj oscilator u sprezi sa ulaznim signalom, nekako, vrši ulogu nakakvog tjunera/filtra za samo željeni kanal?

Ako možeš, a ti mi ukratko opiši princip rada, ako sam dobro shvatio ostale stepene, onda samo za taj oscilator, to jest u sprezi sa ulaznim i izlaznim stepenom pojačanja, koja je njegova funkcija, šta on radi?

Hvala

U trenutnom nedostatku materijala, a nestrpljiv da čekam, napravio sam, po onoj šemi,bez štampane ploče već na staroj sa koje sam skinuo prethodniu štampu tocilom:), označio rupe i izbušio šilom, postavio komponente i spojio ih žicama, lemljenjem. Na VHF-u radi solidno.Tri stepena, pošto je u modulatoru na izlazu neki 2SC od 0.5W za 800MHz, ja odma stavio 2n2222x2 i jedan koji mi bio pri ruci od 0.8W na 250MHz max, 2N2219, sve sam to zapakovao u onaj lim, lemio masu na sve strane..., i radi na nekih 500-800m (doduše štelovao sam sve što sam stigo, ne govorim o filtrima to se podrazumeva..., nego o strujama kroz tranzistore, smanjivanje otpornosti do krajnjih granica, nameštanje radnih tačaka, trimerima... sve na max otklon na prostom: kalem,+kondezator+dioda+voltmetar - meračem polja. Bez dodatnih podešavanja tukao je oko 400m, ovako, sa manjim šumom u prijemu, i do 800m). Poslužiće, namestiću ga kao repetitor za neki od kanala koji je jači i za koji mi ne treba veći domet. Probao sam sa antenom koja je otvoreni dipol sa vrućim krakom ka nebu (1/4talasne dužine) i hladnim krakom (masa koaksijalnog kabla; 1/4lambda) ka zemlji, postavljenoj na krovu. Peporučite mi bolju antenu. Imam jednu staru yagi, jel može ona? Ne treba da se emituje u krug, već sa brda ka dolini.

Neko mi je reko da za ovo ne treba dozvola, mislim za repetitore. Izgleda će se i moji sugrađani obradovati povećanju broja kanala..., i nikom neće da smeta...

E sad, bio sam do grada juče i našao sam na buvljaku 3 nečega što mi je ličilo na RF modulatore, ali kad sam stigo kući, i pogledao (100x3dinara) shvatio sam da su 2 izgleda delovi TV tjunera i samo jedan je modulator od VCR-a, UHF. Ima dva preklopnika, jedan je za test (one vertikalne 2 bele trake posred ekrana), a drugi nemam pojma.Još ga nisam probao, malo me buni njegovo napajanje (ovaj VHF je imao +12V, masu i A/V ulaze), ovaj ima A/V, masu i dva plusa. Jedan ide preko 220E na zenerku od 7V i napaja deo modula koji ima kolo (nisam siguran jer je tesno napakovano pa se vidi samo A, da li je A7053 ili) LA7053, a zatim samo sa jedne nožice, preko VF transformatora (feritnog) i običnog kalema se dovodi u drugi deo modula(razdvojenog pregradnim limom) koji ima sopstveno napajanje, koje se ne redukuje zenerkom, i koje predstavlja onaj drugi (+) koji sam pomenuo.
Pa ne znam da li da napajam oba dela modula, ili samo ovaj sa integralcem i da li smem da probavam a da ne izgorim nešto? Ne piše ni napon al predpostavljam da je 12V, jer oni 2sc imaju 25Vmax pa sa 2, otprilike, dođe mu na 12V, a i ova zenerka od 7, zato predpostavljam da je 12).
On izgleda ima malo pojačanje i za antenski signal koji se u njega dovodi i prosleđuje dalje ka TV-u, a sa tim signalom se meša (njemu se dodaje) i signal iz modulatora. Možda je ovo drugo napajanje za taj pojačivač, ne?

Još uvek sam zainteresovan za petljanciju, e sad, ako dopunim još jednim stepenom ovo već sklopljeno VF pojačalo sa jednim 3553, biće solidno i poslužiće, ali zauzeće video...A kako vidim ono sa mini repetitorom, izgleda kao bolje rešenje, jer ne zahteva tjuner i sl. Samo mi treba više informacija o tome kako radi, pa da improvizujem nešto i sa tim, i napravim da možemo da gledamo većinu kanala koji dopiru do nas a koje ne možemo zbog geografije sela.
Pa ako bi neko, makar najkraće, hteo da mi pojasni princip rada repetitora na primeru TexasSrbijine šeme..., ili makar da mi potvrdi moje pretpostavke...

Moja nova pretpostavka je da, se širokopojasni signal sa ulazne antene, preko filtra na ulazu uređaja (L1 i 2x5p6) i filtara u pojačivaču (L4/C3 i L5/C4), filtrira i tako se iz njega izdvaja samo ona frekvencija na kojoj je kanal za koji se repetitor gradi. Oscilator sa kvarcem radi na nekoj drugoj frekvenciji i služi za pomeranje frekvencije ulaznog signala(recimo sa 8. na 10. kanal i sl.), a zatim se novi pomereni signal pojačava linearnim 4-stepenim pojačalom?
Ako je, primera radi, potrebno praviti ovaj mini repetitor za 8.kanal koji je na 196MHz, a hoćemo da ga prebacimo na 10, recimo, koji je na 210.25MHz, kolika treba da je frekvenca oscilatora (kvarca)? Kako se vrši pomeranje, to je ono što ne mogu sam da provalim.
Molim vas, ako možete bar najkraće, potvrdite da li sam dobro shvatio, i ako jesam, obzirom na primer, bar frekvenciju oscilatora?

Hvala puno, naročito Peci26000, ti si mi puuuno pomogao do sada!
Pozz

Mučim se ovih dana oko realizacije RF modulatora za 4-ti kanal (62.25MHz), sve sam improvizovao, od oscilatora do modulacije, no imam brojne probleme... Ako neko može da mi pomogne i uputi me ili ponudi šemu dobrog PROMENJIVOG-Podešavajućeg oscilatora za ove frekvencije, bio bih mu zahvalan. Znači jednostavan tranzistorski RF modulator...
Takođe, nikako da dogoole-am do detaljnog opisa i proračuna svih tipov oscilatora, pa bi mi dobro došla pomoć u vidu smernice, uputa na neki dobar link, ili doc/pdf dokumentacije ma mail...

Na pr, kome tipu pripada ovaj oscilator, dna kojim je učestanostima stabilan, t.j. na kojima se koristi i daje dobre rezultate, i kako se računa njegova frekvencija?

Oscilatori su ti ozbiljna problematika, od racuna do realizacije. Dobra stvar je sto je tvoja ucestanost relativno niska i elementi su jos uvek dosta dobri tj bez parazita... Elem, taj oscilator sa slike je tzv Colpittsov oscilator u spoju sa zajednickom bazom. Koristi se na tim ucestanostima, koristi se i na za red velicina vecim. Sto se racuna tice i ucestanosti oscilovanja, u osnovi vazi thompsonov obrazac, samo problem je odrediti tacne vrednosti La i Ca u prvom redu kapacitivnosti. U Cekv ulazi sve i svasta iz kola oscilatora... i u ovom trenutku za taj posao najjednostavnije je koristiti neki od racunarskih programa za analizu elektricnih kola (a programi sa analizom frekvencijskom domenu su se pokazali puno boljim za ovaj tip problema od raznoraznih spajsova)
Kod proracuna oscilatora su ti najvaznije dve stvari: da li je ispunjen uslov za oscilovanje i gde ce oscilovati tj na kojoj frekvanciji. Teorijski model svega ovoga je dosta komplikovan, puno je matematike pogotovo kad se u pricu ubaci nelinearnost aktivnog pojacavackog elementa. Zbog toga o5 kazem najbolje je koristiti racunare za taj posao.

Za pocetak mozes da pogledas teoriju na wikipedijinim stranicama o oscilatorima, ima sve!!

Poz,
Z.

Još se radi finalna verzija predajnika, pa, s tim u vezi, imam par pitanja...
Imam predajnik snage 50-ak mW, cilj mi je oko 10dB izlazno pojačalo (oko 500-1000mW snage) koje nije problam, i pojasni (band pass) filter, koji je za sada, problem...

Moje pitanje je, da li da sve ove komponente izvedem kao posebne module (što je za mene bolje jer neke od njih već imam na taj način), i da ih spojim, međusobno preko RF konektora (onih običnih, montažnih, antenskih)?

Naravno svi moduli će biti u svojim limenim (oklopljenim) kućištima sa izvedenim konektorima i izvodima za napajanje...

Da li napajanja svih modula mogu da jednostavno prespojim (mislim, zašto ne bih, svi moduli imaju svoje HF prigušnice)?
I šta sa masom, na šta tu treba da obratim pažnju?
Jer, ja sam mislio da sve te module pričvrstim na metalno podnožije, i tako bi oni već imali zajedničku masu?
Ulazni i izlazni RF konektori svih modula bi, preko svojih masa, bili direktno pričvršćeni za svoja metalna kućišta, jel to u redu?
I na kraju, ceo taj uređaj bi radio vani, jel ima neki fazon, kako da ga zaštitim (metalne delove) od korozije?

Hvala puno unapred
Pozdrav