64-bitni Sempron, pre svega ne zbog brzine nego zbog kompaktibilnosti sa novim hardwerorom.

Koja je ta hardverska kompatibilnost koja ima s754, a nema s462?
memorija za s462: SDR, DDR
memorija za s754: DDR
AGP brzine za s462: x2, x4, x8
AGP brzine za s754: x8
Ostalo je potpuno isto. Zakljuchak: s462 je vishe hardverski kompatibilan nego s754!
Sempron je nastupio na sceni kao novo ime za AthlonXP, nishta vishe. Isti eurokrem:), drugo pakovanje. Negova migracija od s462 na s754 proslijedena je sa minimalno instrukcisko obogachenje postojne jadra. Princip rada ostao je sasvim isti, kao i dobre performanse na nizhim frekfencijama zbog ugradjenog DDR kontrolera.
64bit-nim Sempron-ima su samo oni sa jadro Palermo Rev E6, a najjachi model je:
AMD Semrpon 3400+ Palermo(Rev E6) 90nm, 2000MHz FSB200, HTT800, 64+64/256 kB, 1.4v/MMX, 3DNow!, NX, SSE,SSE2, SSE3, x86-64, CNQ
Najjachi 32bit-ni Athlon, je:
AMD AthlonXP 3200+ Barton 130nm, 2200MHz FSB200, 64+64/512 kB, 1.65v/MMX, 3DNow!, SSE

Aproksimativno sporedjene spored SiSoft Sandra 2005 Professional SR3:
Sempron 3400+:
Dhrystone ALU: 8596 MIPS
Whetstone iSSE2: 4153 MFLOPS
Multimedia integer x4(iSSE): 19147 it/s
Multimedia float x4 (iSSE2): 20617 it/s

AthlonXP 3200+:
Dhrystone ALU: 9142 MIPS
Whetstone FPU: 3482 MFLOPS
Multimedia integer x4(aEMMX/aSSE): 20838 it/s
Multimedia float x4 (aSSE): 22089 it/s

Spored ovoga izlazi da je AthlonXP brzhi od Semprona. Njegova prednost je 512kB L2 Cache koji je duplo od onog ugradjenog u Semprona, kao i njegova frekfencija koja je za 10% vecha.
Sempron Palermo tehnoloshki je bolje. Troshi manje energije zbog 90nm tehnologija izradnje uporedeno sa 130nm Barton. Znachi manje grejenje, vecha moguchnost za overclock. Cool And Quiet tehnologija ovog modela Semprona je takodje u prilog smanjenog grejenje procesora.
Podrzhane SSE2 i SSE3 instrukcije su faktor koje dodaje na performanse Semprona koji pati od nizhi clock i nedovoljno L2 Cache. SSE3 instrukcije do sad su pokazane kao suvishne kod AMD-ovih procesora. Njihova arhitektura je takva da u 95% situacija sa njegove SSE2 dobijaju se bolje performansi.
Shta se tiche do 64bit-na ekstenzija to sad i ne je neka pridobivka. Nema 64bit-na poddrshka drajvera, kao i 64bit-nim softver da bi se primetila benficija od 64bit-nog procesiranja.


_{[Ovu poruku je menjao gojdo dana 03.02.2006. u 04:02 GMT+1]}

KOJI ATHLON U ODNOSU NA KOJI SEMPRON??? (izmedju cega se dvoumis) NIJE SVEJEDNOOO

ni najjači Athlon (Barton 3200+, neka je i Mobilna verzija) neče se moći bolje raditi nego sa najslabijim Sempronom (pazi na L2 keš!)

zašto ?

zato jer svaki Sempron 754 na Venice jezgri ide bez problema na 7×250 !(svaka ploča to može) , a najčešće su im granice oko 2500 Mhz (za ovo treba več mnogo skuplja memorija i jako dobra ploča)!!!, i pri toj brzini se opšte ne griju i rade veoma dobro
uz to Čipseti su mnogo bolje rešeni pa HT dolazi do izražaja, ne nešto mnogo , ali ipak je dovoljno da se vidi razlika u realnom korištenju

HT nema veze sa onom INTEL "umotvorinom"

u svakom slučaju 754 se više isplati, ima i AGP i PCI ploča što omogučava da se i dobra stara AGP kartuša ubaci u novu ploču, ili se ide na novije PCI-E kartice...

kako sam rekao,...Sempron se dade izuzetno lepo OC-ati, i to na default voltaži , a opšte se ne grije...
cenom je povoljan

merenje Semprona 3400+ (odnosno 2800+ @2000Mhz) ugrađena grafika 6100 !, poredio sa Bartonom Mobilcem@2300Mhz,na TOP ploči soceta 462 (A) i dobio rezultate u korist Semprona

218 Sempron@2000Mhz@HT 250Mhz , mem 333@400Mhz(zbog OC-a spuštena i radi asikrono)
207 Barton@2255Mhz, 333Mhz memorija sinkrono


uz to Everest je pokazao neke lude vrednosti "latencije" memorije (inače radi se o istoj memoriji na oba računara, A-DATA) gde je vrednost toliko niska da je bolje da ne napišem jer mi nije jasnio u čemu je greška
uglavnom, nalazi se na trećem mestu u verziji 220, što je tek stepenicu niže od A64 !...sa mnogo besnijim klokom i mnogo nižim latencijama memorije kojom je merenje izvršeno...

Sempron je Best Buy , za te novce nema A64, a razlika nije dovoljna dva-tri puta večih ulaganja !

]

_{[Ovu poruku je menjao cnc-project dana 03.02.2006. u 08:29 GMT+1]}

1. Do sada nikad ni sam video/chuo/prochitao da postoji s754 matichna plocha sa PCI-e!
Neche raditi AGPx4 kartica kao AGPx8. Razlichit napon i razlichita brzina imaju ova dva AGP standarda.
2. Sempron s754 so VENICE jadro NE POSTOJI!
Venice je jadro namenjeno za Athlon64 s939. Negove specifikacije su:
Venice Rev E3/E6 90nm (64+64)kB L1/512 kB L2 Cache, 1.4v, FSB200, HTT1000/MMX, 3DNow!, CNQ, NX, SSE, SSE2, x86-64, SSE3/Integrated 128bit(dual channel 64bit) DDR memory controler - 6.4GB bandwidth
Jadra za Sempron s754 su: Paris, Oakvile i Palermo Rev E3/E6.
Ovo su test rezultate napravljene i obljavjene od www.tomshardware.com:

3D Mark05 Futuremark 1.2.0, 1024x768 - 32bit(defualt) CPU:
Sempron 3400+ Palermo E6/nFORCE4: 4414
AthlonXP 3200+ Barton/nFORCE2: 3512

3D Mark05 Futuremark 1.2.0, 1024x768 - 32bit(defualt) Graphic:
Sempron 3400+ Palermo E6/nFORCE4: 4935
AthlonXP 3200+ Barton/nFORCE2: 4876

PC Mark05 Pro Futuremark Ver 1.0.1, CPU:
Sempron 3400+ Palermo E6/nFORCE4: 2862
AthlonXP 3200+ Barton/nFORCE2: 2955

PC Mark05 Pro Futuremark Ver 1.0.1, Memory:
Sempron 3400+ Palermo E6/nFORCE4: 2699
AthlonXP 3200+ Barton/nFORCE2: 2312

3D-Studio Max 7, 1280x1024 Rendering Pixel:
Sempron 3400+ Palermo E6/nFORCE4: 172 sekundi
AthlonXP 3200+ Barton/nFORCE2: 176 sekundi

Clone DVD 2 v 2.8.5.1, Transcoding DVD9 to 4.7 "Terminator II SE" (9GB):
Sempron 3400+ Palermo E6/nFORCE4: 710 sekundi
AthlonXP 3200+ Barton/nFORCE2: 727 sekundi

DivX Version 6 Pro, Convering from VOB to MPEG4 (182 MB):
Sempron 3400+ Palermo E6/nFORCE4: 518 sekundi
AthlonXP 3200+ Barton/nFORCE2: 548 sekundi

Lame Ver. 3.97 Beta1, Audio CD "Terminator SE", 160 kBit/s (74 min):
Sempron 3400+ Palermo E6/nFORCE4: 265 sekundi
AthlonXP 3200+ Barton/nFORCE2: 261 sekundi

Ogg-Vorbis Version 1.1.0 Audio CD "Terminator II SE", 74 min, Quality=5:
Sempron 3400+ Palermo E6/nFORCE4: 245 sekundi
AthlonXP 3200+ Barton/nFORCE2: 233 sekundi

Pinacle Studio 9 Plus, Version 9.4.3, Encoding and Transition Rendering from DV to MPEG2
Sempron 3400+ Palermo E6/nFORCE4: 142 sekundi
AthlonXP 3200+ Barton/nFORCE2: 144 sekundi

Xvid, Ver. 1.1.0 Beta 2, Converting from VOB yo XVID (182 MB)
Sempron 3400+ Palermo E6/nFORCE4: 423 sekundi
AthlonXP 3200+ Barton/nFORCE2: 423 sekundi

Odo ovoga se mozhe zakljuchiti da je najjachi Sempron 3400+ na matichna sa nFORCE4 chipset u prosek za nijansa(oko 5%) brzhi od najachi AthlonXP 3200+ na matichna sa nFORCE2. Kada se zeme u obzir da sama matichna bitno utiche u celokupnim performanse sistema, a svima je poznato da nFORCE4 je veoma posnazhni od nFORCE2, izadje da najjachi Sempron nije jachi od najjachi AthlonXP. One varijante Semprona na nizhim frekfencijama i oskudnom L2 Cache nemogu se takmichati sa AthlonXP 3200+.
Razlog postojenje Semprona i Celerona je da se pokrie trzhishte na jeftine konfiguracije. nFORCE4 matichne ploche ne spadaju u kategorije jeftine, a onaj koji ima novac za skupa matichna, ne bih kupio jeftin procesor. Shta se tiche o Sempron 3400+, koshta potpuno kao i Athlon64 2800+ s754, oko 110eur.
Sa plus 50 eura umesto Sempron 3400+ s754 i nFORCE4 matichna, uzima se Athlon64 3200+ s939 i nFORCE4 matichna.
Oboje s754 i s462 su zastarene i izumiraju. Uskoro che nastupiti socket AM2 na sceni, pa nivno mesto bih preuzeli s939 i s940.

Ili odaaaaavno nisi nista citao, ili ti ne valja literatura.

@hornhunter
Uzmi bilo sta, samo da nije s462. To su najnezniji procesori koje pamti novija kompjuterska industrija, polome se ako ih popreko pogledas, da ih dodirnes to i ne pomisljaj

@gojdo

Uf, ti izgleda ne pratiš mnogo hardversku scenu? :) Npr~

K8 Gigabyte GA-K8NE, nForce4, S754, FSB1600, PCI16x

_{[Ovu poruku je menjao Bryan Fury dana 03.02.2006. u 18:32 GMT+1]}

Gojdo....

A64 Venice et Sempron Palermo ?

to tebi naravno ništa ne znači...ali netko tko zna o jezgrama može predpostaviti da to jest ista jezgra sa reduciranim L2 kešom ( i naravno nema dual podršku )

neisplativo ?...

ako se ima para za 939 nema se što misliti, ali pitanje se ukoliko znaš i pročitati ...nije vezano uz koje je najbolje rešenje, več isključivo 462 vs 754 !

pozdrav...i više čitati uz manje pametovanja...



_{[Ovu poruku je menjao cnc-project dana 03.02.2006. u 19:19 GMT+1]}

Pctel,
imao sam s462 konfiguracija pre 5 godina, a s754 pre 2. Promenio sam oko 20 razlichitih s462 konfiguracije, a sklopio sam preko 100. Sa s754 ni sam toliko eksperimentirao. Zato ne tvrdim da ne postoji, nego kazhem da ja nisam video/chuo/prochitao o tome. Ja ne znam sve i ni sam savrshen, uchim isto kao svi na ovakim forumima.

Brayan Fury,
pratim hardversku scenu, ona koja je dostupna kao informacija za obichnog smrtnika. To je ona scena koja se medijumski aktuelizira kao danashna realnost, a vechina ljudi smatraju je kao zadnji krik tehnologije. Surova realnost je nedostupna na web-sajta za personalnih rachunara i hardware, nije ni ono shta pishe u magazina kao PC World, PC Magazine, Spectrum i t.d. Rachunari na danashnoj hardverskoj sceni je tehnlogoija stara vishe od pola veka, razvijena u vreme rata i militarno primenjena. Prodaja modificirane stare i napustene tehnologije kao aktuelne je odlichan ekonomski izovr, a shiroka prosta masa neracionalnih ljudi su najbolje detektor nedostatke i mane neke tehnologije. Svaki razvoj nove tehnologije je veoma skup i dostupan je na minorni zatvoren krug u toku njene prve realizacije.

nFORCE4 i s754:

Potenciranog modela matichne ploche je veoma kasno realizovan posle realizacije socket-a 754. nVidia nFORCE4 nastiupo na sceni u isto vreme kad aktuelni AMD procesori su bili soketa 939. U tom hardverskom eru pazhnja mi je bila obrnuta kon scene aktuelnog s939.

Moja kritika za hardveske komponente je nepristrastno bazirana iskljuchivo na tudjih i moje lichno kompjutersko obrazovanje i praksa vishegodishnog koristenje i servisiranje rachunara. Akcent postavljam na objektivnost, racionalnost i nepristrasnost.

Sempron 64bit vs AthlonXP 32bit:

Spored meni [B]neobjektivno je[/B] da bilo koji Sempron s754 je bolji od najjachi s462. Princip rada na svi s462 i s754 je apsolutno identichan, dok njihova jadrena arhitektura je identichna 90%. 10% sastoje se u dodatne tehnlogije(NX, CNQ) i instrukciskih seta(SSE2, SSE3, x86-64). Pri ovome frekfencija i cache memorija zanemarujem kao "fine tune" faktori na procesorskih performansi. Rabotna frekfencija pravoproporcijonalno utiche na brzine, ogranichena je od fizike materijalnog sveta. Povechanje procesorske perofrmanse ove arhitekture sa povechanje kapaciteta cache memorije je efikasno do odredjene granice. Kljuchni faktor koji dramatichno mozhe utichi na perofrmanse je promena njegove arhitekture i princip rada.
Zadatak maketinga je popularizirati i stvoriti pazar novih proizvoda. Pri ovome minjaturne promjene(kao u ovom sluchaju) predstavljaju se kao revolucionernih. I na oba dva sistema(Sempron64 i AthlonXP) neki posao bih uradili podjednako efikasno i skoro jednako dugo. Migracija od AthlonXP na Sempron64 i obratno, je minorna promena performanse koja na nichega ne utiche.

Gojdo...

savet: spusti se na zemlju i uključi logično razmišljanje pre nego ispliš....


par postova pre si dao podatke kako je Sempron 64 , na čak i nižem taktu i usprkos manje L2 keša brži u čemu se čak i slažemo...da bi u poslednjem postu napisao kako je to u stvari isto ?!...

dal si ti opšte ikad probao da razmisliš što si do sada napisao...jer ovako ispada jako....


ako si mislio na soc A (462) Semprone da su strukturno isti kao Athloni...to si pogodio..., ali...
sve ostalo tebi baš i nije jasno...

u stvari kako tebi opšte nešto što ima 64 -bitnu arhitekturu moože biti isto kao nešto sa 32-bit ?!

malo razuma i manje pametovanja, i bacanja tehničkih podataka (copy-paste) o kojima se nema opšte razumevanja...

bilo bi lepšo da se ovo zatvori jer nema smisla...

Realne potrebe jedan "novice computer user" podjednako efikasno i brzo se izradjuju na Sempron64 i na AthlonXP. Ceo softver koji postoji za 64bit-nim konfiguracije postji u 32bit-na varijanta, no ne i obratno. Ukljuchi Windows Task Manager i ukljuchi View\Select Columns...\CPU Time i proveri koliko % od vremena ti je procesor opterechen. Pomnozhi ovaj procenat sa procentualna razlika u brzine ovih dva sistema i bih video procent ushtedeno vreme.

Sempron 64 je brži od athlona 32, u vecini stvari minimalno a ponegde i znatno (obrada videa). Da bi bio pravi izbor kod kupovine novog računara dovoljno je i što nije sporiji. Budući softver i hardver biće pravljen pre svega za noviju platformu. Sa stabilnošcu nema problema, obadva su kod mene radila i rade sa uptime-om od jednog do drugog nestanka struje. Kao što ne postoji razlog da se panično prodaje stari athlon da bi se kupio novi tako ne postoji ni jedan razlog za nabavku 32-bitnog računara ako se već kupuje nova stvar.

Da razjasnimo par stvari>

Athlon = prošlost
Sempron = sadašnjost

Oko promila razlike u performansama se možemo prepirati (ako je to ikome bitno), ali je neosporna činjenica da je Sempron realnost, a Athlon nešto o čemu ćemo čitati u stripovima i istorijskim osvrtima.

To su činjenice. A temu nepotrebno vodite u flejm, mada moram priznati da su me pojedinci gorko nasmejali svojim neznanjem (da ne upotrebim neku težu reč). Ako se neki već prse znanjem i iskustvom, preporučujem im da najpre konsultuju barem Google, pa tek onda isprosipaju ono što imaju.

Pozdrav

Dobro, niste baš svi u pravu, dobro kaže naš StORM48. Ali ja znam da moj Athlon 3200+ koji radi na realnih 2.2 GHz nikako ne može da bude sporiji od Sempron 64 2800+ koji realno radi na 1.6 MHz, prevelika je razlika u broju megaherca da bi se taj Sempron 64 2800+ iole približio mom Athlonu 3200+.

To je situacija na 32-bitnom polju, a kad se pređe na 64-bitno polje, i tu je situacija slična, samo što je Sempron 64 2800+ verovatno zanemarljivo brži kad radi sa 64-bitnim programima u čistom 64-bitnom okruženju.

http://www.amdzone.com/modules...ticle&artid=153&page=1

samo za one koji stvarno znaju čitati ...i razumeti pročitano ...

usput...imam i ja Bartona na 2255 Ghz (ide još)...ali to mu je plafon...(dkle OC-an !!!)

ako ćemo tako gledati onda je smešno uspoređivati te procesore...jer...Sempron na E3 će da ide preko 2,5 bez ikakvih problema, a kako se zna na boljoj ploči i memoriji...3 Ghz i više !


no pri istom taktu i u 32 bita je brži i to dosta...

nove jezgre su mnogo učinkovitije..i tu clock ne igra kao pre...

jednostavno soc 462(A) je prošlost kako netko kaže...

ja još radim na njemu, ali nema smisla usporediti ih skupa...

posted by gojdo:
1. Do sada nikad ni sam video/chuo/prochitao da postoji s754 matichna plocha sa PCI-e!
Neche raditi AGPx4 kartica kao AGPx8. Razlichit napon i razlichita brzina imaju ova dva AGP standarda.
2. Sempron s754 so VENICE jadro NE POSTOJI!

Posle ove 4 recenice dalje nisam mogao da citam.
I takvi prodaju i sklapaju konfiguracije :-(


U svakom slucaju bolje je uzeti Sempron64, nego Athlon 32-bitni, da ne ponavljam dosta navedenih stvari, narocito sjajan clock Semprona.

pozzzzzzzzzz

_{[Ovu poruku je menjao monte32 dana 06.02.2006. u 15:10 GMT+1]}

Da, na istom taktu sigurno je brži Sempron 64, ali mi ovde govorimo o nominalnim taktovima, a ne o overklokovanim vrednostima.

Uh bre ljudi, ajde da se malo spustimo na zemlju i da zapitamo, da li VAM ti
procesori zavrsavaju posao, da, super, ne, menjaj. Ovde je jedan od
moderatora rekao UZASNO PAMETNU stvar:"DOKLE GOD RACUNAR CEKA NA VAS IMATE
SUPER MASINU, KADA GA VI BUDETE CEKALI E ONDA NESTO TREBA DA SE MENJA". Tako
da se vodite ovim nacelom, i bice sve super. Ako trazimo ivicu zileta da nam
racunar bude skup 300e i da gura sve igre... Ima da se nakucamo. Ko oce sve
naj u igrama da setuje, molim lepo, tata, mama, lizing, kredit, banka, pa
pazari (figurativno) neki server sa 2 -4 procesora, 2 7800 gt u sli modu, 40
hdd-ova po 200 gb da se ima ribici pustati koja pesma ili film kad svrati, i
to sve sa nekom Mikrostar plocom i kucistem od 3 * 700 w od cca 700e. Sve
ukupno, negde oko 5000-7000e. Onda ce VAS igrace boleti... Celo telo od rada
da to otplatite:), ali zato... Ima da vidite dlacice na mudancu od komarca u
fearu dok vas bude jurilo 200 raketa...sto rece onaj u filmu...SUJETA,
DEFINITIVNO MOJ OMILJENI POROK... Mislite o tome....i nemojte da se trujece
cigaretama....

Jel moze neki Tyan?

Ooooooooo DAAAAAA, i sada onaj izraz Simpsona kada vidi krofnu....L))))