Pre nego sto pocnemo da se cudimo ovoj cinjenici, treba da konstatujemo neke cinjenice:
1. Ovo je 21. vek, a ne 20.
Naime, u dvadesetom veku kompjuteri su korisceni vecim delom za istrazivanje i ucenje a samo malim delom za zabavu. Vec poslednjih godina 20. veka situacija se promenila u korist zabave. Danas, komjuter definitivno nije uredjaj namenjen prvenstveno naucnicima, on je postao nesto sto "svaka kuca treba da ima", isto kao televizor, frizider, usisivac, ves masina, sporet... Kompjuter je vec preuzeo dobar deo obaveza drugih uredjaja - televizori, video uredjaji, muzicki uredjaji, telefoni, decje igracke samo su neki od uredjaja koji iz dana u dan zbog kompjutera imaju sve manje posla. Imajuci to sve u vidu, za onoga ko se cudi sto "vecini studenata internet sluzi samo za dopisivanje i zabavu,a ne za istrazivanje i ucenje" bih rekao da je mozda malo izgubio kontakt sa stvarnoscu i aktuelnim trendovima
2. Student nije zapalio zito
Najlakse je za katastofalno stanje obrazovanja okriviti studente i proglasiti ih bandom i ruljom koja nece da uci vec samo dzabalebari, zafrkava se okolo i polaze ispite jedino kad nesto prepise. Medjutim, onom ko odvoji vise od 10 minuta za ozbiljnu analizu situacije ce odmah biti jasno da je krivica najmanje na studentima. Dovoljno je da ode na jedan prosecan website naseg fakulteta pa da vidi sta ce tamo naci:
1. Malko samoreklamiranja
2. Spisak smerova
3. Spisak nastavnog osoblja
4. Link za slanje e-mail-a (koji niko nece procitati)
...i tu se spisak uglavnom zavrsava! Pre svega, zasto svaki fakultet nema prijavu ispita preko interneta? Zasto nema objavljivanje rezultata preko interneta? Zasto nema INFORMACIJA na internetu? Da li su studenti krivi sto se prijava ispita vrsi kao u 19. veku, tako sto se u dane prijave ispita hodnik napuni studentima koji se penju jedni drugima na glavu da procitaju sta pise na papirima zalepljenim blizu mesta gde se vrsi prijava ispita? Da li su studenti krivi sto nema rezultata ispita na internetu, vec student mora jedno 16 puta da dodje na fakultet dok polozi jedan ispit:
1. da vidi da li su objavljena ispitna pitanja
2. isto kao pod 1.
3. da uzme ispitna pitanja
4. da vidi kad je prijava ispita
5. da dodje da prijavi ispit
6. da dodje ponovo jer prosli put nije uspeo zbog guzve
7. da vidi da li je objavljen raspored odrzavanja pismenih ispita
8. isto kao pod 4
9. da dodje na pismeni ispit
10. da vidi da li su objavljeni rezultati pismenog
11. isto kao pod 10.
12. isto kao pod 11.
13. da vidi kad je usmeni ispit
14. isto kao pod 13.
15. isto kao pod 14.
16. da polaze usmeni ispit

Dalje, zasto nema predavanja i vezbi u bilo kakvom obliku (text, audio, video)? Sta ako je neko bolestan pa je propustio predavanje? Zasto nema konsultacija preko interneta? I tako, da ne nabrajam dalje. Dati studentu kompjuter i reci da nece da ga upotrebljava za ucenje vec samo za zabavu je isto kao dati coveku Yugo i reci da nece da ucestvuje u trkama Formule1, vec se samo vozika po gradu. Smesno. Naravno da i jedan i drugi rade u skladu sa mogucnostima koje im se pruzaju.

Upravo to sto kaze pctel - mozda malo krace "content is the king" ... iliti, bez sadrzaja nema ni primene.

Kad studenti budu imali sadrzaj - bice moguce govoriti o upotrebi u naucno-istrazivacko-obrazovne svrhe.

@pctel

da!

@reklama za 3u1

sad gledajte pa stampanje A4 strane naplatite 10 dinara, skeniranje 50 dinara, kopiranje na USB 100 dinara, rezanje cd-a 150 dinara, i naravno NEMOJTE ni slucajno da zaposlite nekog ko je u stanju da non-stop pomaze korisnicima, cemu bacanje para.

@sistem skolovanja

sto bi pa koristili kada je knjiga profesora koji ispituje najbitnija stvar na svetu
sto bi pa koristili kada im niko ne trazi da istrazuju

misljenja nisu bas puno bitna. mora da se uradi istrazivanje. iz razlicitih cinjenica verovatno cemo da izvucemo pogresne zakljucke.



5 osnovnih (ko zna shvatice)
zavisi. neko nikad nije cuo za SPSS, dok su neki culi samo za to. ako to pitate jer ne znate sta da instalirate, savetovao bih nekoliko nestandardnih konfiguracija.



postoji neko jako cudno ponasanje od strane fakulteta. dok je 1995. na ETF-u rac centar radio 24 sata i ispiti se jos tada prijavljivali preko mreze, dotle 2006. postoje situacije da se rac. ucionice drze pod kljucem i cuvaju samo za vezbe i slikanje pred kamerama.



brzine se prevelike, za divno cudo. celo leto sam imao pristup (vojska, med fakultet) brzinama od 6Mb/s, na racunaru sa 14" monitorom i misem kojem je neko ukrao kuglicu



podataka cega?

Hvala na odgovorima,
pc tel pogadjas pravo u srz sa svojim iscrpnim odgovorom.

Posto je ovde tolika stopa nezaposlenosti,potrebne su institucije(fakulteti) koje ce udaljiti od tebe sto vise dan kada ces krenuti u potragu za poslom i odmeravati svoje snage sa "Starijima" koji time zele da sebi smanje konkurenciju...pri tom za vreme studiranja(u vecini slucajeva) dobices gomilu podataka tesko primenljivih(ili zastarelih)u praksi kako bi ti konfuzija bila sto veca onog dana kad konacno budes krenuo u potragu za poslom...
Ono sto mene negde pogadja izmedju gomile problema razlicite prirode(od plavih koverata,polaganja preko veze,obaranja na ispitu usled cudljivosti prof dr mr fr ph)je sto niko ne ceni vreme studenta.
Kompjuteri i internet su mocan medijum,i treba ih uciniti dostupnim na fakultetima i u zivotima studenata,u tom smislu pozdravljam svaku akciju poboljsanja trenutnog stanja ma koje razmere ona bila..besplatan internet uz indeks,ne zvuci bas toliko lose morate priznati..

ETF je verovatno najdalje i otišao u svemu tome (neko sa MFa da kaže nešto?).
Web interfejs omogućava ne samo online prijavu ispita već i plaćanje prijava i školarine. Medjutim začudjuje to što i dalje ima vrlo inertnih profesora/asistenata/katedri kojima je i dalje iz nekog razloga teško da postave rezultate ispita ili neka obaveštenja, prvenstveno u toku isitnog roka ili letnje pauze, na svoje web strane. A svaka katedra/predmet ima svoju web stranu sa manje ili više informacija.

Što se tiče RCa, on i sada radi 24h, imali smo i vest kada je opremljen novim kompovima, apsolutno svaki student BU može da ga koristi uz indeks ili abonentsku karticu, a raspolaže sa 2 34Mbitna linka :). Medjutim, u tom smislu ne zaostaju ni ostali fakulteti.

Studenti su priča za sebe, čak i na ETFu. Koliko god bili i trebalo da budemo tehnički potkovani u tom smislu, dobar deo studenata je iz materijalnih razloga uskraćen za sopstvenu mašinu, ali ima i onih koji prosto ni ne pokušavaju da 'zagrebu' ispod površine svoje struke i strogo su okrenuti teoriji i polaganju ispita.
Imala sam čak i priliku da upoznam kolegu koji je na odseku za RTI (Računarska Tehnika i Informatika, po starom programu) a koji je izjavio da je on u stvari 'alergičan na tehniku, ali eto pošto studira ETF onda računa da će se vremeno navići'. Ne treba da objašnjavam koliko sam bila zgranuta... Do toga da ima i onih koji, figurativno, 'ne znaju ni mejl da pošalju'.

Saberi-oduzmi, situacija je iz moje perspektive potpuno neutešna.

Nope. Tj. moze jedino "na divljaka".

Elem, Matematicki. Tamo sam studirao 2000-2003. Racunarska pismenost studenata - veoma niska, pola ne zna ni sta je, a kamo li da podesi POP3 nalog.

Prve dve godine nismo pipnuli racunar. C i C++ smo ucili na papiru. Pismeni ispit je bio bas to - pises na papiru C++ program od pet do deset klasa.

Racunara je bilo u tri prostorije: donja laboratorija (10 komada, slobodan pristup, najveca guzva, najlosije masine), RLAB na spratu (ne secam se tacno, oko 15 masina, koristio se i za nastavu pa nije uvek bio na raspolaganju) i 718 (oko 20 masina, koristio se za nastavu i bio je zakljucan). Dakle, tragicno - ni 50 masina.

Web stranica fakulteta (www.matf.bg.ac.yu) je ista kao i pre pet-sest godina.
Malo koja katedra ima svoju stranicu.

Studentska web stranica (alas.matf.bg.ac.yu) se i menjala s vremena na vreme.

Sve pod 2. iz pctel-ove poruke vazi.

Zaboravih, i imao sam prilike da cujem ljude koji su zavrsili ovaj fakultet kako kazu da ne znaju nista o racunarima.

_{[Ovu poruku je menjao obucina dana 04.02.2006. u 06:32 GMT+1]}