[ davor_pz @ 04.02.2006. 12:32 ] @
Imam monitor Belnea 17" i granicku 8MB na P1 200MHz.
Dogadza se to da kad slika na monitoru prelazi sa tamne na svjetliju slika se na trenutak rasiri i vrati na normalnu, a kad prelazi sa svjetlije na tamniju slika se na trenutak skupi i vrati na normalnu. To je na mozda pola sekunde i malo al se primjeti. Jel to normalno?
[ buljko @ 04.02.2006. 12:46 ] @
Nije normalno ali, kod starijih monitora, nije neuobicajena pojava. Desava se i kod
potpuno novih. Pretrazi forum, unazad petnaestak dana ima nekoliko takvih tema.
[ StORM48 @ 04.02.2006. 15:25 ] @
Pojava se naziva deregulacija (narodski: "disanje" ekrana) i moglo bi se reći da je "uslovno" normalna. Kada postoji, ne posmatra se kao anomalija, nego nešto sa čim treba živeti. Za te pare koje koštaju, dobro je da im je i ekran u jednom komadu ;)

Inače, deregulacija nipošto nije vezana za godište monitora. Štaviše, stariji monitori nisu patili od toga u meri u kojoj je to danas prisutno.

VN trafo i elektronika su mahom zaslužni za to. Ređe je ekran u pitanju.

Pozdrav
[ buljko @ 04.02.2006. 18:11 ] @
Citat:
StORM48:
Inače, deregulacija nipošto nije vezana za godište monitora. Štaviše, stariji monitori nisu patili od toga u meri u kojoj je to danas prisutno.
Pozdrav

Nisam mislio na godinu proizvodnje.
Mislio sam na godine rada a to je i te kako vazno. Susenjem elektrolita u krugu
HIS dolazi do pojave ove anomalije no to je banalan kvar. Mnogo ozbiljnija je
cinjenica da takvi monitori dolaze direktno iz fabrike i tada nije potrebna popravka
nego prepravka.
[ sasa022 @ 04.02.2006. 19:02 ] @
Imam priliku da povremeno koristim jedan monitor Belinea 17" ( nisam siguran koja je oznaka ).Star je oko 6 godina.
Stvarno puno "dise",a drugar kaze da je takav od kada ga je kupio pre jedno 4 godine.Druge mane nema....
[ pctel @ 05.02.2006. 01:51 ] @
Naisao sam negde na specifikaciji koliko je standardima kvaliteta maksimalno dozvoljeno "disanje", ali se ne secam tacno, 1% ili 2%, znaci, za sedamnaesticu valjda preko 5mm se smatra neispravnom, sa manje od toga se smatra ispravnom.
[ StORM48 @ 05.02.2006. 01:56 ] @
@buljko

OK, primi moje izvinjenje - prevideo sam deo o godinama korišćenja.

Ipak, u jednome se ne slažem - nisu elektroliti krivi za deregulaciju, mada mogu imati udela. Po mom iskustvu, VN je najčešći problem, pogotovo kod monitora proizvedenih u poslednjih 5-6 godina. Nepostojan napon negativno utiče na elektronske topove, koji usled nedovoljnog "dotoka" struje deformišu sliku.

Svejedno, pristalica sam toga da nije bitno odakle stvar potiče, ako me iritira. Kada bih takav monitor dobio na poklon, naučio bih da živim sa tim. Pogledi se pak, drastično menjaju kada u celu igru uskoči novac - odrubio bih nekome glavu kada bih platio za nov monitor koji pokušava da me hipnotiše degenerisanom slikom.

Pozdrav
[ Goran Mijailovic @ 05.02.2006. 02:27 ] @
Moj monitor mnogo manje dise od kada sam zamenio graficku karticu???
Mislim poboljsanje je primetno?
[ buljko @ 05.02.2006. 11:15 ] @
Citat:
StORM48:
Ipak, u jednome se ne slažem - nisu elektroliti krivi za deregulaciju, mada mogu imati udela. Po mom iskustvu, VN je najčešći problem, pogotovo kod monitora proizvedenih u poslednjih 5-6 godina. Nepostojan napon negativno utiče na elektronske topove, koji usled nedovoljnog "dotoka" struje deformišu sliku.Pozdrav

Sve je tacno, ali, pricamo o monitoru koji je dobro radio godinama a sada ima slabo
primetnu devijaciju struje katodnog mlaza. VN trafo moze biti uzrok toga ali u mnogo vecoj meri. Po mom iskustvu, ovakve anomalije (slabog intenziteta) su skoro uvek
posledica slabog filtriranja i nestabilnog napajanja pa, poneki put, uzrok mozemo
traziti cak i u mreznom stepenu. Da je u pitanju neki ADI (V80) ili NOMAK monitor,
slozio bih se sa tobom, oni "bolesni" dolaze kao novi, ali, "starenje" VN trafoa (ako tako
uopste mozemo reci) ne dovodi do ovoga a ostecenje istog, pak, proizvodi mnogo drasticniji efekat.
Citat:
Goran Mijailovic: Moj monitor mnogo manje dise od kada sam zamenio graficku karticu???Mislim poboljsanje je primetno?



Nista cudno. Osvetljaj, kontrast, Gama su parametri koji se sigurno razlikuju od
prethodne a uticu na izrazenost problema. Kartica ne moze uticati na ovaj problem.
[ Nenad Vranjanac @ 05.02.2006. 20:54 ] @
Citat:
Pogledi se pak, drastično menjaju kada u celu igru uskoči novac - odrubio bih nekome glavu kada bih platio za nov monitor koji pokušava da me hipnotiše degenerisanom slikom.




>:-( ja razmisljam bas o tome


a to za 5 mm... prvi koji sam uzeo u seriji neispravnih setao je oko 5mm- i to je nepodnosljivo lose. ovaj sad 1-2mm i to je vrlo primetno, pa tesko da moze da bude ispravno.
sramota sta se uvozi i prodaje kod nas
[ Goran Mijailovic @ 05.02.2006. 21:36 ] @
Citat:
Nista cudno. Osvetljaj, kontrast, Gama su parametri koji se sigurno razlikuju od
prethodne a uticu na izrazenost problema. Kartica ne moze uticati na ovaj problem.

Jel? zamenio sam Eagle fx5200 za MSI fx5200?! Ova druga je bez ventilatora, to je bio i razlog zamene ne podnosim buku. Poboljsanje koje sam dobio u "smanjenju disanja monitora" je vise nego vidno?? Pre je bilo oko 5mm a sad je do oko 2mm max.

[Ovu poruku je menjao Goran Mijailovic dana 05.02.2006. u 22:39 GMT+1]
[ buljko @ 05.02.2006. 22:06 ] @
Citat:
Goran Mijailovic: Jel? zamenio sam Eagle fx5200 za MSI fx5200?! Ova druga je bez ventilatora, to je bio i razlog zamene ne podnosim buku. Poboljsanje koje sam dobio u "smanjenju disanja monitora" je vise nego vidno?? Pre je bilo oko 5mm a sad je do oko 2mm max.

[Ovu poruku je menjao Goran Mijailovic dana 05.02.2006. u 22:39 GMT+1]


Pa? To sto je isti GPU ne znaci da su parametri koje sam ti spomenuo
a od kojih zavisi struja katodnog mlaza isti!

[Ovu poruku je menjao buljko dana 05.02.2006. u 23:10 GMT+1]
[ Goran Mijailovic @ 05.02.2006. 22:20 ] @
Pa onda i graficka kartica ima uticaja na pojavu disanja monitora.
[ buljko @ 05.02.2006. 22:49 ] @
Citat:
Goran Mijailovic: Pa onda i graficka kartica ima uticaja na pojavu disanja monitora.


Ne graficka kartica nego postavke na njoj. Napisao sam sta utice na
disanje slike a to se moze svakojako podesiti na bilo kojoj kartici.
Probaj malo da eksperimentises sa tim parametrima i docices u situaciju
da je disanje na ovoj vece nego sto je bilo. To nije dokaz da je to zavisno
od kartice. Nadam se da si me razumeo.
[ Goran Mijailovic @ 06.02.2006. 00:22 ] @
Da bi smo bili nacisto moram da te pitam konkretno: o kojim postavkama to govoris, objasni malo to molim te. Gde i kako se te postavke menjaju? Ovo te pitam da bi konacno bilo jasno o cemu ovde govorimo.
[ buljko @ 06.02.2006. 00:42 ] @
Na FX5200 karticama morao bi imati podesavanja za Brightnes, Contrast, Gama
u meniju Color correction ili nesto slicno. Kombinacija ova tri parametra (konkretno, intenzitet i udeo bele boje u video signalu) bitno utice na problem o
kojem pricamo.
[ Goran Mijailovic @ 06.02.2006. 00:49 ] @
Koliko ja vidim ti govoris o podesavanjima u drajverima. Treba li da kazem da ja instaliram drajvere i ta podesavanja nikada ne diram. Tako i sa te dve kartice o kojima govorim, znaci samo sam iscupao jednu i ubacio drugu, bez reinstalacije drajvera (kasnije sam naravno tokom koriscenja instalirao novije verzije ali se situacija nije promenila) koristio sam nVidijine drajvere ne one sa cd-a sto se dobiju uz karticu.
[ StORM48 @ 06.02.2006. 01:22 ] @
Eto. Očigledno možemo posvedočiti da postoji i nešto što se zove "šugavi RAMDAC", što u prevodu znači da deregulaciju može izazvati i grafička, odnosno već pomenuti RAMDAC. Ta činjenica ide u prilog ideji da pumpanje takta RAMDAC-a ne proizvodi obavezno i bolju sliku, što je klasična zabluda poslednjih godina.

Ali to i tako nije tema ove teme :)

Pozdrav
[ buljko @ 06.02.2006. 01:36 ] @
Citat:
Goran Mijailovic: ... samo sam iscupao jednu i ubacio drugu, bez reinstalacije drajvera

Pa iscupao si jednu i vratio drugu a ne tu istu!. Zasto ocekujes da kartica
sa istim GPU a razlicitih proizvodjaca radi apsolutno isto kao i ona druga. Video
signal ne zavisi samo od GPU nego i od gomile kako aktivne tako i pasivne
elektronike koja cak uopste ne podleze drajverima.
[ Goran Mijailovic @ 06.02.2006. 02:16 ] @
Citat:
Pa iscupao si jednu i vratio drugu a ne tu istu!. Zasto ocekujes da kartica
sa istim GPU a razlicitih proizvodjaca radi apsolutno isto kao i ona druga.

Nista ja ne ocekujem, kao sto ti kazes, vec ja govorim o pojavi disanja monitora koja je razlicita na dve razlicite kartice, a ti si ovim tvojim odgovorom izvrsio zamenu teza.
Koliko se ja secam ti si tvrdio da kartice nemaju veze sa ovom pojavom.
Citat:
Video signal ne zavisi samo od GPU nego i od gomile kako aktivne tako i pasivne
elektronike koja cak uopste ne podleze drajverima.

Zasto mi onda dajes da gledam podesavanja drajvera??? Ponovo napominjem da ja sve ovo pitam kako bismo razjasnili neke stvari, a ne kako bi se ne daj boze svadjali ili isli u off topic. Dakle ja tvrdim da se pomenuta pojava smanjila sa nekih 5mm na 2mm kad sam zamenio graficku karticu i nista vise, dok ti tvrdis da to nema veze ili ja mozda nisam dobro razumeo?
[ buljko @ 06.02.2006. 02:22 ] @
Odustajem! Da si hteo, razumeo bi.
[ Goran Mijailovic @ 06.02.2006. 03:02 ] @
Hteo sam al me nisi ubedio :(
jer u suprotnom morao bih da ne verujem sopstvenim ocima i samome sebi.
Pozdrav.
btw kako tumacis ovo:
Citat:
Eto. Očigledno možemo posvedočiti da postoji i nešto što se zove "šugavi RAMDAC", što u prevodu znači da deregulaciju može izazvati i grafička, odnosno već pomenuti RAMDAC. Ta činjenica ide u prilog ideji da pumpanje takta RAMDAC-a ne proizvodi obavezno i bolju sliku, što je klasična zabluda poslednjih godina.
[ lancia88 @ 06.02.2006. 13:04 ] @
Pozdrav,

ako mislite da ovakva rasprava ima neku kvalitativnu funkciju za forum, nastavite, ako ne mislite, verovatno da mozemo zakljuciti da nam jos uvek nije dovoljno jasna ova pojava pod kojim se sve uslovima i kojim intenzitetom javlja ali da niti ima pomoci (artikulisane), niti je nesto strasno.
[ Goran Mijailovic @ 06.02.2006. 20:19 ] @
Dosta je.