Jel ste razmišljali o opremi na 5 GHZ!? Ako dižete antenu na tu visinu, obezbedite da bude dobro pričvršćena, da se ne pitate posle što ne radi kako treba.

_{[Ovu poruku je menjao Alter Ego dana 07.03.2006. u 17:39 GMT+1]}

Da li ja mogu sa Linksys 802.11b acess point, 2.4 ghz 11 mbps. i imam neku antenu za koju kazu da je jaca i od neke grid 24. Da li ona moze da ide na 7 km

koja jue to antena jaca od Hyperlinkove 24db ?????

Bolje da na 7 km uzmu 2.4b,pogotovo kad covek kaze da ima neki bor kao prepreka

_{[Ovu poruku je menjao Hans_D dana 07.03.2006. u 19:39 GMT+1]}

Pa antene sa paraboloichnim reflektorom i primarnim radijatorom kao feed-om su jache od tih 24 dBi.....taj radijator moze biti biquad,neki sistem dipola,a za vishe od 3 Ghz mora biti otvoreni kraj talasovoda...naravno,tad je bolja offset parabola zbog manjeg kvarenja
talasnog fronta sa mehanichkom potporom radijatora...
P O Z

Hyperlink Grid 24 obavezno !
Sto se tice AP-client-a moglo bi da se stavi neko Pheenet pojacalo od 200mW(moze da se nabavi polovno za oko 60e) i naravno kartica Gigabyte GN-WPKG ili neka solidna !

Pojacala koriste samo oni koji su bezobrazni. Ali neka, uskoro ce izaci propisi koji ce to da ostro da sankcionisu pa cemo da vas vidimo kako cete s pojacalima. Poklanjacete ih a ne prodavati.

Kad internet infrastruktura bude razvijena kako treba onda nece niko da koristi pojacalo , ja bih voleo kad bi mogao na pendrek od kartice hvatam signal ali ako moze neko da to namesti na 8.8 km da radi ,onda nema nikih problema neka dodje i uradi to , ja cu mu pokloniti pojacalo doticno.

Sta oces da kazes i da ce provajderi koji vuku link preko 20-30 km da bace pojacala . Samo me interesuje kako ce to da radi!!!

Kakva kartica kad covek lepo kaze da antena mora biti podignuta visoko iznad krova? To nema sanse da radi. Mora neki AP koji moze da radi u client modu da se montora blizu antene a odatle UTP.

Za antenu mislim da bi ti bila dobra Offset+Biquad Ako je pravis sam to bi ti ispalo dosta jeftinije jacina oko 27dB ali zavisi kako je uradis sto pedantnije to bolji kvalitet. Ali postoji jedan problem! Bio bi ti slabiji download od upload. Ako oces jedno i drugo da imas dobro onda napravi link tj Jednu antenu sa apom stavis kod tog coveka i povezes ap sa tim AP-om sto on ima, a drugu antenu stavis kod sebe i dignes je 4m kao sto si rekao i to je to? Za zastitu od groma raspitaj se.
Ta antena ja mislim sa apom od po 17 dB da bi dobro odradila poso.
Offset+Biquad >200mW i Ap od 17 dB=50.1mW da to stavis sa jedne i druge strane to bi bilo sasvim solidno.
Jel sam u pravu brokeru?

Za to da ce download biti razlicit od uploada nisi, bar nece razlog biti u antenama. Antena je najbolji uredjaj za poboljsanje veze upravo zato stoona podjednako pojacava i prijem i predaju, i uz to smanjuje sum, tako da ako klijent sa tom antenom ima dovoljan signal od AP-a, sasvim je verovatno da ce i AP imati dobar signal tog klijenta.

E sad, kada se radi o tako velikim rastojanjima svka sitnica je bitna. U jednoj od top tema je objasnjeno kako se proracunava link i to u ovomslucaju treba maksimalno rigorozno ispostovati.

Pored svega postoji tu jos jedan problem. Na tim rastojanjima, dolazi do vidnog kasnjenja signala na putu od jedne do druge tacke. Da bi veza radila kako treba neophodno jekrsititi uredjaje koji imaju mogucnost da im se podesava tajming, tako da se on uskladi sa rastojanjem. To podrazumeva da i uredjaj na AP-u i uredjaj kod klijenta trebaju daimaju tu mogucnost, ali i da na AP u stvari treba da se postavi poseban uredjaj i napravi link s anjim, jer ako bi se glavnom AP-u promenio tajming onda on vise ne bi radio sa drugim klijentima koji su na znatno kracim rastojanjima.

Link je neophodan i iz prostog razloga sto je tesko izvodljivo da bude dobar signal na tom rastojanju, ako je na jednom kraju omni antena. Treba na oba kraja staviti zestoko usmerene antene.

I naravno, treba izbegavati preteranu snagu predajnika. Mnogo se vise dobije boljom antenom.

Taj covek vec ima opremu na 2.4-neki Pheenet od 200mW-ne znam koji model, a ne znam ni koju antenu. Uglavnom, on je kupio opremu i postao pristupna tacka za neki ISP(nije vazno koji), i omogucio unesrecenoj deci u selu do mog da jeftino i brzo pristupe net-u. Ja bih bio zadovoljan i sa vezom od 256kbit. Kada dignem antenu bor ne bi trebao da smeta ali zanima me da li ta oprema moze probiti bor?

NA 7 km, svaka dlaka smeta.

Preporucujem ti da offset zaobidjes jer te antene rade lepo samo ako se MNOGO lepo pricvrste a to je moguce samo na zgradama koje imaju ravan krov .Ovo pisem iz licnog iskustva jer mnogo je tesko pricvrstiti sipku za grede na krovu da ne mrda bas ni malo,naravno mozes sipku da ankerujes na plocu ali to je velika zajebancija.Kad dune vetar offset se ponasa kao jedro i pogotovo ako ga dignes toliko iznad krova moze da ti odvali i neku gradu ako ti je krov malo slabiji.Druga stvar ta antena je vrlo usmerena i 1 cm levo desno znaci mnogo, a na toliko dugackoj sipci tesko mozes da postignes da antena ne mrda pod uticajem vetra.
Ja ti preporucujem Grid antenu Hyperlink ili Andrew.I neki ap sa atheros chipsetom od ovih novijih sto podrzavaju ACK timing izlazna snaga je bitna ali i 17-18 dbm ce da zavrsi posao.Drugo resenje je neki pentium II ili III bolje trojka na oko 500-600MHZ koji ce da ti stoji na tavanu i izigrava ruter.Na njega instaliras mikrotik ,ubacis mu neku karticu sa atherosom na primer tp-link 651 ili d-link 520...
i to radi bolje od bilo kog fabrickog AP-a.

Ja samo znam da mi je burazer rekao da moja stara antena koju sam dobio kad vi niste ni znali da postoji wireless baca 10 km ali ne sme biti usmerena prema vojsci i policiji posto pravi ogromne smetnje. Ja sam postavio temu sa pitanjem kakva je antena opisao sa je ali se izgleda bas nesto i ne razumete (mislim na odredjene koji samo nagadjaju po onome sto oni znaju) i sad je dosao provajder koji me kaci na 6 km i rekao je da nece biti nikakvih problema. Toliko o znanju. Poz i okoline Ns

Cika Nedjo, kada mi nismo znali da postoji wireless, nije ni postojao.

A vi, koji kao jedine karakteristike antene znate da "baca 10 km" i da "ne sme da se okrece ka vojsci i policiji" i o tome pisete vec u trecoj temi zaista imate svako pravo da nam solite pamet.

Toliko o soljenju pameti ... i srecno Vam bilo sa tim internetom.

Nisam mislio na sve vec na odredjene koji lupaju gluposti

Cika Nedjo, mi ovde ipak ne volimo da ikome kazemo da lupa gluposti, nego da nije u pravu i objasnimo mu zasto mislimo da nije u pravu.

Narocito je neumesno, da neko ko ne poznaje ni najosnovnije pojmove vezane za problematiku, nekome drugom kaze da lupa gluposti.

Niko se naucen nije rodio a wireless je takva tehnika kod koje se napamet mogu samo iznositi grube pretpostavke, a jedini nacin da se nesto konkretno postigne, narocito u osetljivim situacijama kao sto je link od 7km, jeste da se naprave merenja i testovi i da se na osnovu toga zakljuci kako stvari stoje.

???

Antena pravi smetnje? Pa ja nisam RF stručnjak (priznajem) ali koliko ja znam antena ne može da pravi smetnje, već samo neispravan predajnik (koji emituje u zasićenju, i slično)

Ja uopste nemam nameru da se svadjam i ponavljam ne podcenjujem nicije znanje. Posto sam ja laik. A opremu koju sam dobio, dobio sam od jednim od prvih provajdera u bg a cak i u srbiji.Pa mi je on objasnjavao nego vama svaka cast i hvala vam. Mogu da vam posaljem slike od antene. Ili da ovog rusa od kojeg sam dobio ovo i koji mi je objasnjavao da njega posaljem na forum pa da vam on objasni. Hvala jos jednom

@Chika-nedjo nemozes da znas dal neko lupa gluposti kad neznas ni sta je access point



A sa ovakvim ponasanjem nikad neces ni dobiti odgovor na pitanje

... dosta offtopic-a, aj da se vratimo na temu. Posto ja pretpostavljam da taj covek ima omni, a znam da ima pheenet od 200mW zanima me kolika bi trebala da bude jacina te omni(pod uslovom da imam opticku vidljivost)? Racunao sam pomocu karte-razdaljina je ipak 5.5-6km.

Mora da se premeri signal da bi se moglo reci nesto konkretno.

Evo ovako: pare dobijam 16. ili 17. Racunao sam da ce me oprema doci nesto manje od 200eur.

1) Ima li neko bolju preporuku za opremu?
2) Da li se iz prakse ~zna koliko moze biti slabljne stabla(u dB), pa da izracunam otprilike da li je moguce(da znam da li odmah trebam da dizem na 4m)?
3) Sta sa gromovima-niko mi nije odgovorio! Da postavljav gromobran-ne smem(ne vredi objasnjavati zasto...). Planiram da sipku(nosac) obojim i ne uzemljim kako bih dobio sto vecu otpornost, pa samim tim sto manje privukao gromove? Vase misljenje?

Kada se budem pokusao nakaciti objavicu rezultate-znaci najkasnije negde 20.
Pozdrav :-)

@Doberman...
Svaka parabolichna antena ima problema sa prichvrscivanjem i to je jedan od velikih problema bas zbog velikog usmerenja antene,ali bas zbog tog usmerenja,takva antena ima i veliko pojachanje...to je jedan tradeoff koji mora da se napravi ..kao i jos mnogo njih...talasni front offset-a je dosta bolji nego kod obichne parabole (pravilan simfazni talasni front)
@Chika Velja...ipak ovo nije bas forum za one koji neshto pretpostavljaju...jedini problem sa vojskom je bio u pochetku GSM revolucije kod nas zbog toga sto je vojska koristila deo spektra mobilne telefonije...spektar wireless-a (2.4-2.5Ghz) je slobodan spektar i njega je dozvoljeno koristiti...e sad to sto su neki lokalni pametnjakovici mislili da zarade ugradjujuci razne pojachavache na svoje predajnike je krajnji bezobrazluk koji na kraju steti samo njima (mesaju se jedni drugima u signal)...mislim da je propisana emitovana snaga 100mW ali me nemojte drzati za rech....
P O Z

@ VMedic
Pa ja sam to isto hteo da kazem.Offset ima vece pojacanje od grida i manji ugao zracenja i bas zbog tog ugla ako je vetar ljulja levo-desno moze da dodje do gubitka signala.Ja sam npr. imao sa offsetom po vremenu bez vetra signal kod provajdera -70 a po vetru -85 ili jos gore. Takodje po vetru veliki procenat izgubljenih paketa.Grid mnogo bolje podnosi vetar. Posto pretpostavljam da ce covek da namesta antenu na porodicnu kucu a u nasoj zemlji nije uobicajeno da takve zgrade imaju ravan krov ,ja sam mu predlozio da kupi grid.Jer znam iz iskustva da je na kosom krovu mnogo tesko pricvrstiti offset da ne mrda ni malo,jer i malo je dovoljno da ima problema sa signalom.Naravno nije nemoguce namestiti i offset da ne mrda ali to iziskuje mnogo truda, razmisljanja i rada.Pa je pitanje koliko se to isplati.
I jos jedna stvar, wireless je takav da nista nije sigurno i zagarantovano, nesto sto negde radi super ,negde zeza a negde ne radi uopste.Hocu da kazem da je svaki slucaj problem za sebe i dok ne bude probao konkretno kod sebe, mozemo mi da pisemo romane ovde ,nece znati dali je njegov link moguc. Na ovom mestu ljudi, mogu samo, da daju neke odrednice kako bi povecao sansu da mu taj link proradi i nista vise!

http://wireless.uzice.net/uputstvo-proracun-linka.htm

Imas tu objasnjeno kako se racuna link, a imas i tabelu slabljenja na nekim rastojanjima. Po toj tabeli na 5 km slabljenje je 114 dB a na 10 km 120 dB.

Iz iskustva znam da je frekvencija 2.4 bolja od 5,8 GHz kad ima prepreka.

To se nimalo ne sukobljava sa teorijom. Sto je visa frekvencija to je talasna suzina manja, a to znaci da sve manji i manji objekti predstavljau prepreku, prelamanje je sve manje a rasprsivanje radio talasa prilikom prelamanja sve vece.

Mene zanima konkretno slabljenje tog stabla. Znaci ako je neko napravio link na nekoj udaljenosti, a smetalo mu stablo, pa je izracunao koliki bi trebao biti signal sa cistom optickom vidljivoscu i oduzeo svoj signal, pa dobio ~slabljenje stabla u dB.

Sipka ce biti 6m(ali 2 ili 2,5 ce biti ucvrsceno za krov + pod). Da li treba uzemljenje zbog gromova???

Ne znam da li cu stici do 20. - zavisi od snega...(krov je zatrpan + klizav na mestima).

Procitao sam negde ovde da provajderi koriste pojacivace za linkove na 2.4ghz.To nije tacno,provajderi uglavnom koriste opremu na 5 ghz za linkove,iz prostog razloga sto moze dalje da dobaci,a i etar nije zagusen na 5ghz,dok je na 2.4ghz vec postalo neizdrzivo.

Ova ideja za mikrotik je veoma dobra,i stvarno ce ti raditi mnogo bolje nego bilo koji AP,cak nece biti ni mnogo skuplja nego klasican AP,jedino je frka za setovanje tog tika,nije bas tako prosto,ali bas ako moras AP mislim da je Geneco jedan od boljih koje mozes uzeti.

hmm..

kratko i jasno...

http://www.mikrotik.com/3index.php

i

http://www.hyperlinktech.com/web/sectorized_omni_quad_array.php

P.S. svakako ov je rješenje kad ti budžet nije naručito ograničen :)

Ok izmerio sam signal i ne vidim Besku,tj. vidim neki AP sto ima GRID antenu, a ovaj sto mi treba ne vidim. Taj sto vidim je isto na 6km i odmah je do ovoga na koji sam se hteo zakaciti(OMNI). Ovaj GRID hvatam sa signalom 18 kroz ~2 kuce i 3-4 stabla. Sada sam povezan na Indjiju(14km) i radi mi net, ali sa 7kB/s. Taj ap ima grid usmeren ka Beski tako da ja hvatam sam rub tog AP-a. Signal koji pokazuje Ovislink krece se od 20 do 24. Uhvatio sam i Beogrid Obrenovac(~60-70km), SURCINNET(pretpostavljam u Surcinu ~50km),Pazova(2 AP-na ~20km), i jos jedno 10 AP u okolini od ~15km koji ne znam ciji su(postavicu ScreenShot-ove). Oprema je HyperLink HG2424G(GRID 24dB),Ovislink WL5460 i (pazi sad) 7m cdf200 kabla. Dajte mi neku ideju da ucvrstim antenu posto je sipka 2m u potkrovlju,a 4m iznad,pa se ljulja ko luda(pretpostavljam da mi je zato 7kB/s)-sipka je samo vezana zicom...