Iako je o tome ranije vec bio diskusije, podrzavam obnavljanje teme, jer se mozda nesto promenilo.
I ja trazim odgovor, jer sam ranije imao JSP sajtove kod nekih "domacih" hosting provajdera, ali je bilo lose i kratko trajalo.(Ne pominjem nazive, da ni bih pokretao pljuvanje). Sajtove nisam selio, vec ih preprogramirao na PHP (Shame on me!).

Upravo tako. Ja sam taj koji je i ranije pokretao ovu temu.
Kad je reč o provajderima, ne bih se odricao pljuvanja, bilo po stranim, bilo po našim; informacija je informacija, bez obzira da li nekome smeta rečnik ili ne. U tom smislu, pogledajte link www.mycity.co.yu/phpbb/viewtopic.php?t=32970 (ne znam da li ćete moći da vidite ako niste registrovani.?)

Usput, istanco ne hostuje Javu. Proverio sam, mada su ranije nudili.

_{[Ovu poruku je menjao gojava dana 08.03.2006. u 23:45 GMT+1]}

Ima li nade da se mi koji zelimo Java hosting nekako udruzimo i to sami napravimo? Da li bismo mogli da pokrijemo troskove ?
Sta bi sve bilo potrebno da napravimo hosting, koji bismo sami ocenili kao kvalitetan i prihvatljiv ?

U principu to može. Npr. firma Pinsoft iz NS ima svoj sajt urađen u JSP, ali je tu u pitanju server-housing i mislim da su zakačeni na Neobee. Znači, server-housing bi mogao da bude rešenje. Dalje, pitanje je koliki je optimalan broj aplikacija koje mogu da rade na jednoj mašini. Negde sam pročitao, da je za "srednje opterećene" serverske Java aplikacije, dobro da ih ne bude više od 20 na jednoj mašini. Tako otprilike rade ovi iz Beotela - preskupi su, ali im zato serveri i aplikacije rade veoma stabilno.

Mislim da bi ipak najbolje rešenje bilo da neki pravi provajder hostuje Javu ozbiljno i naravno po pristupačnim cenama za nas. Problem je što se još uvek i kod nas i u svetu smatra da su Java aplikacije nešto što je potrebno samo preduzećima koja već ionako imaju para da plate bilo koliko skup hosting. Niko tu ne uzima u obzir da postoje ljudi koji u Javi prave aplikacije obrazovnog ili npr. zabavnog karaktera; uostalom, bilo šta što i drugi rade u npr. PHP-u ili ASP-u. Posebno ne kapiram zbog čega je ASP ili .NET daleko pristupačniji od JSP-a? I ne samo to, neki provajderi ne daju više od jedne Java aplikacije da se instalira na korisničkom nalogu. Ma iživljavanje...

Nadam se da ovo nece biti razgovor samo nas dvojice. Koliko bi kostao server housing jedne pristojne masine? Ako to podelimo sa 20, i ako nas bude 20, eto pojedinacne cene.
Mozda bi bila prihvatljiva.
Ja ne znam sta je sve potrebno da se pokrene hosting biznis, s jedne, ni koja je prihvatljiva cena za Java hosting s druge strane. Pokusao sam (mislim bas preko ESa) da dodjem do nekih podataka o pokretanju hosting posla, ali se vise dobijaju diskusije koje nisu odgovori (tipa, nemoj, to je glupo i sl), umesto da se kaze treba to minimum takva veza, minimum takva masina, minimum taj softver ...
Mozda bih se i usudio da sam to pokrenem, ali sam vise nailazio na negativne reakcije i onda nisam ni zeleo da se previse angazujem.

Nece biti razgovor samo vas dvojice :)
Ja sam isto rad da bacim nesto na tomcat ali cinjenica je da normalan hosting negde u svetu ili kod nas izadje 200€ sto je u poredjenju sa 1.500din koliko placam za php/mysql jako jako smesno. Pravo da vam kazem pricao sam sa jednim momkom koji hoce da digne tomcata na svom serveru, ali jos nije odlucio.

Sto se tice hosting posla uvek se moze zakupiti dedicated negde u USA pa onda sa tog servera prodavati ne znam tacno kako ide taj proces.

CNT (http://www.cnt.co.yu/hosting.page) ima povoljnu ponudu, pogotovo ova nova fora AcademicJAVA (tomcat 5.5 + java 1.5 + mySql 4.1 + 20MB = 1000din / god). Mada je pitanje koliko su ozbiljni? Sudeći po njihovom sajtu - ne preterano, mada treba svakom dati šansu... Da li je neko imao iskustva sa ovim provajderom? Gde su im serveri, uptime, itd... Najverovatnije ću probati kod njih, samo ne znam da li ću uspeti sve jarove koji mi trebaju da ubacim u 20MB :)

Btw, upoznao sam cPanel za php, ali kako se "administriraju" java aplikacije na hostingu? Da li samo preko manager aplikacije koja ide uz tomcat i njenim deploy/undeploy, ili ...?

Nisam odavno učenik. Dakle, Academic Java otpada.

CNT je i meni sumnjiv. Neki tip na mycity forumu reče da ih je zvao i da se javio otac tipa koji drži server i naravno odgovorio mu je da nema pojma ništa o hostingu i da je tu samo dok ne stigne njegov sin (koji možda negde igra mali fudbal). Kako reče taj tip: "Tehnička podrška - do jaja".

Ja sam na ES forumu u odeljku "Hosting" postavio pitanje o tome da li neko nešto zna o provajderu www.mochahost.com. Nisu skupi i deluju ozbiljno. Naravno nisam dobio nijedan odgovor. Nisu baš mnogo popularni kod nas. Ja bih se možda i odlučio za njih. Uglavnom postoje pozitivne kritike o njima, a jedina negativna je bila da im mail server ne radi kako treba, ali ta kritika je od pre dve-tri godine pa je ne bih uzimao u obzir. Testovi pokazuju da im je up-time 99%.

Jedan od najjeftinijih provajdera je i www.astrahosting.com. Ne znam samo koliko su pouzdani. Trenutno ne mogu da se setim imena, ali postoji još jedan provajder koji gotovo da ima identično urađen sajt sa identičnim cenama. Meni ne deluju baš ubedljivo. Treba proveriti njihov rating na Internetu.

Meni su često preporučivali www.lunarpages.com kao svetski poznatu kompaniju. Hosting za Javu je 12 Evra/mesečno. Čuo sam za problem sa njima, da ako oni procene da im Java aplikacija "jede" resurse, oni korisnika odmah prebace na skuplji paket i traže od njega doplatu ili ga ukidaju (vrlo često i ne vraćaju pare ako korisnik ne prihvati novu "uslugu"). Proveri sam to kod njih i potvrdno su mi odgovorili.

Toliko od mene (gojava).

Mene interesuje još jedna stvar. Kako niko da se javi i napiše da negde na web-u ima Java aplikaciju, a ovde se javljaju svakojaki stručnjaci koji znaju sve i svašta u Javi. Pa dajte ljudi, nije valjda da svi hostujete na "localhost-u"? Ja sam pravio neke web-aplikacije u Javi i one rade na lokalnoj mreži u jednoj firmi, ali nikad nisam to prebacio na Internet. Sad nešto po tom pitanju hoću da uradim i ne znam za kog provajdera da se odlučim (naravno, cena treba da je što niža). Dajte predloge i komentare!!!

Uni web hosting , koji imaju mali banner na ES stranici ne reklamiraju JSP hosting, ali kada se pogleda sadrzaj paketa, pise da nude Tomcat.
Za 22 evra godisnje to je skoro dzabe! Da li je neko probao ?

Posto su na ovoj temi postavljena neka pitanja u vezi firme CNT kao njihov administrator red je da ponudim i odgovore.

CNT ima servere u svom posedu i nalaze se na dve lokacije u Srbiji, znaci nisu iznajmljni u inostranstvu i vrlo su opipljivi za one koji su imali prilike da dodju u nase prostorije. Ovo ima i dobru i losu stranu. Losa je da kao i svi ostali zavisimo od kvaliteta veze jedne kompanije (da budemo tacni, zakonski ne moze ili tesko ih izbeci...). Ko ne zna o kojoj kompaniji pricam ne zna sta se desava po pitanju interneta i komunikacije u drzavi. Dobra strana je sto mozemo da izadjemo u susret svim specificnim zahtevima trzista i klijenata. Sami serveri su i podignuti za interne potrebe firme, ali su kasnije na zahtev klijenata pruzene usluge hostinga.

Sto se tice tehnicke podrske i tipa sa mycity foruma koji je dobio oca momka koji je negde otisao i prokomentarisao podrsku "do jaja" (mycity.co.yu nije dostupan, pa nisam mogao da procitam poruku - IP mu je 80.74.160.87, na kom adresi nikakav racunar ne odgovara). Inace taj tip ocigledno nije korisnik usluga CNT-a jer za sve nase klijente postoji fiksni broj tehnicke podrske, mobilni na koji su administratori uvek dostupni i naravno mail. Ako nije tako onda je doslo do propusta u administraciji i klijent nije dobio potrebno obavestenje. Telefoni na sajtu su kontak telefoni, nigde ne pise tehnicka podrska. Razlog je da bi se oslobodile i linije i administratori o nepotrebnih pitanja koja korisnici cesto postavljaju, a nemaju veze sa hostingom. Momak je verovatno i dobio oca jednog od vlasnika (desava se da uvece i nasi opuste se malo), ali sta mozemo kada tada nije imao lepu sekretaricu sa umilnim glasom :-)

A sada malo i o fleksibilnosti ove firme. Nadam se da ce student zbog kojeg je i nastao paket AcademicJava nabacati na ovu temu i reci koliko vremena je proslo od njegovog kontakt mail-a i pitanja o mogucnosti formiranja takvog paketa i nastanka paketa AcademicJava. Nadjite mi i
jednu hosting firmu koja bi izasla u susret bilo kome, a kamoli studentu?

Ukoliko imate jos nekih pitanja, zahteva ili ideja o java hostingu, paketima i pobiljsanju nasih usluga javite nam se na [email protected]. Rado cemo izaci u susret dati odgovore na pitanja i nadamo se opravdati vasa ocekivanja.

Sto se tice naseg sajta molimo Vas da nas obavestite o njegovim nedostacima. Trenutno je firma prosla kroz fazu restruktuiranja pa je i nov sajt u fazi izrade. Bilo bi dobro da nas uputite na njegove nedostatke kako se oni ne bi ponovili.


--
S' poštovanjem
Baji Zsolt, administrator

"Centar Novih Tehnologija" D.O.O.
Orloviceva 137, 22400 Ruma, Srbija i Crna Gora
Tel/Fax: +381 22 425 409
e-mail: [email protected]
URL: http://www.cnt.co.yu


Filijala Novi Sad
V. Misica 1, 21000 Novi Sad
Mob: +381 64 19 38 387
e-mail: [email protected]

Za CNT hosting, ne znam šta da kažem. Nisu baš jeftini za naše uslove, posebno u poređenju sa PHP ili ASP hostingom.
Drugo, ako se ne varam, dve kompanije odgovaraju za kvalitet Internet veza kod nas, mada to i nije toliko bitno za ovu temu.
Treće, tip sa mycity foruma koji sumnja u kvalitet tehničke podrške

CNT-a ima pravo na to. Ne zameram mu. Ima ljudi kojima se ni Mercedes ne sviđa... Prvi utisak je obično presudan.

Sa moje strane, bilo bi lepo da imate spisak nekih poznatijih sajtova (ili klijenata) koji hostuju kod vas (na CNT mislim). To bi zasigurno ostavilo utisak. Kako god, mislim da je cena previsoka u odnosu na inostranstvo.

http://www.uniwebhosting.com/sr/paketi.html treba proveriti. Stvarno je malo nejasno kakvu ulogu tu ima Tomcat, ako već ne navode Javu kao jezik koji podržavaju. Moguće da je reč o nekim aplikacijama koje su preinstalirane i dostupne svim korisnicima, bez mogućnosti da korisnici sami instaliraju svoje Java aplikacije. Pozvaću ih da vidim o čemu se tu radi. Ne volim baš mnogo resellers, zabog toga što sam imalo loše iskustvo sa www.eroute.co.yu, ali ove neću unapred da odbacim.

Dobro izgleda i http://www.digitalspace.net
Meni deluju veoma povoljno i ima dosta pozitivnih mišljenja o njima na net-u.




_{[Ovu poruku je menjao gojava dana 15.03.2006. u 13:38 GMT+1]}

uniwebhost ne podržava Javu. bila je greška na sajtu.

Da, i meni su poslali mail da je to greska na sajtu, a da planiraju da Javu uvedu kasnije. Sada je sa sajta ta informacija uklonjena.
Dzaba sam se radovao :(

dobio sam odgovor odmah na teh. podrsci.
kao sto je rekao gojava to nije bilo ono sto je nama trebalo,ali da ne bi doslo do zabude sad je skroz sklonjen sa sajta...inace uskoro ce biti dostupan,nisu hteli odmah da ga postave pa da sve pukne za 3 meseca,kad budu uslovi pocece i da radi...

Od tipa iz tech. podrške UniWebHosting, sam na moje pitanje šta misli o www.astrahosting.net, saznao da njihova tech podrška odgovara na srpskom. Kontaktirao sam ih. Nisu skupi i kod nas može da se u dinarskoj protivvrednosti uplati hosting. Jedina nepovoljnost, ako to nekome smeta, je što dozvoljavaju samo jednu MySQL bazu u Regular paketu (ista stvar je i kod www.digitalspace.net). Koga interesuje, neka proba LiveChat. A, da, cena je 48$+15$ za godinu dana. Bez zezanja - nije mnogo.

I Eunet i Tehnicom su najavili Javu do kraja godine, ali ne veruem da će kod Eunet-a da bude baš nešto povoljno.

Npr. kod Sezampro-a, 20MB disk space + 4BG bandwidth + Java, koštaju 3500 din. + 2200 din. za otvaranje internacionalnog domena. Možda sam za koji dinar promašio cene, ali Vi sad uporedite ponude stranaca i domaćih. Obratite pažnju i na www.bitsyu.com

_{[Ovu poruku je menjao gojava dana 15.03.2006. u 21:43 GMT+1]}

E, da. Uspeo sam da nađem koji je to drugi sajt identičan sa www.astrahosting.net. U pitanju je www.visionwebhosting.net
Ova dva sajta su identična. Očigledno se radi o istoj firmi.

p.s.

Malo je čudno kako se u sve to uklapa www.astrawebhosting.net sa potpuno drugačijim cenama, a izgleda kao da je reč o istoj firmi.?

_{[Ovu poruku je menjao gojava dana 18.03.2006. u 22:28 GMT+1]}

Ako neko u međuvremenu nije video:

http://www.elitesecurity.org/tema/167934/0#1094153

Upravo sam im se obratio u rekli su me da ne hostuju Java Script(!?) Pages.
Odakle ti informacija da hostuju Javu ?

Slučajno sam nabasao na http://www.futurepoint.com/ koji sa cenama nisu previsoki.
Zna li neko nešto o njima ?

www.godaddy.com

6$ / month

to @logotet

Zvao sam SezamPro i neka ženska mi se javila i posle nekoh konsultacija sa tamošnjim osobljem mi je rekla da je hostovanje Jeve moguće. Drugi put kad sam pozvao, imao sam prilike da pričam sa nekim administratorom, koji mi je objasnio da oni trenutno ne hostuju nijednu Java aplikaciju, i da nije siguran šta sve treba za hosting, ali da su u principu spremni i to da probaju; međutim, sa cenama su očajni - ne samo za Javu već i za PHP.

to @long_strider

Dosta ljudi se žali na godaddy, mada su oni jedni od najvećih u svetu.

to @me-tuzalem

U principu, što je skuplji provajder u inostranstvu, to je i kvalitetniji u svakom pogledu, a posebno u pogledu pouzdanosti (up-time) i tehničke podrške. O futurepoint ne znam ništa, ali deluju solidno.

Ako nekog stvarno zanima odličan hosting i ima para onda je rešenje: www.kattare.com

Evo nekih mojih iskustava:
Od pomenutih hosting provajdera, kontaktirao sam emailom

www.mochahost.com,
www.futurepoint.com i
www.godaddy.com.

Ne znam zasto sam suzio izbor na ova tri. Moje pitanje u dopisu je bilo jednostavno: "Mozete li da mi posaljete profakturu da bih hosting uplatio SWIFTom preko banke?"
Odgovor sam dobio samo od futurepoint. Prvo su hteli da uplata ide preko "International money order", ali su na kraju poslali sve potrebne podatke. Od ostala dva provajdera ni abera!
Kada sam izvrsio uplatu, poslao sam im obavestenje i istog dana su mi poslali sve parametre za koriscenje naloga.
I sve je lepo radilo osim jedne stvari. Posto je hosting OS Linux, a u pitanju je Tomcat sa shared JVM, pojavio me se problem sa upload-om preko Tomcata.
Naime,Tomcat aplikacija nije imala potrebna prava pristupa na moje foldere, kojima inace FTP-om pristupam bez problema. Tako da nisam iz JSP aplikacije mogao da kreiram foldere niti da kreiram neki file.
Na moj prvi dopis dobijam neki nebulozan odgovor, ali kada ponovim i sa vise detalja opisem problem, drugi administrator(koji je valjda bolji poznavalac) mi grantuje potrebne privilegije.
Tu "sve" radi lepo, ali sada ne mogu preko FTP klijenta da obrisem tako kreirane fajlove, jer vlasnik fajlova nisam ja vec user Tomcat!
A, ne mogu da uradim "chmod" jer naravno nemam privilegiju za to!
OK, resim ja to tako sto napravim i JSP za brisanje i sada mi sve radi. To cak i nije trajalo dugo, za 2-3 dana su mi sve postavili uz sva pojasnjavanja ...
Sveukupno, ako uzmem u obzir vremensku razliku sa Torontom, gde im je firma, zadovoljan sam komunikacijom s nima. Sve je bilo postavljeno pre nego sto im je legla lova.
Sajt (http://www.srpska-liga.com) je postavljen, nema trenutno neku posetu jer ga jos uvek doterujem i nisam jos krenuo u njegovu promociju, ali nisam uocio probleme.
Posto je u pitanju shared JVM, uvek postoji mogucnosti da neko od korisnika hostinga restartuje Tomcat (to sam jednom primetio) kada je sajt nedostupan 3-4 minuta.
Za sada, sa 20-30 poseta dnevno,(i dosta otvorenih stranica od istog posetioca) nemam primedbi.
Za 80 USD godisnje (sa sve bankarskim provizijama), JSP hosting plus .com domen, mislim da je prihvatljivo.

Sta mislite o cenama kod http://www.dailyrazor.com/ ?
Imao sam klijenta koji je kupio RazorBlaze paket, i mogu reci da sto se podrske tice bili su izvanredni. Za $17 mesecno mogao sam da restartujem private Tomcat kad god sam hteo, ako se nesto pokvario poslao sam support ticket i obicno bi odgovorili posle pola sata, kada sam trazio da mi naprave subdomain isto su sve brzo sredili... Citao sam ovde da je neko imao problema sa privilegijama, ja sam isto imao nekih problema i oni su to resili tako sto su mom useru prebacili rwx privilegije nad celim Tomcat direktorijumom. Takodje podrzavaju i PHP i CGI programiranje (dobija se gratis uz Java paket) kao i WAP hostovanje.

Jedini problem koji sam imao jeste shared MySQL. I pored toga sto na mom sajtu recimo ima 10 korisnika, desilo se jednom da mi je baza pucala jer su na nekom drugom sajtu imali previse korisnika.

Reaktiviram temu, da vidimo da li se nesto promenilo zadnjih meseci.
Ako nije, da gasim svetlo i predjem na PHP!

Ajde, kad vec ozivljavamo temu.

Primetio sam da se svuda (mislim na provajdere) spominju samo JSP i servleti. A sta je sa EJB-ovima, posto su i oni sastavni deo Java EE platforme?

Za EJB niej dovoljan tomcat server jer on ima samo web kontejner. Tu ce trebati sunov aplikacioni server a sumnjam da kod nas takav hosting moze da se nadje.

Moja aplikacija je hostovana na CNT serverima vec par meseci i ja sam prilicno zadovoljan, posebno sa cenom koja je 1000din godisnje za academic paket. S obzirom da mi je i prva web aplikacija u javi i prvi hosting, ne bih bas mogao da dam neku siru analizu usluge, ali cu odgovoriti na pitanja...

poz

Da, tako sam i mislio. Ne mora Sun-ov aplikacioni server, dovoljan je bilo koji, koji zadovoljava EJB specifikaciju (JBoss, BEA WebLogic, IBM WebSphere, GlassFish..), ali uopste me ne cudi sto toga nema, kad je i obican Java Web hosting kod nas jos uvek cista egzotika.

Sto mora kod nas?

Evo, Gugl mi je ovo prvo izbacio: http://www.eapps.com/ManagedHosting/JBoss.jsp

Slazem se da ne mora, ali me je zanimalo kakva je situacija kod nas, sto se Jave tice.

Nije bas najbolja..

A zar nije najbolje da se skupi 10 ljudi, podele troskove housinga, dignu tomcata, jbossa, baze, stagod?

www.cnt.co.yu .Koristim academic hosting za 1180 din i zadovoljan sam uslugom.Naravno mora
se imate indeks jer je namenjen za studente.

Podrška je odlična odgovor dobijem odmah na mail tako da nema problema.
Za ostale kod nas ne znam,a strani se skoro svi plaćaju .
Inače kod nas konkurencije nema ili je očajna što se tiče JSP hostinga.
Tako da sam se ja odlučio za CNT i to je to