[ cicovic @ 15.03.2006. 08:12 ] @
Pretrazivajuci forume, i nalazeci odgovarajuce odgovore, podesio sam sve da bi uspesno prebacivao VHS na DVD.

Sada imam sledeci problem:
Naime, da bih izbegao kasnjenje zvuka prilikom prebacivanja (prebacivanje sam vrsio sa VCR-a preko cinceva i S-videa na Digital video 8 pa putem firewire-a na PC) sa VHS-a sam skidao ne vise od 40 min materijala, racunajuci da cu sve to moci kasnije da spojim u jedan materijal.
Preko WinDV-a grebujem video materijal, u TMPGenc plus kompresujem putem 2 pass VBR radi sto manjeg gubljenja na kompresiji i sada imam oko tri sata materijala u 5 ili 6 mpeg fajlova za koje mislim da nisu mnogo izgubili prebacivanjem i kompresijom..
Sve to bih u pinnacle studiu obradio dvd autoringom i narezao na 2 DVD sa po 1.5 sati materijala.
STA ME BRINE. Pinnacle studio prilikom autoringa renderuje fajlove trazeci da namestim postavke kompresije? Odnosno, da naznacim koliki je bitrate prilikom pripreme za narezivanje i renderovanje. Da li to znaci da ce fajlovi ponovo biti kompresovani (a da pritom u pinnacle studiu nema opcije VBR)? Kako da isto izbegnem. Ili, ukoliko imam manje od sat vremena materijala koje bi moglo, u tom slucaju, da stane na jedan DVD bez dodatne kmpresije u Pinnacle-u, opet mi se nudi kompresije tj stelovanje bit rate-a.
Prilikom kompresije u TMPGenc plus tacno se naznaci koliki ce fajl biti i koliko mesta na disku ce zauzeti...
[ Cileinteractiv @ 15.03.2006. 12:52 ] @
Pozdrav! U principu sve si dobro odradio i normalno je što te brine ta zadnja operacija. Da bi izbegao još jedno procesiranje videa trebao bi da odvojiš ton od slike (Demux- program PVA Strumeno) pa da od tako odvojenih strimova kreiraš DVD u DVD LAB pro. Pretraži malo forum piše sve o Demux-u i DVD authoring-u.
[ Daniel011 @ 15.03.2006. 15:42 ] @
Upravo tako, Cileinteractiv je na ovoj temi i meni preporučio DVD-lab i od tada koristim isključivo taj program.

Proporučujem ti da skineš pro verziju, jer ona, za razliku od osnovne verzije, ima mogućnost ubacivanja titlova, mogućnost više od jednog audio kanala uz video, kao i još neke pogodnosti.
[ cicovic @ 16.03.2006. 11:00 ] @
Hvala Vam obojici na savetima

Skinuo sam oba preporucena programa i na prvi pogled, vidim da u odnosu na DVD Lab, Pinnacle studio izgleda kao igracka. Jedna stvar mi je jos potrebna kao savet.
S obzirom da sam iz vise delova skidao video zapise, a ne zelim da mi tim redosledom idu chapter-i, u Pinnacleu sam mogao da spojim sve mpeg-ove i da tek tada odvajam poglavlja koja ce se pojavljivati u Scene selection-u. Ovde, koliko sam video, svaki zapis tretira kao poseban `Movie` 1, 2, 3 ...n. Postoji li mogucnost da iste sve stavim u jedan movie ili mi je potreban jos dodatni alat.

hvala unapred
Zoran
[ Daniel011 @ 16.03.2006. 11:47 ] @
Ja, iskreno, nikad o tome nisam razmišljao, jer pre nego što bilo šta krenem da radim sa DVD-labom, ja prvo video detaljno obradim u jednom drugom programu, MPEG Video Wizard. Tu spojim sve što treba, odstranim sve što ne treba, eventualno ubacim neke efekte ili pretapanja i tek kad video obradim na taj način, onda ga ubacujem u DVD-lab i definišem chaptere. Da napomenem da MPEG Video Wizard pri spajanju i isecanju delova videa, ne vrši nikakvu rekompresiju, što je veoma bitno. Rekompesiju vrši samo na onim delovima videa na kojima su uneti neki posebni efekti ili tranzicije, na kojima je zbog procesiranja i neophodna rekompresija.

@Cileinteractiv:
Misliš li da je neophodno koristiti PVA Strumeno za demux pre ubacivanja videa u DVD-lab, s obzirom da DVD-lab automatski odradi demux kad mu importujem neki video? Da li PVA Strumeno pouzdanije vrši demux nego DVD-lab?
[ cicovic @ 16.03.2006. 13:34 ] @
Naravno, ali, postoji mali problem koji nisam trenutno mogao da zaobidjem. Imam oko 32GB prostora na disku i nema sansi da skinem materijal od 3h sa VHS-a u jedan AVI a samim tim dalje u jedan MPEG, pa sam prisiljen da isti delim na najmanje dva avi fajla koje kompresujem odvojeno.

Ista stvar oko demultipleksiranja... PVA Strumente se zablentavi cim je video zapis malo losiji. Primer: ukoliko se na video zapisu vide linije ostecenja trake, a nisam ih cut-ovao prijavljuje greske, dok DVD Lab ne prijavljuje.
[ Cileinteractiv @ 16.03.2006. 14:27 ] @
@Daniel
AKo DVD Lab sam vrši demux i ako nakon kreiranja DVD diskova nema problema sa reprodukcijom u DVD video plejerima onda se demux i ne mora raditi u Strumento-u. Inače demux se može uraditi i u Mpeg Video Wizardu ako je baš potreban. Konkretno, uvek demuxovane fajlove ubacujem u DVD authoring programe pa i ne zam da li to DVD lab sam radi ;)
@Cicovic
Nekada i ne moraš spajati Mpeg fajlove nego u DVD LAB-u jednostavno "strelicama" zadaješ željen redosled reprodukcije klipova tako da može delovati da su oni spojeni iako u suštini nisu....
[ Daniel011 @ 16.03.2006. 15:04 ] @
Citat:
cicovic: Naravno, ali, postoji mali problem koji nisam trenutno mogao da zaobidjem. Imam oko 32GB prostora na disku i nema sansi da skinem materijal od 3h sa VHS-a u jedan AVI a samim tim dalje u jedan MPEG, pa sam prisiljen da isti delim na najmanje dva avi fajla koje kompresujem odvojeno.

32GB prostora? Pa šta će ti više? U koji avi snimaš, komprimovan ili nekomprimovan, (ako je ovaj prvi, koji codec koristiš)? Zašto uopšte snimaš u AVI, kad posle ionako prebacuješ u MPEG? Bolje snimaj odmah u MPEG, a za to ti je najbolji InterVideo WinDVR, U njemu možeš podešavati bitrate i za video i za audio, podesiš video recimo na 5000kbit/s, audio na 224kbit/s (ako je mono, može i 192kbit/s) i sa time će ti 3h video materijala zauzeti manje od 7GB prostora.

Za PVA Strumente ti ništa ne mogu reći jer ga nisam koristio, ali ja sam pomoću ovih programa koje sam ti spomenuo prebacivao svakakve snimke sa VHS-a na DVD, bilo je tu i oštećenih i izgužvanih traka, ali mi nijedan od tih programa nije pravio probleme zbog toga.
[ cicovic @ 16.03.2006. 18:09 ] @
Hvala vam na pomoci.

Probacu i te nove kombinacije pa cu vam reci svoje misljenje o najboljoj kombinaciji

Pozdrav
[ Cileinteractiv @ 16.03.2006. 20:06 ] @
Ovo što Daniel kaže sasvim je svsishodno jer kompresiju u tom slučaju radiš samo jednom - kada snimaš u MPEG2. Kreiranje DVD diska ne predstavlja novu kompresiju ako se poštuju preporučena pravila koja smo već spomenuli ...
[ cicovic @ 17.03.2006. 11:25 ] @
E vako,
MPEG Video Wizard je cool, probao sam sta moze i ono sto sam zagrebao je ok. Doduse, nisam probao ponovno pravljenje MPEG-a ali valjda sljaka.

A sto se tice WINDVR-a prilikom snimanja zapisa, posle 1h i 40 min je prijavio pun hard i zakovao se. Postoje li neka posebna podesavanja?
[ Daniel011 @ 17.03.2006. 12:00 ] @
Citat:
cicovic: A sto se tice WINDVR-a prilikom snimanja zapisa, posle 1h i 40 min je prijavio pun hard i zakovao se. Postoje li neka posebna podesavanja?


Ima podešavanja kol'ko voliš. Pokušaj ovako: idi u opcije, tj. Setup i prvo pod stavkom Storage odredi koliko će prostora na hardu biti rezervisano za sistem, a koliko će biti dostupno za capturing. Zatim pod stavkom Record definiši kvalitet snimanja, a radi preciznijih podešavanja za video i audio bitrate, rezoluciju i ostalo, biće potrebno da definišeš custom profiles. To ti je ukratko, a ako bude problema, pitaj. I ako te i dalje bude mučio isti problem, ne bi bilo loše da daš više podataka - pri kom bitrate-u si snimao, koliko je bilo slobodnog prostora na toj particiji na kojoj si snimao itd.

I kod snimanja je vrlo bitno, pošto se tu radi sa velikim fajlovima, da ti file system na particiji na kojoj snimaš bude NTFS, jer ako je FAT, onda je veličina fajlova ograničena na 4GB, pa u slučaju da dužina snimka pri datom bitrate-u zahteva više od 4GB, WinDVR će fajl deliti u više fajlova od 4GB (ili manje od 4GB, zavisno koliko se podesi).
[ Mladen_Perisic @ 17.03.2006. 16:02 ] @
Malo želim da prokomentarišem to ograničenje od 4GB na FAT32. Explorer (XP SP2) ne pravi taj problem, dok programi sa hardverskim slojem pristupa 0 (hradware layer level), a takvih je većina capture programa, prave tu razliku. Doduše, ovo ništa ne pomaže, ali, eto... Čisto da se zna :).
[ cicovic @ 18.03.2006. 06:53 ] @
Pozdrav!

Evo novih saznanja...

Koristim XP SP2

Izgleda da sam bilo lenj pa nisam video, ali sada je ok. WinDVR radi kako treba

Mpeg video wizard je takodje dobar.

PMA Strumente,e tu sam se iznervirao. Spajao sam 4 mpeg fajla u jedan u MPEG wizardu i zatim u PMA demux... na kraju sam u DVD Lab dobio mpa duzi za 2 min od mpv...

DVD Lab...

Ubacio sam fajl od 5,4 GB u DVD Lab i crvenom bojom mi je naznaceno da toliki fajl prelazi granice upotrebljivosti jednog DVD-a te sam iskoristio komandu Recompres Mpeg file kojim sam smanjio postojeci mpv na 4.2 GB smatrajuci da ce biti dovoljno, no na kraju je dir sa Video ts i Audio ts fajlovima bio veci do 4,7 GB.


Eh da. jos nisam nacisto sa svim onim menijima i mogucnostima, ali polako...

U svakom slucaju, momci, hvala vam na pomoci, javljacu se sa novim saznanjima
[ Daniel011 @ 18.03.2006. 10:18 ] @
Citat:
cicovic: Ubacio sam fajl od 5,4 GB u DVD Lab i crvenom bojom mi je naznaceno da toliki fajl prelazi granice upotrebljivosti jednog DVD-a te sam iskoristio komandu Recompres Mpeg file kojim sam smanjio postojeci mpv na 4.2 GB smatrajuci da ce biti dovoljno, no na kraju je dir sa Video ts i Audio ts fajlovima bio veci do 4,7 GB.

Ti si na 4.2GB smanjio mpv, ali to je samo video stream. Na to se dodaje i dužina audio-streama (mpa). Osim toga, proveri da mu nisi greškom isti audio stavljao na više audio-streamova uz taj video-stream...
Takođe, veličina VIDEO_TS foldera zavisi još i od ubačene pozadinske muzike u meni, (pogotovo ako je u nekomprimovanom wav-u).
Proveri sve to, pa javi.
[ Cileinteractiv @ 18.03.2006. 19:36 ] @
@cicovic

Spajanje i demux možeš raditi u Wizardu u jednom potezu. Samo pri export-u izaberi da izlazni fajl bude separate, daj ime slici i zvuku posebno.
[ cicovic @ 19.03.2006. 11:03 ] @
Ma sve je sada OK.

Video sam i varijantu sa wizardom. Cak i u TMPENG-u moze da se radi demux. I to sa najmanjim razdvajanjem tona i slike, pri tom mislim na kasnjenje - slike.
Hajde, razuverite me za jos jednu stvar. Sada, kada sve sljaka kako treba, izlazni produkt, dakle dvd prilikom reprodukcije ima kose linije, po dijagonali, na svakom tamnom mestu snimka. Da li je to normalno, ili opet radim nesto pogresno?
[ Daniel011 @ 19.03.2006. 12:39 ] @
Eh, ma koliko da želim da ti dam precizan i tačan odgovor, uvek imam taj problem što u tvojim pitanjima ima vrlo malo podataka, tako da i moj odgovor može biti jedino u sferi nagađanja. Ali pokušaću. Kose linije na tamnim površinama mene jedino mogu da asociraju na problem do samog monitora, naime ako su linije vrlo tanke, iskošene pod uglom od desetak stepeni u odnosu na horizontalu i ako su iskošene u tom smeru da im je levi kraj niži od desnog (naglašavam, sve ovo je pretpostavka), to je vrlo tipičan simptom ne samo kod monitora, nego i kod TV-uređaja, kada naponi koji dolaze na katodnu cev nisu najbolje podešeni. To su tzv. linije povratnog mlaza. U tom slučaju se sigurno vide na tamnim površinama uvek, a ne samo kad reprodukuješ film, samo nisi obraćao pažnju.

A ako imaš TFT, onda je cela moja pretpostavka pogrešna i prethodna priča pada u vodu.:-)
[ popusicko @ 19.03.2006. 12:43 ] @
Meni to više liči na interferenciju u kablovima pri samom ubacivanju video materijala sa VHS-a.Baš pogledaj da li se to primeti na tek ubačenom videu u pc.
[ Daniel011 @ 19.03.2006. 12:58 ] @
Citat:
popusicko: Meni to više liči na interferenciju u kablovima pri samom ubacivanju video materijala sa VHS-a.Baš pogledaj da li se to primeti na tek ubačenom videu u pc.

Tačno je, može biti i to. U tom slučaju, linije nisu tanke, za razliku od onog slučaja koji sam ja pretpostavio. Videćemo kad nam čovek bude dao preciznije podatke.

@cicovic:
Sad mi još nešto pade na pamet... Da li se problem sa iskošenim linijama javlja kad film puštaš na računaru, ili kad ga puštaš na DVD-playeru, onom što se kači na TV?
[ cicovic @ 19.03.2006. 14:36 ] @
Prvo, izvinjavam se na sturim podacima, neke stvari sam valjda jednostavno shvatao kao podrazumevane.

Drugo, zahvaljujem se na cistoj i nesebicnoj zelji da mi pomognete.

Daniel011, linije jesu kao sto si opisao, ali ih nema na drugim vdeo materijalima (osim onih koje sam licno snimao na PC) i najvise se poznaju na crvenim-crvenkastim podlogama objekata koji se krecu (`mrdaju`- lica...).

popusicko, mislim da jesu od smetnji na kablovima, ali svaka kombinacija koju sam probao ne pomaze.

Stanalone DVD nemam, ali popodne idem kod ljudi koji imaju pa cu testirati narezane dvd

Pozdrav, do skorog postovanja
[ Daniel011 @ 19.03.2006. 14:46 ] @
Jedna stvar me zbunjuje. Koliko sam te razumeo, te linije se pojavljuju u krajnjem proizvodu, dakle u onom filmu koji puštaš sa narezanog DVD-a. U slučaju da je problem sa interferencijom u kablovima, kao i bilo kakav problem u fazi prebacivanja videa iz analognog u digitalni oblik, smetnje bi morale biti prisutne još u onom prvom, da kažem sirovom, digitalnom snimku i morao bi ih uočiti još tokom obrade (sečenja/spajanja)?
[ cicovic @ 19.03.2006. 17:50 ] @
Evo sta sam u zadnja dva tri sata, koriscenjem raznih kombinacija primetio. Koristio sam WinDV radi sto laksih testova, a i tada snima u cist, nekompresovan avi format. Cak sam nabavio i relativno profi kablove za capture ing od lika, te sam i kablove zamenio. Prilikom pustanja signala na PC sa video rekordera, a preko DV kamere, signal je dobar, slika je dobra i sve tece OK. Prilikom pritiskanja komande capture, slika se "kvari" i takva ostaje cak i kada prekinem capture, tj., sve dok ne ugasim izvor signala, u ovom slucaju video rekorder.

Napominjem, ovog nema kada ripujem DV zapis, tj. nesto sto je DV kamera zabelezila

Na http://zoki.ankom.co.yu sam postavio par slika sa gore napomenutim efektom. Nisam smeo da ih mnogo smanjujem jer se ti detalji tada izgube, te samim tim ih nisam ni stavljao kao upload.
[ Daniel011 @ 20.03.2006. 00:35 ] @
Ja na ovim slikama ne primećujem one smetnje koje si spominjao, ne vidim nikakve dijagonalne linije na tamnim površinama. Jedino primećujem izvesne senke desno od objekata, da li si možda na to mislio?

Ako se slika kvari tek u trenutku aktiviranja capturinga, a pre toga je u redu, onda loše kablove/činčeve, kao i nepodešenost monitora, možeš komotno eliminisati kao moguće uzroke.

Znači, ako sam te dobro razumeo, smetnje su prisutne i u fazi obrade video-zapisa, a ne samo na krajnjem produktu (DVD-u)?

Ja za sada zaista nemam ideju šta bi mogao biti uzrok ovom problemu, ali ako mi nešto padne na pamet, javiću, a nadam se da će se javiti i još neko sa svojim idejama i predlozima.
[ Mladen_Perisic @ 20.03.2006. 18:52 ] @
Probaj sa najstarijim video playerom koji nađeš. To će ti riješiti problem.
[ cicovic @ 21.03.2006. 07:19 ] @
Najstarijim pleyer-om?! Zasto? Kakve to ima veze?

Kako bi nas narod rekao: tresla se gora, rodio se mis.
Sinoc sam na dva stanalone dvd player-a testirao narezane DVD sa problemom "crvenih linija". Na prvom TV-u, ekran 62-3 100MHz, 16:9, linije se koliko toliko primete, ali ostala publika, ljudi kod kojih sam testirao dvd, nista nisu primetili, tako da verujem da je u pitanju vise detaljan prikaz na monitoru PC-ja. Drugi je bio TV 72 ekran flat, na kom se vec malo vise primetilo, ali tek kada se pridje na vise od 2m blize ekranu, tako da se malo smirujem oko tog problema, iako je konstantno prisutan prilikom grabovanja.
[ Mladen_Perisic @ 21.03.2006. 16:12 ] @
Zato jer u njemu ima 5kg željeza, jer ima konstrukciju najpribližniju faradejevom kavezu (bez one glupave kosooke plastike) te fino apsorbuje smetnje. Zato jer su filteri za regulaciju struje mnogo bolje nego na današnjim. Zato jer nema Macrovision zaštitu. Zato jer je skroz naskroz analogan te nema glupavih linija zbog nekakve čudne interferencije. E, i da...

Moj prijatelj je imao problema kada mu je svijetlo bilo upaljeno, a prekidač mu je bio sa potenciometrom. Čitav jedan dan smo ostali razmišljajući u čemu je problem i u jednom trenutku, kad se bilo smračilo on se ustao da upali svijetlo i slika je odjednom dobila smetnje. Kad sam to primijetio, udalji li smo i playeri računar dalje od prekidača, ali to nije pomoglo. Tek je zamijena prekidača pomogla. Ali, pošto on nije htio da se odrekne kružnog prekidača, nabavio je stari player (po preporuci jednog tv električara) i od tada, sve je ok... Eto, apsurdna priča, ali istinita.
[ Daniel011 @ 21.03.2006. 18:46 ] @
Citat:
Mladen_Perisic: Zato jer u njemu ima 5kg željeza, jer ima konstrukciju najpribližniju faradejevom kavezu (bez one glupave kosooke plastike) te fino apsorbuje smetnje. Zato jer su filteri za regulaciju struje mnogo bolje nego na današnjim. Zato jer nema Macrovision zaštitu. Zato jer je skroz naskroz analogan te nema glupavih linija zbog nekakve čudne interferencije.

Sve je to OK, ali mene buni što se njemu smetnje pojave tek u trenutku kad pokrene capturing, a sve do tog momenta je slika u redu. U slučaju da je neka interferencija analogne prirode, zar onda ne bi trebalo da smetnje na digitalnoj slici budu prisutne sve vreme, nezavisno od toga da li je uključen capturing ili ne?
[ Mladen_Perisic @ 21.03.2006. 18:59 ] @
Hmm... Tako, znači. Ja sam onda pogrešno razumio. E, onda dolazi do interferencije u računaru. Ako je do nje, a sve mi se čini da jeste. Neka isključi bilo kakav overclock, kao i da promijeni kablove za zvučni karticu (AUX). Takođe, neka pokuša da isključi i tastaturu i miša tokom captura i sve ostale uređaje, tako da na stolu budu samo Kućište i monitor. Neka od njih odalji sve druge kablove i ostale stvari. Ako se smetnja makne, u pitanju je spoljna smetnja. Neka je izoluje, a zatim dotični kabal fino uklopi u feritnu žabicu. Ako smetnja i dalje preostane, neka fino pokuša da sklopi računar, ali bez kućišta, znači ploča na stolu, hdd i ostalo... Neka makne štoviše stvari može. Ako ni tada ne pomogne... E ne znam što je onda :) Ja sam imao problem koji se manivestovao time što se svaki put kad pomijerim miša čulo neko cvrčanje u zvučnicima. Promijenio sam miševe i sve što sam mogao i na kraju došao do zaključka da je jednostavno ploča lošijeg kvaliteta :(. Zamijenio sam je. Inače, sigurno su mnogi imali problema da čuju cvrčanje kad se pokreće čvrsti disk. Unutrašnju interferenciju je mnogo teže otkloniti nego spoljnu, jer često proitiče od lošeg kvaliteta ploče.
[ cicovic @ 21.03.2006. 19:16 ] @
Mladene, nemam reci...

Uzeo sam stari VCR, tezak, prilikom svake komande bruji kao kakav fabricki motor..., i vec je sada bolje. I kada sam citajuci, ukapirao da je oko mene more, ali bukvalno more kablova koje sam testirao dok sam pronasao pravu kombinaciju kablova, a iza racunara, jos jedna nepregledna zbrka kablova, a na stolu...... i oko njega oprema raznorazna..... poceo sam da uvidjam. Vec mislim gde je problem. Iz video kartice kabal izlazi prema TV-u, a ulazi pored kabla koji stize sa antenskog pojacala, `tunali`.... evo vec bolje...

"E sad, ajmo Jovo nanovo"

A thousand thanks!

[ Mladen_Perisic @ 23.03.2006. 17:20 ] @
Nema problema. Kad god zatreba ja sam tu.

E, sad. Prije nego što trkneš u trgovinu za novijem kablom, a ti fino pokušaj da anuliraš interferenciju tako što ćeš uzeti kabal od kućišta ili monitora i ukrstiti ga sa kablom za video ulaz. Znači treba da dobije krst od kablova (+). Takođe, kabal od napajanja mora imati propisno uzemljenje da bi signalni šum išao u zemlju, ili đe već.
[ cicovic @ 28.03.2006. 19:21 ] @
Pozdrav!
Izvinjavam se sto nisam odgovarao ovih dana, bio sam zauzet kupovinom prevoznog sredstva.

Evo kako sam resio problem linija. Vrlo jednostavno, stavio sam jedno feritno jezgro (dvaput namotao video kabal) na video i jedan na audio, i jedan na kabal od monitora, i sve je prestalo (bar 85%). Sada trenutno fercera.