Mene interesuje interpretacija člana 6.5.:



Da li se ovde misli i na elektronski potpis, obzirom da je ovaj Zakon u međuvremenu donesen? Da ne bude da se na kraju ipak nešto mora klasično obavljati pri registraciji, što će dramatično da uspori proces u odnosu na najbolju praksu u svetu.

Ugovor o registraciji domena mora da postoji i mora da bude zaključen u pisanoj formi (suprotno od "usmenoj formi").

To, naravno, ne znači da odredbe ugovora moraju da budu zapisane na papiru i potpisane mastilom (naročito u svetlu Zakona o elektronskom potpisu, koji je stupio na snagu u dovoljnoj meri da posluži novom registru domena).

No, o tim detaljima vezanim za registraciju domena odlučivaće upravni odbor i direktor buduće organizacije.

Pošto je osnovna poenta reformskog procesa da reši trenutne probleme primenom modela uspešnih svetskih registara, ne sumnjam da će nova procedura biti dizajnirana upravo kako se očekuje -- da se vreme potrebno za registraciju meri minutima ili satima, a ne danima ili mesecima.


_{[Ovu poruku je menjao twiddle dana 22.03.2006. u 15:21 GMT+1]}

Pravilnikom nisu definisani kriterijumi i uslovi za izdvanje ovlascenja registrima kao ni jasne obaveze registara.

Takodje, nema nikakvih objasnjenja kako se vrsi provera ispravnosti podataka u zahtevima za registraciju. To u postojecem pravilniku stoji. Treba, ili predviodeti proceduru provere (i potrebna dokumenta) ili perdvideti da registrant potpisuje izjavu kojom potvrduje istinitost datih podataka.

Mnogo toga nedostaje i treba ispraviti, pogledacu ovih dana detaljnije, ali ovako 'na prvu loptu':

- registracija samo preko ovlascenih registrara;
- ugovor sa ovlascenim registrom zahteva i tehnicku / administrativnu sposobnost registra da vrsi registraciju;
- _OBAVEZNO_ ubaciti listu zabranjenih domena (tipa: www.yu (na zalost vec izdat), ftp.yu, mail.yu, policija.yu (dok policija ne zatrazi isti)), kao i listu 'nepozeljnih' domena tipa: binladen i slicno.

Vise info kasnije u toku nedelje.

PS. i ovde vazi - da ste malkice zagledali kako drugi to rade, sto su svima javne i dostupne informacije, znali bi i sami mnogo vise, ali ajde, javna rasprava i jeste zato tu, izmedju ostalog. Sto ne znaci da je kasno da se i sami udubite u materiju ;)

Poz,
Sale

@broker
Regulisanje odnosa između RNID i ovlašćenih registara nije predmet Pravilnika o registraciji domena.

@broker
@smilieBG
Mislim da je osnovni red da, PRE nego što napišete komentar, pažljivo pročitate tekst koji komentarišete. Stvarno nema smisla da se igramo gluvih telefona.

Ja vec mislim da je krajnje bezobrazno da ovako odgovaras na svaku kritiku.

Zaista nema smisla da odgovaram na komentare koji se odnose na stvari koje već JESU pokrivene predloženim dokumentima (tipa, "registracija treba da se obavlja preko ovlašćenih registara").

Što se tiče ostalih predloga i kritika -- sve što bude poslato na forum, biće razmotreno od strane radne grupe. To je sve što mogu da garantujem.

Da li će ovo ili ono biti usvojeno, u ovom ili onom obliku, to zavisi od procene i odluke koju donese radna grupa, koju čini više od 15 veoma kompetentnih ljudi iz svih segmenata domaće Internet zajednice.

A sto si onda i mene prozvao za to?

Usput, covek nije predlozio da se stavi "registracija treba da se obavlja preko ovlašćenih registara" nego "registracija treba da se obavlja samo preko ovlašćenih registara". Toliko o citanju onoga sto je napisano.

Mislim, od pocetka je jasno da ova "javna rasprava" sluzi samo kao pokrice, ali ne moras biti toliko providan.

Iskreno receno ovaj predlog je uzasan. Znaci kompletno tako da ne mogu sad da polemisem sta tacno kad je ceo los.


Uostalom sacekajte resenje pitanja drzavne zajednice.
Posto se moze dogoditi da se razdvojimo sa Crnom Gorom i u tom slucaju ce svaka od novih drzava dobiti dva nova drzavna koda.

Tako da je bolje da se nista ne polemise jer dzabe gubite vreme.

A sto se pravilnika tice mislim da ga je bolje dati nekoj profesionalnoj kuci da izradi taj pravilnik i da se izrada plati.
Jer ovako se samo jurite oko nicega. I naravno da mislim da domeni treba da se placaju.

Nema smisla trčati pred rudu -- sačekaćemo lepo i taj referendum, pa ćemo videti da li nastavljamo zajedno ili odvojeno. Ukoliko nastavljamo zajedno, onda će .cs ući u upotrebu vrlo brzo. Ukoliko nastavljamo odvojeno, Srbiji će do kraja godine biti dodeljena nova dvoslovna skraćenica (recimo, .rs) od strane ISO komiteta. Ono što je krajnje izvesno jeste da je .yu predviđen za penzionisanje. Bilo koji od pomenuta dva slučaja da se dogodi, nova organizacija će publikovati plan tranzicije registra domena na novi sufiks. To će u praksi verovatno izgledati ovako: biće određen "dan D" nakon koga više neće biti primani novi zahtevi za registraciju .yu domena. Od istog dana počeće registracija domena sa novim nastavkom, a svi do tada registrovani .yu domeni nastaviće da funkcionišu do određenog datuma koji bude dogovoren (verovatno još najmanje 5 godina).

http://www.elitesecurity.org/poruka/1094788

Dakle, ideja je da nova organizacija postepeno preuzme postojeći registar Internet domena, a ubrzo potom počne registraciju .yu domena po novom pravilniku, koji je pretprošle godine usaglašen i javno diskutovan (ovaj pravilnik bi, naravno, morao da prođe kroz tehničku reviziju u smislu "SR Jugoslavija" se menja u "Srbija i Crna Gora", "YUNIC" se menja u "RNID" i slično).

http://www.elitesecurity.org/t...rmacije-procesu-javne-rasprave

_{[Ovu poruku je menjao Aleksandar Marković dana 28.03.2006. u 17:01 GMT+1]}

jel mogu ja da Vam napisem pravilnik kako treba da izgleda (kompletan) i ako se usvoji takav pravilnik (uz manje izmene) da stoji na sajtu "Specijalnu zahvalnost za izradu pravilnika dajemo tom i tom....."?

Pa mogli bi prvo ime i prezime da nam sopštite, čisto da znamo ko se preporučuje za pisanije pravilnika, tj. kako bi isti trebao da izgleda.

_{[Ovu poruku je menjao Aleksandar Marković dana 28.03.2006. u 19:23 GMT+1]}

Zamislite situaciju: Pekar, lekar, apotekar... dodje i kaze - nije bitno moje ime, niti refernece, a da ne spominjem moje iskustvo iliti znanje, odnosno obrazovanje, ali ja hocu da moje ime stoji na ... i za uzvrat ne trazim nista osim toga, al' sto cu da napisem pravilnik :-) a i obrasce, a da napomenem da cu jos manje da obrazlazem zasto je sta kako :-)

Posto pricamo o ozbiljnoj temi, bio bi red da ozbiljno pristupimo istoj.

Hvala

p.s.
Priznajem da ima stidljivih ljudi i ako ste Vi jedna od tih osoba, uvek su Vam na raspolaganju e-mailovi modova ovog foruma za predloge, komentare i sugestije :-)

_{[Ovu poruku je menjao Aleksandar Marković dana 29.03.2006. u 00:24 GMT+1]}

@towers

Slobodan si da pošalješ sve sugestije koje misliš da treba. Tvoji predlozi će biti uzeti u razmatranje od strane radne grupe, koja će usaglasiti konačni tekst dokumenta. Niko ne može da ti garantuje da će tvoji predlozi biti usvojeni u celosti ili u manje ili više izmenjenom obliku. To su pravila -- take it, or leave it.

@towers

Cilj cele ove rasprave je da domaca Internet zajednica stekne uvid oko predloga buduceg statuta RNID i da direktno svojim predlozima, komentarima i sugestijama doprinese "peglanju" dokumenta koji će novom Yu-NICu doneti osnovu za efikasano bitisanje.

Ja sam misljenja da svi dobronamerni ljudi - koji su upoznati sa problemima i poteskocama u radu Yu-nica i koji su svesni ulozenog napora, kako od gospodje Mirjane Tasic, tako i svih onih koji su uspeli da održe Registar u operativnom stanju - zele da pomognu. Kako stvari trenutno stoje to je jedino moguce direktnim ukljucenjem u ono sto se naziva javna rasprave davanjem komentara, predloga i sugestija.

Sam Vas stav da necete ucestvovati u raspravi oko dokumenata niti da obrazlazete zasto je sta kako..itd - je nekorektan.

Ako ne zelite da se Vase ime spominje na forumu, tj, javnom mestu sada i ovde, imate moj mail na koji me mozete kontaktirati i dati kompletan i konkretan predlog koji ce biti prezentovan svim clanovima radne grupe. Zar Vi niste misljenja da bi bilo neozbiljno saradjivati sa nekim za koga ne znate ni ko je, ni sta je, ni kakvo iskustvo ima oko stvari o kojoj ovde diskutujemo?

Kako u medjuvremenu vidoh, twiddle me je pretekao sa odgovorom, tako da uz neke izmene ovog posta mogu jose jedino da ...


_{[Ovu poruku je menjao Aleksandar Marković dana 06.04.2006. u 16:14 GMT+1]}

@ towers,

Ma odakle tebi ideja da ja zastupam interese provajdera?!? Neverovatno!

Pazi sad kako izmišlja:

Da li si ti pri svesti? Ko je uopšte, sem tebe, spomenuo besplatnu dodelu nacionalnih domena? Da li ti razlikuješ najmanju ekonomsku cenu od besplatne dodele?


Naravno da će da naplaćuje svoje usluge, zašto ih ne bi naplaćivao?!!?

Toliko si se nalupetao na ovoj temi i toliko si je istrolovao svojim tripovima – ja ću da vam napišem pravilnik, a vi ništa ne dirajte, samo mi dajte zahvalnicu – da je to strašno. Molim moderatore da pobrišu gluposti koje je ovaj anonimni lik prosuo po temi.

Hvala.

S obzirom da ja ovde ispadam najzesci kriticar datog predloga, da razjasnim. Ja se u ovom potpuno slazem sa tobom, i ma koliko kritican bio prema ovom predlogu to radim iz najbolje namere, da ukazem na ono sto mislim da nije dobro. Uopste se ne radi o namerni nipodastavanja njihovog napora. Naprotiv, ja sa njima saradjujem godinama, unekoliko sam u toku sa desavanjima, i zestoko branim sadasnju postavu u YU-NIC-u kada god ih neko neobjektivno kritikuje.

Ne znam kako možeš da braniš nekoga ko je uveo registraciju jednog domena po jednom pravnom licu, i zabranio registraciju domena za fizička lica? I uz to ne daje te domene pod TLDom direktno, nego kao third level domains.

Pa gde je tu logika, povuci paralelu sa bilo kojom zemljom u svetu i uvidećeš koliko je to nazadna politika. I ne vidim zašto pravilnik nije mogao da promeni i trenutni yunic, nego se za to čeka "neki novi".

Evo upravo ovo ja zovem neobjektivnom kritikom. Siguran sam da vrlo dobro znas zbog cega su uvedena ta pravila (a uvedena su naknadno, iz potrebe), ali to namerno ignorises.

U stvari, mozda i ne znas, ipak si ti mlad, mozda te u to vreme YU NIC nije interesovao pa nisi ni pratio desavanja.



Zato sto YU NIC ovako kako je sada organizovan ne bi mogao da obezbedi kvalitetan servis koji to dozvoljava. Dok nije bilo navedenih ograncenja radio je srpski sindrom samo tako, pa je zlonamernih registracija domena bilo previse. I sada ima veliki broj .yu domena koji su zakljucani jer su ih u necije ime registrovali neki anonimci, pa niti se domeni koriste, niti moze da ih koristi onaj ko treba.

YU NIC nastupa kao odgovorna organizacija koja stiti TLD kao javno dobro i ogranicen resurs. S obzirom na situaciju oni su se odlucili da uvedu restriktivnije mere koje onemogucavaju zlonamerno koriscenje, i po cenu da otezavaju ili onemogucavaju i neke potpuno legitimne primene.

U tom smislu oni imaju ne samo razumevanje od strane ozbiljnih ljudi koji su ukljuceni u proces registracije domena, nego i njihovu podrsku. Svima ta ogranicenja smetaju, ali je jasno da su ona za sada neophodna.

Upravo to sto ce novom organizcijom biti ukinuto to ogranicenje stvara dosta prostora za zabrinutost da ce se ponoviti ista prica sa zloupotrebama. To naravno nije boljka koaj je specificna za .yu domen, vec i za svaki drugi, gde je registracija potpuno liberalizovana. Previse ima mesetara koji u svemu sto je slobodno vide priliku da naprave laku zaradu.

A kad ce ovi iz nic.yu da se smiluju da menjaju pravilnik o registraciji? Sutra (malo)...

Sta sad bi? Prvo ga bijes "po guzi" kao da je malo dete a onda ne objasnjavas sta "ne zna" ili ono sto ti pretpostavljas da on ne zna. Zar je u ovoj diskusiji bitno da li on prati ili ne prati desavanja na YU Nic-u? On je samo konstatovao da ovde ljudi nikako da se otrgnu "monopolskog" nacina razmisljanja, da je to ustvari, propast za slobodno trziste i da je samo potrebno prepisati vec postojece koje se primenjuje kad se registruju TLD domeni.

Odgovori Gojku na sledece pitanje koje je postavio a u isto vreme mu se i ja pridruzujem sa istim pitanjem upuceno tebi, prosto da vidimo koliko smo mladi u odnosu na tebe, Kako mozes da braniš nekoga ko je uveo registraciju jednog domena po jednom pravnom licu, i zabranio registraciju domena za fizička lica? I uz to ne daje te domene pod TLDom direktno, nego kao third level domains.

Ako je propisano da yu domen moze registrovati samo pravno lice i da mu se domen daje u trajno vlasnistvo onda samo preostaje da nad time kukaju oni slicni tebi, ili se meni samo cini da ti kukas zbog toga, ako mi se cini, ja ti se onda izvinjavam.



Meni se cini da su oni ranije bili veoma lezerni po pitanju davanja yu domena jer ima gomila sajtova koji koriste yu domen a nisu pravna lica (ja licno znam za 3). Kako sad odjednom restrektivne mere? Meni ta situacija vise deluje kao da su pravno nastradali sa nekom tuzbom od strane nekoga ko se sada odlucio da izradi internet prezentaciju i uredno se prijavio za yu domen a onda se ispostavilo da vec ima registrovani yu domen i da ne moze da ima "2", i onda se sve zakuvalo. Ako bi se primenila pravila Internic-a onda ovi problemi ne bi postojali. I opet je Gojko u pravu!


...a nasi su naivni! Licenca za prodaju yu domena pa ko zeli time da se bavi, samo napred! I Opet je Gojko u pravu!





Kad vec pomenu Tasicku sto ne pomenu i Vignjevica. Ona tek kad se opekla, odlucila je da pocne da primenjuje pravila onako kako su napisana mada je nesto i dodala u poslednje vreme izgleda na svoju ruku, jer taj dodatak ne postoji u pravilima barem kako ovde pise http://www.nic.yu/pravilnik.html. (oni koji poslednjih 30 dana registruju nove yu domene, znaju o cemu govorim).

Evo ti sad je aktuelan skandal sa domenom kosovo.com. To ti je odgovor. Upravo to nas ceka kada budu moguce da bilo ko be ogranicenja regustruje domene kako god zeli.

Dakle, jako su interesantna sva ta razmisljanja koje sam mogao da procitam ovde. Nakon svega procitanog namece mi se misao da po ko zna koji put mi nastojimo da budemo veci papa od pape. Dakle ukoliko ja ovde iz Bg-a mogu da za par minuta registrujem com, org, info, tv ili ne znam ni ja koju vrstu domena, i to uz godisnju naknadu od par $, mislim da ne sme da postoji, ponavljam ne sme da postoji nikakvo ogranicenje bilo kakvog tipa i uz bilo kakvo obrazlozenje da to kod nas ne bude tako.
Ogranicenja koja mogu da se primene pri registraciji domenu smeju da budu posledica jedino primene zakonskih propisa koji regulisu tu oblast u nasem zakonodavstvu i nista vise od toga.
Sve ostalo ce nas odvesti na stranputicu, odakle ce kasnije biti jako tesko izaci.

Mrzi me da čitam celu raspravu, ali definitivno sam protiv toga da stranci mogu da registruju naš domen. Ne vidim nijedan razlog da im se to dozvoli. Dakle, samo državljani ove zemlje, i firme koje postoje i rade u ovoj zemlji.

@pisac / broker: problem koji vi navodite je toliko jednostavno resiti, da je to smesno... Pored toga, svi dobri domeni su vec pokradeni za vreme slobe, tako da tu nema toliko frke... A ostale lepe domene, moze yunic da stavi na 'zabranjenu' listu i da firme / pojedinci koji smatraju da imaju pravo na taj domen, udju u neku posebnu proceduru za dobijanje istog...

Poz,
Sale

Toliko je jednostavno da nije reseno, a YUNIC je uveo ogranicenja u registraciji domena kao poluresenje koje svima smeta.

Gledam ovu temu, pa se cudim. Brate mili, ala ste je procistili od nepodobnih komentara... Preostaje samo da umetnete jos par izmisljenih usera da salutiraju RNID-u pa da bude pravo jednoumlje... :)

Ništa nije brisano (a koliko vidim ni dopisivano) u ovoj temi još od okončanja perioda poslednje rasprave o pravilniku. Ako imaš neki 'nepodobni' komentar koji bi želeo da pošalješ, slobodno to učini. ;-)

1) Ako ja registrujem neki domen i zelim da ga prodam, a kupac (pravno ili fizicko lice nebitno) zeli da ga kupi kako ja to da izvedem? Jel mogu ja da budem predstavnik (ili sta vec pise u nacrtu pravilnika) kao fizicko lice?

2) Da li ce se omogucavati registracija second level domena i ako da, da li je moguce da se dozvoli registracija dvoslovnih domena, npr it.rs ili to.rs?

1) Ako si građanin Srbije, možeš da budeš predstavnik. Što se tiče prenosa, pogledaj član 15.

2) Da. Pogledaj članove 1 i 2.