100Gb mesecno je mnogo. Bas mora da se skida ceo DVD (4Gb) na dan? Sumnjam nesto. Iskreno, ja bih bio srecan da imam link kojim mogu ostvariti 100Gb sa interneta. U jednoj temi sam pitao koliko sam [es] koristi protoka mesecno, i dobio odgovor oko 120Gb, ako me secanje ne vara.

Strašno, to u Engleskoj nikako nije smelo da se desi. Izgleda da je i njihov Telekom problematičan kao i naš. Sramota za njih.

Odakle im pravo da ih isključuju, ako ti korisnici uredno plaćaju za taj protok podataka. Obrazloženje koje su dali je zaista SRAMOTNO i NEČUVENO.

A sad malo gramatike Ne "placaju", nego "placali su".
Ne mislis valjda da kad im iskljuce nastave da naplacuju?

_{[Ovu poruku je menjao pctel dana 27.03.2006. u 03:10 GMT+1]}

Ah da... plus sto u ugovoru sigurno ima stavke da BT moze da iskljuci iz nekih (prema njihovom pravnom odseku, sasvim dovoljnih) razloga Inace bi vec citali da je tuzen... Dakle, ko god je trosio vise od 100Gb morace kod drugog ISP, ili da ne skida bas po jedan pun DVD dnevno 100Gb mesecno je jako puno.

Kod nas u HR se placa bandwidth, 0.5, 1, 2, 5, 10 GB i flat. Ako uzmes flat, mozes doslovno 0-24 skidat, nitko te ne prca.

A postoji neka caka na Internetu bas sta se tice bandwidtha, vidjao sam to na free ili ultrajeftinim hostovima koji imaju "unlimited" protok. Kao neki common-sense limit. Znaci da se svakog mjeseca uzme prosjek prometa korisnika, i svi oni koji imaju vidno veci promet od prosjecnog se upozoravaju. Ako se to nastavi par mjeseci zaredom, ukinu ti nalog.

Da nije mozda BT imao takvu politiku. Mislim da prosjecan korisnik brze DSL linije moze skinut oko 5-10GB mjesecno, ako nema limit, i ako je normalan pa neskida ISOe po cijeli dan. Ovi su to malo prekrdasili (deset puta).

Meni skida oko 100 MB na sat, a imam 256 kbs. Znaci, oni sa vecom brzinom mogu skinuti i mnogo vise od mene - ja 2,4GB za 24 sata, oni sa 512 kbs vec oko 5GB. 30x5=150, ispada da skidaju non stop, celi mesec, sto je ipak preterano. Flat se racuna da radis normalno, da se ne cimas sa limitom a ne da korstis limit 101% :-) Onda prakticno prelazis u kategoriju profesionalnih korisnika, plati (vise), pa klati...

e pa sad.. postoje net tv stanice.. za recimo 1024 kbit videom (placljive).. e pa sad.. to je 125kb/s je oko 7.5mb/min je oko 450mb/h.. ako dva coveka gledata takav tv je to malo manje od 1gb/h. 2tv*3sata/dan = oko 90gb

e sad ako delimo ent sa komsijom da ustedimo pare, pa jos sine skida filove, one lepe 9gb sa svim extas pored, .. onda vise od 100gb

da ne pominjem ako je konekcija sinhrona (upload i download na istoj brzini) od recimo 5mbit, pa ako se otvori jedan malo trazeniji torrent, sav upload bandwith je zapunjen.. to je oko 2.2gb/sat.. ako ke jomp upaljen 2 dana non stop.. to je 48h*2.2gbyte/h=105gb :) i u britaniji 5mbit up/down bas i nije nesto skupo :)
kako ej tek u .nl .fi .jp gde imaju 100mbit, igb,.. linkove kod kuce (znam jednog lika koji salje u .nl filmove sa digitalne kamere od 100gb preko neta drugaru, oji jih poselizmontira i enkodira na dvd)

u "svetu kompjutera" sam citao da su i kod nas gasili naloge zbog toga, ali pod izgovorom (skidanje nelegalnog sadrzaja bla bla bla...) a sad ce otvoreno da govore da gase zbog prevelikog protoka

To je licemerje. Zar nije bolje resenje da samo povecaju cenu protoka, nego da lazu ljude i da ima kazu "imate flat konekciju". Sta ako je neko primera radi neko CEO, pa citav dan pravi video konferencije sa svojim radnicima?
100 GB i nije u sustini veliki promet podataka u ovom dobu optickih kablova i ostalih stvari...!
Oni onda ne treba u reklamama da kazu "NEOGRANICEN PRISTUP" "FLAT RATE" itd.... lazu svoje korisnike...!

Za to se slazem, to je prljavo, ali marketeri ne misle tako. Dalje, kada konkurent daje "flat" i ti moras "flat" bez obzira sto u sustini ne moze biti, jer bi pravi "flat" bio skuplji, da ne izgubis musterije.

Da. da, priznajem - 50% nisam u pravu. Flat je kod nas maglovita kategorija ocigledno (a i drugde). Ako je flat, onda treba da se kaze: nazivni protok po ugovoru x 24 sata x 30 dana mesecno, pa neka ispadne koliko ispadne, a ovo je "raspodela na drugarski nacin" - princip "e, pa ostavi malo i nama, bre!" U sustini je bez veze, da o gledanju filmova i jos nekim sadrzajima i ne govorimo. Mozda ova vest nije kompletna, mora tu da ima jos neki detalj.

sto je mnogo - mnogo je.... pa da su glavni pirati pa 100 giga mesecno.. ej bre.

Mada ipak, sa druge strane nije OK... jer ja kao korisnik imam pravo da budem ludak... umno poremecen... hocu da stavim da se u loop-u skida neki linux .iso DVD Ako sam platio account, i oni garantuju no limit protok... zasto problem da bude. Sa pravne strane naravno... to mu dodje kao ono kad je Homer isao u restoran "All you can eat" pa ga izbacili jer je rupa bez dna

Mislim da je ovo sasvim ok... I to treba da spada u neki fair use policy, i nije u redu da to pojedinci zloupotrebljavaju...

Ja naprimer, i ostala velika većina korisnika, ne želimo da plaćamo skuplji megabajt protoka, ili skuplji flatrate account zbog nekoliko, da ih nazovem ne-fer usera... Takvi koji skidaju po 100gb to rade sigurno iz profesionalnih razloga (CEO koji po ceo dan drži video konferencije, linux geek koji vuće zilion distribucija mesečno itd.), i to im služi za posao, te shodno tome neka plate sebi skuplji net, i neće ih niko dirati, a nama većini korisnika ostaje i dalje sve po starom...

Pa da, mislim da su ipak trebali staviti dva FLAT paketa. Jedan sa fair usage polisom, a drugi kolko oces. Naravno taj drugi skuplji. Moze se 100GB legalno nabit gledanjem filmova preko neta, skidanjem distroa, videokonferencije...

Uglavnom su krivi jer krivo reklamiraju stvari.

Pa ne reklamiraju oni krivo stvari... Za sve u životu postoji nešto što se zove 'fair usage policy', pa treba da postoji i za korisnije interneta...

Ako se pretplatiš na flatrate internet nalog, i tipa, mesečni prosek protoka je 10gb po korisniku, neće tebi niko praviti problem ako jedan mesec skineš 100 gb jer ti je trebalo nemam pojma nešto.. Međutim hoće ti praviti problem, odnosno ugasiti nalog, ako konstantno skidaš po 100gb mesečno, jer si ishareovao konekciju u celom komšiluku, ili skidaš pirateriju kao sulud, ili radiš nešto sasvim deseto što je još luđe...

Ako ti treba konekcija koja prevazilazi potrebe običnog korisnika, lepo uzmeš neki drugi paket, i miran si...

To ce lepo regulisati trziste - postoji gomila drugih ISP-ova u UK koji nisu nastali od drzavnog monopola kakav je BT i koji ce rado ovo iskoristiti da preuzmu neke korisnike :)

A to da carrier tipa BT trpi od nekog korisnika koji vuce i 8 megabita u sekundi je malko smesno ;)

Koliko ja razuem FLAT je FLAT i nema tu mnogo priče, ako je neko uzeo FLAT može da skida koliko hoće 24h dnevno!
Ako postoje neka ograničenja u skidanju to se MORA eksplicitno i naglasiti ali to onda i nije FLAT.
Nema tu nekakvog fer ili nefer korišćenja FLAT-a!

Sve drugo je pilićarenje.

@mrkidivx

U marketingu su stvari malo drugacije. "Bonux pere najbolje" kako ne razumes? Imas vrlo malo vremena da kupca pridobijes ili izgubis. Konkurencija nudi "flat" i ti moras "flat" inace, dok ti objasnis "fair-use policy" odose musterije.

Ja ne znam za nikakav "FLAT" ja samo znam za FLAT.
To što neki provajder hoće da mu reklama lepše izgleda bez onog ograničenja je nebitno i može se podvesti pod lažno reklamiranje.

Lazno reklamiranje? Daj ne zezaj, upali TV! I prestani da sanjas.

Nije to licemerje. To je kao kad bi npr. ti pozvao mene na slavu a ja uzmem i sam pojedem celo peceno prase i popijem gajbu piva. Tacno je da si mi ti rekao da cu imati "flat" hranu i pice i da sam ja to iskoristio, ali me verovatno sledece godine neces zvati a onima koje budes zvao neces postavljati uslov koliko maksimalno pecenja smeju da pojedu i piva da popiju. Znaci, gosti mogu da jedu i piju koliko hoce ali... ako predju neke razumne granice neces ih zvati sledece godine jer ti se ne isplati. Isto tako je i za internet.

bolje gledaj to ko na bure koje ima toliko rupa koliko usera i is svake polako curi.. ako ne stavis casu ispod.. ode vino :)

Nece te zvati (buduce vreme) ali te nece izbaciti sa slave (sadasnje vreme).



Eto sam si ponovio ono protiv cege se ljudi bune: kad im istekne ugovor neka ne dozvole obnovu (buduce vreme) za takve korisnike, jer im se ne isplati, i tacka.

Medjutim postoji gomila stvari koje mi iz ove i ovakve informacije ne mozemo saznati. To su, recimo, klauzul, koje regulisu sta je to "razumna potrosnja" i konsekvence ako se prekrse. Ili recimo da li uopste ima takvih klauzula. Ili... Mnogo toga ne znamo... Moguce je da su iz BT-a postupili po ugovoru a moguce je i da nisu.



_{[Ovu poruku je menjao mexico dana 28.03.2006. u 15:10 GMT+1]}

Pa to su i uradili, sačekali su da im isteknu ugovori i onda nisu hteli da produže saradnju, ili u samom ugovoru ima klauzula da BT može da prekine saradnju u bilo kom trenutku bez navedenih razloga, što su i uradili, tako da ne vidim gde je tu problem.

Bože moj, nije BT jedini provajder u UK, verujem da će ostali provajderi dočekati raširenih ruku i po džaba cenama freakove koji vuku po 100 gb mesečno :)

Čudo BT nije odabrao neko elegantinije rešenje, npr. nešto sto rade mnogi provajderi. Kad pređete neku granicu (recimo 50GB) oni vam skrešu protok na 128kb/s pa onda možete do mile volje tako, niko vas neće ništa pitati :) Sve ovo naravno pise u FPU čisto da ne bude da to rade na perfidan način ("zagušeni nam linkovi").

_{[Ovu poruku je menjao optix dana 28.03.2006. u 16:26 GMT+1]}

Pa šta je to 100Gb mesečno to je čak i za naše uslove sića.

Nije u vesti pisalo da cekaju istek ugovora pa da ga ne produze.



Nisu u pitanj "dzaba cene" vec CENE: ako nesto kosta xxxx novcanih jedinica za flat (kazu neogranicen protok) i ja to platim, mozda je za mene tih xxxx dzaba, mozda je astronomsko, ali ja to PLATIM. Ja nikoga ne teram da to kosta xxxx. Prema tome sarkazam o "freakovima" i "dzaba cenama" ne stoji.


Ponavljam da nemamo uvid u tekst ugovora tako da nagadjanja samo mozemo temeljiti na osnovu prve vesti (mozda i nepotpune) sa pocetka diskusije.

_{[Ovu poruku je menjao mexico dana 28.03.2006. u 17:00 GMT+1]}

http://www.bt.com/broadband/bb...obsType=LINK&obsNoSee=true

Ja nesto ne vidim neke preterano fancy pakete ovde - najvise sto nude je 2 mbps, sa 40 GB mesecnog protoka za poprilicno visoku cenu (30 funti mesecno) u odnosu na druge ponude...

U odnosu recimo na ove:

http://www.bulldogbroadband.com/residential/products/broadband/

8 mbps, no restrictions, 19.50 quid/month :)

Jel' dat link u poruci sa pocetka diskusije? JESTE
http://www.theregister.co.uk/2006/03/23/bt_hogs/ _(via)

Posetis link, pogledas i sam prevedes dati tekst - jel postoje odstupanja ili pogresan prevod u odnosu na pocetnu poruku + ako hoces vise info. odes na sajt British telecoma, odnosno komentare potrazis preko googlenewsa i novopronadjene podatke i informacije postujes ovde. Kraj price :-)




_{[Ovu poruku je menjao Aleksandar Marković dana 28.03.2006. u 17:31 GMT+1]}

Pa ja sam to upravo tako razumeo - zakup se placa mesecno i oni sledeceg meseca shvate da im se ne isplati da ti uzmu pare. Niko nije pomenuo da se prime pare a zatim nalog ugasi. Mislim da bi to istog trenutka zavrsilo na sudu, nije to Srbija da ti neko uzme pare i pravi se lud.

Zasto to smatras elegantnijim resenjem? Ja upravo ovo smatram elegantnijim resenjem. Na mom primeru slave je elegantnije prozdrljivog gosta usluziti do kraja po obicaju pa ga vise ne zvati, dok je manje elegantno donositi mu samo dopola napunjene ovale pecenja i ciniti to redje. Svuda pa i u poslovnom svetu vazi pravilo da svaka saradnja MORA biti na obostrano zadovoljstvo tako da ako BT nije zadovoljan saradnjom sa nekim znaci da je vreme da se saradnja prekine.
Osim toga, BT ce iskljuciti 4.000 korisnika sto znaci da ce ustedeti 400 terabajta protoka mesecno, ali je daleko bitnija stvar da ce vest "pozitivno" uticati na jos sto puta toliko korisnika koji su razmisljali da li da pocnu da skidaju sve sto postoji na Internetu, pa ce krajnji efekat biti ne usteda od 400TB vec 40.000 TB, sto i nije sica, cak i za nase uslove

kad bi pola srbije zaedno uspelo da povuche 100giga mesechno... nash telekom ne da bi nas iskljuchio, nego bi strpo u zatvor sve one koji su koristili internet tog meseca :P
A mi se brinemo za BT geekove kojima cepa net, eh mi srbi smo bash velikodushni :)

@pctel

Mislim da je elegantnije zato sto je BT-u ipak veci cilj da ima sto vise korisnika neke usluge, a ne sto manje. Deo od tih 4000 koje planira da iskljuci sigurno bi mogao da zadrzi sa resenjem u kojem se posle odredjene kolicine podataka bandwidth prilicno smanjuje. Time bi svakako imao vecu kontrolu nad transfer-om, smanjio bi se i obim, a i preneo poruku ostalim korisnicima kao sto i ti kazes. Onaj broj koji bas hoce da skida 200 gigabajta bi presao na skuplji ugovor sa BT-om ili nekom od konkurentskih provajdera.

Npr. pogledaj Ceski telekom; http://www.internetexpres.cz/web/en/ie_doma/index.html Postoji kombinacija Internet at home (sa FUP-om) i Extreme varijanta bez limita, cene su otprilike duplo vece.

Analogije sa srpskim slavama nisu dovoljno ozbiljne da bi se primenjivale za ozbiljan biznis.





_{[Ovu poruku je menjao optix dana 28.03.2006. u 18:31 GMT+1]}

Vidim da se razumes u "ozbiljan biznis", onda sigurno znas da je u ozbiljnom biznisu totalno nebitno koliko korisnika imas vec da je jedino bitno koliku dobit ostvarujes. Znaci, ako od nekoga imas vise stete nego koristi, znaci da je vreme da sa njim prekines saradnju. Narocito ako ce to imati dobar marketinski odjek tj. uticace na ostale korisnike da se ponasaju vise u skladu sa tvojim interesima.
Mi smo uvek imali neka ogranicenja, trosisi mnogo struje - restrikcije, trosis mnogo vode - restrikcije, trosis mnogo plina - restrikcije, do nedavno nisi mogao da trosis koliko hoces benzina, ulja, secera, kafe, cigareta, hleba, mleka i tako mnogo cega sto nam je bilo daleko potrebnije nego njima 100Gb interneta mesecno. I sad nam je zao jadnih britanaca?! Svasta.

Tacno, a posto ni ti ni ja ne znamo kolike to stete 'jadan' BT trpi od tih 0.2% korisnika, predlazem da ne ulazimo u tu raspravu. A ne verujem ni da ti zaista mislis da je broj korisnika nekome ko od toga ubira solidan prihod totalno nebitna stvar.

Nije mi jedino jasno kako je uopste doslo do toga da neki vuku 100gb. kad je na sajtu zvanican limit 40gb za najveci paket. Slazem se da oni koji (a ocigledno mogu) vuku vise od 100gb krse ugovor, i da je situacija pravno jasna. U tom smislu, posto se limit ocigledno ne sankcionise kad treba (cim neko predje 40gb), mislim da uvodjenje smanjenog protoka i nije tako losa stvar, za pocetak smanjila bi potencijalne probleme operateru.
(Konkretno mislim da je tvoj primer sa slavom nije dobra analogija, jer ovde kakav-takav limit ipak postoji, nije flat-rate usluga)




I onda su po tebi restrikcije nesto sto ima dobar marketinski odjek?

A ko je to vama preveo reč FLAT kao "neograničen" ? :)

FLAT = usluga koja se plati odredjenu fiksnu sumu novca i koristi.

Ta usluga se na sajtu BT zove "internet od 2 MBps sa limitom od 40 GB mesečno" , i ti ćeš ga FLAT platiti 20 funti, koristio ga 6 minuta ili ceo mesec non-stop dok ne potrošiš utvrdjeni limit.

Druga vrsta je TARIFA, gde se plaća koliko se koristi (prepaid mobilni na minut, internet na MB)

Nisam rekao flat, nego flat rate.
Onda, u tvojoj definiciji fali na kraju "..bez obzira na potrosnju".

Ali posto mnogi imaju razlicito shvatanje i razlicite definicije tog pojma, jedino relevatno je ono sto stoji u ugovoru sa provajderom. A kad tu pise nesto kao "no limit for data downloads" onda to znaci upravo bez obzira na potrosnju.

define:flat rate

A sta ce nekome velika brzina ako nece nesto da skida pa surfovat mogu i sa 64 k ?

Da bi brze otvarao sajtove, brze slao e-mailove, nekad gledao neki webcast i tu i tamo downloadovao neku muziku ili softverski paket. Sve u svemu, nekoliko GB mesecno.

U ovakav profil spada vecina korisnika ;-)

Ne znam, ali svi možemo da pretpostavimo zašto je ovakvu SRAMOTNU odluku doneo Brinanski Telekom. Pa verovatno misle da ti korisnici skidaju pirateriju u ogromnim količinama, ili šta već.

Ali, bez obzira koja je njihova pretpostavka, oni nemaju pravo da ukidaju naloge korisnicima, jer je stvar potrošača koliko troši interneta, narodski rečeno.

I ja bih voleo da se kod nas uvede taj FLAT rate link pa da skidam šta i koliko hoću, neograničeno, ali ne može bato. Telekom ne da, sram ih bilo.

Zasto mislis da nemaju pravo? Kao sto rekoh
Vecina ugovora sadrzi klauzulu da se moze raskinuti kad to pozeli JEDNA od ugovornih strana, tako da ja ne vidim zasto bi sad jedna strana bila uskracena za to pravo.

Pardon svima:

- prvo zato sto nisam primetio link u prvoj poruci
- drugo zato jer sam uzeo ucesce u diskusiji sa kojom, realno, nemam nikakvih dodirnih tacaka

Pozdrav,