[ wertis @ 02.04.2006. 23:30 ] @
Da li formatiranje hdd-a ostecuje isti ???

[Ovu poruku je menjao StORM48 dana 03.04.2006. u 15:56 GMT+1]
[ buljko @ 02.04.2006. 23:34 ] @
Naprotiv, moze cak reparirati ostecenja.
[ ranikolahdd @ 03.04.2006. 00:20 ] @
kako?
[ gsimon @ 03.04.2006. 06:59 ] @
Ne......
[ JOJO847 @ 03.04.2006. 18:00 ] @
U kojem vremenu?Jednom godisnje ili triput dnevno?
[ Horvat I @ 03.04.2006. 20:25 ] @
Citat:
ranikolahdd: kako?

Proverava loše sektore i ako nema oštećenja vraća ih u upotrebu
[ ranikolahdd @ 03.04.2006. 20:51 ] @
a sto su losi ako nemaju ostecenja?
[ calexx @ 03.04.2006. 21:19 ] @
Možda ih je neki program tako označio iz bilo kog razloga. To se proveravalo opcijom /C u format komandi, bar u ranijim verzijama, sada vidim da to radi nešto sasvim drugo.
[ wapkralj @ 03.04.2006. 22:31 ] @
molim nekog strucnog da odgovori i mene zanima
[ Mister_rap @ 03.04.2006. 22:36 ] @
Logicko formatiranje NE.
[ ranikolahdd @ 04.04.2006. 08:34 ] @
a jel ima ne logicko?
[ StORM48 @ 04.04.2006. 21:35 ] @
Pa ima LLF, koje je nekada smatrano fizičkim formatiranjem, jer diskovi nisu bili formatirani fabrički (kao što su danas). Nekada je bilo neophodno formatirati disk pomoću dodatnog kontrolera, da bi isti kreirao sektore (i ostale pripadajuće elemente; staze, klastere...), jer nisu postojali fabrički kreirani.

Osim toga, isti ti stari diskovi su, zbog fizičkih devijacija, usled termalnog uticaja, imali problem sa nejednakim ofsetom staza, čime se, vremenom, javljalo otežano očitavanje podataka, pa su diskovi morali biti ponovo reformatirani, korišćenjem LLF-a.

Sada su diskovi dosta komplikovanije strukture (iako u suštini iste, ali daleko preciznije nego ranije), pa je LLF u pravom smislu te reči, gotovo nemoguće izvesti. I danas LLF radi nešto slično, samo što je to ipak dosta daleko od pravog LLF procesa, jer je fabrički postavljena fizička struktura neizmenjivog tipa, izuzev elemenata koji se mogu javiti tokom korišćenja (kao što su bad sektori). Termalni uticaji su maksimalno eliminisani, a pojavljuju se i nove tehnologije, koje vrše rekalibraciju, kako bi se problemi sa fizičkom devijacijom izbegli.

Sve u svemu, termin koji se nekada koristio, tzv "fizičko formatiranje", danas je praktično nepostojeć, a današnji diskovi, iako često falični, ipak predstavljaju tehnološko čudo u odnosu na nekadašnje parnjake. :)

Pozdrav

[Ovu poruku je menjao StORM48 dana 04.04.2006. u 22:39 GMT+1]
[ ranikolahdd @ 04.04.2006. 22:42 ] @
nisi u pravu. nista se nije promenilo osim nacina adresiranja.
sada se koristi Logical Bloc Adresing tj LBA
[ Horvat I @ 04.04.2006. 22:55 ] @
Citat:
ranikolahdd: .
sada se koristi Logical Bloc Adresing tj LBA

I sam si napisao razliku!!!!!

[Ovu poruku je menjao Horvat I dana 04.04.2006. u 23:55 GMT+1]
[ plavigor @ 05.04.2006. 08:14 ] @
@ranikolahdd

Veliki si strucnjak u ovoj oblasti i veliki je tvoj doprinos na ovom forumu. Cemu ona podpitanja u stili "kako", "a sto su losi ako...", "a jel' ima..."?
Bas zbog tvog iskustva mislim da je vecina posetilaca ocekivala odgovor u stilu "da, zbog toga i toga" ili "ne - zbog toga i toga".
Naravno, niko nije obavezan da daje detaljne odgovore ili da uopste ucestvuje u raspravi...
Izvini, ali morao sam to da napisem.

Pozdrav
[ ranikolahdd @ 05.04.2006. 09:17 ] @
ja sam o tome pisao, necu svaki put kad neko napise nesto da ga ubedjujem.
Nek objasni zasto je to tako, cime potrkepljuje svoje tvrdjenje.
[ ranikolahdd @ 05.04.2006. 09:20 ] @
evo ima ovde malo vise al sam pisao ko nogama
http://www.sk.co.yu/forum/showthread.php?t=2974
[ ranikolahdd @ 05.04.2006. 09:23 ] @
rezime toga je da kad pustis low level smart ti ocisti bedake a ne low level format
[ StORM48 @ 05.04.2006. 13:42 ] @
Nikola, reci mi kako funkcioniše MFM, RLL i ESDI i po čemu se razlikuju od Enhanced IDE?

Sam si napisao šta znači akronim LBA, a očigledno nisi pročitao šta si napisao. Reč "logical" nije postojala u to vreme. Takvi diskovi su se koristili baš davno, tako da su se i definicije promenile. Pouzdano znam da nikada nisi popravljao takve diskove, tako da ne vredi da se raspravljamo.

Dalje, smart je izmišljen pre nekoliko godina. Nije postojao u vreme kada je za instalaciju diska bilo NEOPHODNO uradili LLF. Sada nije, jer je i tehnologija napredovala. Zato LLF više nije isti kao nekada i staze su FIKSNE i ne dolazi do ofseta.

Pozdrav

[Ovu poruku je menjao StORM48 dana 05.04.2006. u 14:45 GMT+1]
[ StORM48 @ 05.04.2006. 13:57 ] @
Just for the record... (http://www.webopedia.com/TERM/L/LLF.html)

Citat:
LLF - Short for low-level format, a formatting method that creates the tracks and sectors on a hard disk. Low-level formatting creates the physical format that dictates where data is stored on the disk. Also see high-level format.

Modern hard drives are low-level formatted at the factory for the life of the drive. A PC can not perform an LLF on a modern IDE/ATA or SCSI hard disk, and doing so would destroy the hard disk. Older MFM drives could be low-level formatted to extend the life of the disk, but modern hard drives no longer use MFM technology.

A low-level format is also called a physical format.

Floppy disks must also undergo low-level and high-level formatting, but these two are generally performed at the same time. On PCs, for example, the FORMAT command performs both a low-level and high-level format the first time a floppy is formatted.


Pozdrav

[Ovu poruku je menjao StORM48 dana 05.04.2006. u 14:58 GMT+1]
[ ranikolahdd @ 05.04.2006. 14:13 ] @
pa za tvoju informaciju od dva zadnja mfm diska jedan je bio bekap za radarski sistem areodroma u Kejp Town-u a drugi je bio neki kater ovde koji je radio na 386-ici nekog graficara, a pre toga G. Dereti iz istoimene graficko izdavacke kuce, radio sam jos neke al se ne secam....
A i ako vec citiramo aj da citiramo ono o zamrzavanju sa ovog sajta.....
Al nema veze


[Ovu poruku je menjao ranikolahdd dana 05.04.2006. u 15:14 GMT+1]
[ ranikolahdd @ 05.04.2006. 14:17 ] @
cak i da nisam u pravu ako sad neko kaze ll formatne misli na onaj sa mfm kontrolera zar ne?
[ StORM48 @ 05.04.2006. 14:33 ] @
Ih, pa naravno da ne. Zato sam to i pojasnio u svom prvom postu.

A što se tiče "zamrzavanja", citiraj - pošto me baš interesuje gde je to ovde pisano, pošto sam ja to pročitao na temi drugog foruma (gde si i sam učestvovao). Mada, s obzirom da ja sa tim nemam ništa (Bože sačuvaj!), ne vidim kakve to veze ima sa ovom temom, al' ajde.

U svakom slučaju, slažemo se - sada niko ne misli na MFM, kada pomene LLF. Zato pojam "fizičko formatiranje" odavno ne postoji.

Pozdrav
[ Not now, John! @ 05.04.2006. 15:32 ] @
Odgovor na temu koja je izbrisana:

1) Format ne oštećuje HD više od bilo kakvog pisanja po njemu.
2) Nemam pojma šta je logičko formiranje
3) Jedina razlika između Quick i Full je što Full provjeri sektore na disku, a Quick to ne radi. Ako si siguran da je disk OK, onda radi Quick format, radi uštede vremena.
4) tripuješ.
[ ranikolahdd @ 05.04.2006. 21:07 ] @
------------------------------------------------------------------------
I danas LLF radi nešto slično, samo što je to ipak dosta daleko od pravog LLF procesa, jer je fabrički postavljena fizička struktura neizmenjivog tipa, izuzev elemenata koji se mogu javiti tokom korišćenja (kao što su bad sektori). Termalni uticaji su maksimalno eliminisani, a pojavljuju se i nove tehnologije, koje vrše rekalibraciju, kako bi se problemi sa fizičkom devijacijom izbegli
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
dobro ajde ako cemo da se teramo
1. Sta to danas radi llf?
2. Sta podrazumeva fabricki postavljena fizicka struktura?
3. Sta je fizicka devijacija i kako se manifestuje?
4. Koja tehnologija vrsi rekalibraciju?
Molim te samo bez linkova
[ StORM48 @ 05.04.2006. 21:08 ] @
Tehnički gledano, razlika između quick i full formatiranja je u tome što quick varijanta samo obriše sadržaj FAT-a (File Allocation Table), dok full format kreira potpuno novu, uz proveru sektora. Ni u jednom, ni u drugom slučaju, podaci nisu fizički izbrisani i mogu se povratiti naknadno.

Pozdrav
[ StORM48 @ 05.04.2006. 21:17 ] @
@ranikolahdd
Nisam primetio Tvoj post, pošto sam pisao u međuvremenu. Nije mi jasno zašto i dalje teraš temu u offtopic? Napisao sam ono što znam u kratkim crtama, složili smo se oko ključnih stvari i nije mi jasno šta sad pokušavaš da teraš na konac? Misliš da je sadašnji i nekadašnji LLF isto? OK, objasni to proizvođačima, pošto očigledno nisu upućeni.

Pošto vidim da Ti je dosadno, ostaviću Ti malo lufta da se ohladiš i pročitaš koju stranicu tehničke definicije STARIH DISKOVA, a pošto Ti je poznato da se novi diskovi NE formatiraju pomoću LLF-a nakon kupovine, o njima znaš i sam.

Takođe, linkovi služe da bi bili pročitani, a zbog onih koji stalno traže dokaze (u kakve i sam spadaš).

Eh da, umalo da zaboravim, u attachmentu se nalazi dokument koji je pisao čovek koji bi Ti trebao biti poznat, s obzirom šta predstavlja u storage industriji. Potanko je objašnjen pojam devijacije staza i razlozi usled kojih se javlja, algoritmi kalibracije koji izopštavaju takve probleme na današnjim diskovima i tako dalje. Ako to nije dovoljno, ja Te nadalje neću ubeđivati.

Pozdrav

[Ovu poruku je menjao StORM48 dana 05.04.2006. u 22:32 GMT+1]